Давненько не бывал на этом замечательном форуме! Из тех, кого помню, то только и нашёл, что Георгия и STOP-a...
Всем привет и хорошего самого..)))
Резиновая любовь
Куплет 1:
Мы улыбаемся беспечно на снимке,
На фоне домов, уже окрашенных в вечность,
Всего одним щелчком спуска затвора,
Мгновения жизни прервав скоротечность.
Когда умирало и плавилось Солнце,
А Время сметало и слабых и сильных,
Нам оставалось лишь держаться вместе,
Крепко сжимая путеводные нити...
Припев:
Нас до краёв наполняет собою резиновая любовь,-
Она омоет миром усталые стопы,
Нас до краёв наполняет собою резиновая любовь,
Она всех простит и осушит слёзы.
Куплет 2:
Мы спускаемся ниже девятого круга,
Тёмных тоннелей личного ада,
Отрезая себе пути к отступлению,
Надев униформу безликого стада.
И всё же где-то брезжит надежда,
Найти настоящее, сильное чувство,
И открыв нараспашку ворота Сознания,
С Гармонией слиться в тугое единство...
Припев...
Куплет 3:
Мы растворимся в суете без остатка,-
Из праха в прах, из атома в атом,
Сотрутся из памяти этой Вселенной,
Наших усилий пустые растраты.
И только Она будет верной подругой,
И только Она будет ждать бесконечно,
Если кому-то это будет нужно,-
Она примет в объятья и тихо и нежно...
Припев...
Всем привет и хорошего самого..)))
Резиновая любовь
Куплет 1:
Мы улыбаемся беспечно на снимке,
На фоне домов, уже окрашенных в вечность,
Всего одним щелчком спуска затвора,
Мгновения жизни прервав скоротечность.
Когда умирало и плавилось Солнце,
А Время сметало и слабых и сильных,
Нам оставалось лишь держаться вместе,
Крепко сжимая путеводные нити...
Припев:
Нас до краёв наполняет собою резиновая любовь,-
Она омоет миром усталые стопы,
Нас до краёв наполняет собою резиновая любовь,
Она всех простит и осушит слёзы.
Куплет 2:
Мы спускаемся ниже девятого круга,
Тёмных тоннелей личного ада,
Отрезая себе пути к отступлению,
Надев униформу безликого стада.
И всё же где-то брезжит надежда,
Найти настоящее, сильное чувство,
И открыв нараспашку ворота Сознания,
С Гармонией слиться в тугое единство...
Припев...
Куплет 3:
Мы растворимся в суете без остатка,-
Из праха в прах, из атома в атом,
Сотрутся из памяти этой Вселенной,
Наших усилий пустые растраты.
И только Она будет верной подругой,
И только Она будет ждать бесконечно,
Если кому-то это будет нужно,-
Она примет в объятья и тихо и нежно...
Припев...
>Она омоет миром усталые стопы
каким образом?
>Она всех простит и осушит слёзы
как-то искусственно
куплеты ничё такие.
каким образом?
>Она всех простит и осушит слёзы
как-то искусственно
куплеты ничё такие.
Омоет миром, это "Евангельское" выражение, вот пожалуйте у Пастернака:
У людей пред праздником уборка.
В стороне от этой толчеи
Омываю миром из ведёрка
Я стопы пречистые Твои.
Тут я , как бы, сплагиатничал..) а вторая фраза соответственно вытекает из этой...
У людей пред праздником уборка.
В стороне от этой толчеи
Омываю миром из ведёрка
Я стопы пречистые Твои.
Тут я , как бы, сплагиатничал..) а вторая фраза соответственно вытекает из этой...
ну, понятно. Я знаю, что это евангелийское выражение, но не понимаю, как его применить к резиновой любви
хм... мне хотелось описать Любовь выражением "Резиновая", в плане свойств резины - растягиваться, что применительно к данной постановке стиха, как бы в смысле растягиваться, обжимать, то есть, опять же как свойство, быть терпимой на износ...
ну вот как-то так...
ну вот как-то так...
а, ну тут уже сыграло субъективное восприятие)
ну как бы да, этакая творческая задумка..)
мирра.. это чем омывают...то есть миррой... благовоние..типа древний дезодорант.
делается из смолы...
а вот резиновая любовь как не крути будет ассоциироваться с резиновой бабой.. и резиновым причиндалом.. во всяком случае ближайшие лет 20 а то и больше.
и при чём тут "воспоминания о будущем" хотя если дело происходит через несколько миллиардов лет когда ...
>Когда умирало и плавилось Солнце,
>А Время сметало и слабых и сильных,
>Нам оставалось лишь держаться вместе,
>Крепко сжимая путеводные нити...
тогда причём тут затворы? тогда затворов не будет будут батарейки какие нибудь..
надо читать свои произведения...
делается из смолы...
а вот резиновая любовь как не крути будет ассоциироваться с резиновой бабой.. и резиновым причиндалом.. во всяком случае ближайшие лет 20 а то и больше.
и при чём тут "воспоминания о будущем" хотя если дело происходит через несколько миллиардов лет когда ...
>Когда умирало и плавилось Солнце,
>А Время сметало и слабых и сильных,
>Нам оставалось лишь держаться вместе,
>Крепко сжимая путеводные нити...
тогда причём тут затворы? тогда затворов не будет будут батарейки какие нибудь..
надо читать свои произведения...
...не стоит воспринимать всё так буквально, никаких таких временных задумок в тексте нет - я не описываю апокалипсис - просто есть действие и ощущение: Солнце в несколько иносказательном контексте - жизнь...
Резиновая любовь - резиновая баба? На здоровье, а меня увольте от такого счастья..)))
Резиновая любовь - резиновая баба? На здоровье, а меня увольте от такого счастья..)))
>Резиновая любовь - резиновая баба? На здоровье, а меня увольте от такого счастья..)))
но написал то ты..... так что не отвертеться...
задумок нет а рамки заданы... это каждый школьник знает когда солнце умрёт..
но написал то ты..... так что не отвертеться...
задумок нет а рамки заданы... это каждый школьник знает когда солнце умрёт..
>Резиновая любовь - резиновая баба? На здоровье, а меня увольте от такого счастья..)))
а что плохого в резиновых бабах?)))
а что плохого в резиновых бабах?)))
вотще понра
как варианты:
собой силиконовая
гуттаперчевая
мей би...
как варианты:
собой силиконовая
гуттаперчевая
мей би...
зы
> усталые стопы
это должно очень понравиться...
> усталые стопы
это должно очень понравиться...
Солнце для каждого умирает, по идее, вместе с ним...
...а резиновая баба это почти баба, но с плюсами - молчит и не пристаёт по пустякам..)
...а резиновая баба это почти баба, но с плюсами - молчит и не пристаёт по пустякам..)
norddron , это ещё более толстый намёк...
ну каучуковая пущай...
Ладно, хотите такой вариант:
Припев:
Нас до краёв наполняет собою резиновая любовь,
Пустое тело требует дозы,
Нас до краёв наполняет собою резиновая любовь,
От меланхолии и до психоза...
Припев:
Нас до краёв наполняет собою резиновая любовь,
Пустое тело требует дозы,
Нас до краёв наполняет собою резиновая любовь,
От меланхолии и до психоза...
>Нас до краёв наполняет собою резиновая любовь,-
>Она омоет миром усталые стопы,
ужос - реклама чуэнгамов.
вопщем всё плохо - долбанная рифмовка, отсутствие астрала, нет драйву карочи.
>Она омоет миром усталые стопы,
ужос - реклама чуэнгамов.
вопщем всё плохо - долбанная рифмовка, отсутствие астрала, нет драйву карочи.
я только из-за названия не хотела заходить
правильно тут написали, ассоциация не в тему
правильно тут написали, ассоциация не в тему
хотелось бы почитать Ваши вирши, уважаемые Ника Эр и lunofil...
...ну так, почитать и поучиться..)
...ну так, почитать и поучиться..)
а вообще, какое это имеет отношение к замечанию? или в детский сад поиграть захотелось?
нет, хочу прочесть, а от детсада не стоит зарекаться - все мы немножко дети..)))
почитал...
...ментор из вас, как мне кажется хреноватый, спасибо...
...ментор из вас, как мне кажется хреноватый, спасибо...
я и не стремилась
оставайтесь с вашими ляпами на здоровье
оставайтесь с вашими ляпами на здоровье
и я о том же: вы на своей волне, а я на своей..))) 
так и знала, детский сад... 
>какое это имеет отношение к замечанию?
вот меня тоже всегда удивлял такой подход))) т.е. получается, что если тебе не понравится творчество рецензента - значит, он в любом случае не прав
вот меня тоже всегда удивлял такой подход))) т.е. получается, что если тебе не понравится творчество рецензента - значит, он в любом случае не прав
Mar-la , так это уже проблемы автора
резиновая любовь - это не хук, а пиздец, демонстрирующий проблемы с языковым чутьем.
Она омоет миром усталые стопы,
миррой. и не омоет, а умастит. ошибки не стоит повторять даже за нобелевским лауреатом.
__________
в целом - натужно и недостоверно. в первую очередь потому что предложения отклоняются даже от стандарта письменной речи. путеводные нити, гармония и прочая производят впечатление побрякушек. да еще "всего", "уже" и прочие сраные "лиши".
Она омоет миром усталые стопы,
миррой. и не омоет, а умастит. ошибки не стоит повторять даже за нобелевским лауреатом.
__________
в целом - натужно и недостоверно. в первую очередь потому что предложения отклоняются даже от стандарта письменной речи. путеводные нити, гармония и прочая производят впечатление побрякушек. да еще "всего", "уже" и прочие сраные "лиши".
Ника Эр , зачем вчера кофию на нощ надулась?
от теперь невыспавшаяся и злая на весь свет
выпила бы огненной воды - совсем другое настроение, и побудка радостная
от теперь невыспавшаяся и злая на весь свет
выпила бы огненной воды - совсем другое настроение, и побудка радостная
norddron , я спала сладко меня никакой кофе не берет а настроение, будто мильён долларов в наследство получила 
меня никакой кофе не берет а настроение, будто мильён долларов в наследство получила
>я спала сладко меня никакой кофе не берет а настроение, будто мильён долларов в наследство получила
тогда подкинь тысчонку и не ругайсо
блин... всё же придется за фунфыриком бежать... че-то подколбашивает...
меня никакой кофе не берет а настроение, будто мильён долларов в наследство получила тогда подкинь тысчонку и не ругайсо
блин... всё же придется за фунфыриком бежать... че-то подколбашивает...
>а вот резиновая любовь как не крути будет ассоциироваться с резиновой бабой.. и резиновым причиндалом.. во всяком случае ближайшие лет 20 а то и больше.
+100500
+100500
>Или не так?
Не, можно и от противного... Чечако хвалит, дело плохо...
Не, можно и от противного... Чечако хвалит, дело плохо...
>не так
садясь за руль машины, водитель не обязан знать, как она устроена, но понять, что машина идет не так, вполне способен
садясь за руль машины, водитель не обязан знать, как она устроена, но понять, что машина идет не так, вполне способен
lunofil , а как же образное мышление?
lunofil , с тебя офигиваю
>Ценность замечаний напрямую зависит от наличия или отсутствия мастерства, которое проявляется только в стихах того, кто критикует сабж.
>Или не так?
lunofil , в данном случае наличие мастерства у рецензента оценивает критикуемый. А последний, в свою очередь, может не обладать должным уровнем знаний и объективностью, чтобы давать такую оценку
С другой стороны, бывает, что середнячковый автор в роли критика способен давать вполне грамотные и умные советы. Здесь на ум всегда приходит замечательное сравнение: ты сам можешь не уметь готовить котлеты, но это не помешает тебе оценить вкус чужих котлет
>Или не так?
lunofil , в данном случае наличие мастерства у рецензента оценивает критикуемый. А последний, в свою очередь, может не обладать должным уровнем знаний и объективностью, чтобы давать такую оценку
С другой стороны, бывает, что середнячковый автор в роли критика способен давать вполне грамотные и умные советы. Здесь на ум всегда приходит замечательное сравнение: ты сам можешь не уметь готовить котлеты, но это не помешает тебе оценить вкус чужих котлет
Лунофил, ты бухой?
верификация компетентности критикующего - необходимое действие для критикуемого. другой вопрос, что требование предоставить тексты для верификации в качестве контраргументации некорректно и, зачастую, смешно.
верификация компетентности критикующего - необходимое действие для критикуемого. другой вопрос, что требование предоставить тексты для верификации в качестве контраргументации некорректно и, зачастую, смешно.
Лунофил, ты точно бухой. что значит "правильно оценить"? правильно оценить что?
что значит "правильно оценить"? правильно оценить что?
оценка творчества воопче штука деликатная.. но это творчество...
а вот конкретные ляпы совсем другая история...тут чем хлёстче тем лучше доходит.
а вот если субьект начинает верещать когда ему на конкретный ляп указали.. типа (а кто ты такой?)
по крайней мере странно...
по сабжу .. можно предложить какую угодно любовь.. триметилхлоридную.. подумают что нарик..
а вот конкретные ляпы совсем другая история...тут чем хлёстче тем лучше доходит.
а вот если субьект начинает верещать когда ему на конкретный ляп указали.. типа (а кто ты такой?)
по крайней мере странно...
по сабжу .. можно предложить какую угодно любовь.. триметилхлоридную.. подумают что нарик..
lunofil , критик должен иметь знания, ему вообще необязательно писать стихи. как необязательно уметь мужчине готовить, но при этом оценить из тухлого мяса ему дали котлету, или из свежего. этот вопрос поднимается постоянно. ошибочно думать, что критику сначала надо самому создать шедевр. мне достаточно почуять душок (в данном случае резины), чтобы сказать, что тут пахнет резиной.... а не тем, что автор хотел сказать. критикуемый лицо заинтересованное, и если он пришел за похвалой, то в ответ на замечания он только и сможет сказать - сам дурак. в лучшем сучае, промолчать. когда автор приходит за критикой и советами, он слушает и копается в СВОЕМ тексте, пытаясь понять, чего же не так. в конце концов, даже бомж на улице может сказать верно, но глупо отвергать сказанное только потому, что он бомж.
>Ценность замечаний напрямую зависит от наличия или отсутствия мастерства
Чушь.
Чушь.
>lunofil , критик должен иметь знания, ему вообще необязательно писать стихи. как необязательно уметь мужчине готовить, но при этом оценить из тухлого мяса ему дали котлету, или из свежего. этот вопрос поднимается постоянно. ошибочно думать, что критику сначала надо самому создать шедевр. мне достаточно почуять душок (в данном случае резины), чтобы сказать, что тут пахнет резиной.... а не тем, что автор хотел сказать. критикуемый лицо заинтересованное, и если он пришел за похвалой, то в ответ на замечания он только и сможет сказать - сам дурак. в лучшем сучае, промолчать. когда автор приходит за критикой и советами, он слушает и копается в СВОЕМ тексте, пытаясь понять, чего же не так. в конце концов, даже бомж на улице может сказать верно, но глупо отвергать сказанное только потому, что он бомж.
Ника, хорошо, но много.
Краткий пересказ:
-месье, у вас очень маленький член.
-мадам, как вы можете рассуждать о размере моего члена если у вас его вообще нет!
Ника, хорошо, но много.
Краткий пересказ:
-месье, у вас очень маленький член.
-мадам, как вы можете рассуждать о размере моего члена если у вас его вообще нет!
Как замечательно сказал Нодар Думбадзе: у нас на первом курсе (...) было 9 поэтов и один критик, а на последнем - один поэт и девять критиков...
>Как замечательно сказал Нодар Думбадзе: у нас на первом курсе (...) было 9 поэтов и один критик, а на последнем - один поэт и девять критиков...
ты возразил бы по существу что-нибудь. разнообразия для.
ты возразил бы по существу что-нибудь. разнообразия для.
>Как замечательно сказал Нодар Думбадзе: у нас на первом курсе (...) было 9 поэтов и один критик, а на последнем - один поэт и девять критиков...
бугор, наверное, на последнем курсе вы были бы бугром у критиков:)
бугор, наверное, на последнем курсе вы были бы бугром у критиков:)
а чего возражать-то? все умные, а я икарус..)
спасибо, Гоергий! Рад Вас видеть!
>спасибо, Гоергий! Рад Вас видеть!
привет! но лучше все же - Георгий
привет! но лучше все же - Георгий
я извиняюсь, поспешил..)))
>я извиняюсь, поспешил..)))
бывает:)
бывает:)
И как прикажете реагировать на подобное?
lunofil , ну ты же здравомыслящий человек?
Осознай и не тупи сильнее обычного
lunofil , ну ты же здравомыслящий человек?
Осознай и не тупи сильнее обычного
Любое событие - вызывает цепь последствий (реакций)
Лично мне, очень приятно, что Вы так тепло и душевно обсуждаете моё творение, хотя, говоря откровенно, это всего-лишь повод пообщаться с Вами.
А что касаемо ценности, ассоциаций и прочего критиканства, то мне, как бы так сказать, интересно послушать Ваши мнения и не более, так как этот текст не является конечным продуктом, а скорее просто шалость..)
Мои перлы вот тут (кому интересно) - ведь я текстовик, а не поэт:
И не подумайте, что это реклама..)))))))
Лично мне, очень приятно, что Вы так тепло и душевно обсуждаете моё творение, хотя, говоря откровенно, это всего-лишь повод пообщаться с Вами.
А что касаемо ценности, ассоциаций и прочего критиканства, то мне, как бы так сказать, интересно послушать Ваши мнения и не более, так как этот текст не является конечным продуктом, а скорее просто шалость..)
Мои перлы вот тут (кому интересно) - ведь я текстовик, а не поэт:
И не подумайте, что это реклама..)))))))
>И не подумайте, что это реклама..)))))))
поздно, бугор - уже подумали:)
поздно, бугор - уже подумали:)
жаль, я думал, что никто не прочухает..))))))))))))))))))))))
>жаль, я думал, что никто не прочухает..))))))))))))))))))))))
шас... тут на ходу подметки рвут
шас... тут на ходу подметки рвут
а я и забыл, как это бывает..))))
>а я и забыл, как это бывает..))))
напомнят - мало не покажется...
напомнят - мало не покажется...
да, по самую резину загонят 
>да, по самую резину загонят
глыбже
глыбже
может им бабу резиновую отдать на съеденье?)))
>может им бабу резиновую отдать на съеденье?)))
я бы отдал фсё и бежал бы без оглядки
я бы отдал фсё и бежал бы без оглядки
ох, рюмочку за Ваше здоровье, уважаемый Гоергий..)))))
Лунофил, ты меня пугаешь.
>Сто теоретиков с кучей бесполезных знаний супротив одного практика - мусор.
практик без минимального теоретического минимума подобен собаке - все чует, только сказать не может. в качестве критика бесполезен. из тебя, например, критик - как из говна пуля.
>Не надо заставлять автора верить критику на слово.
никто не заставляет.
>Автора надо не тыкать носом как котёнка, а объяснять ему и доказывать, в т.ч. квалификацию критика.
я объясняю и доказываю только если мне текст понравился, а косяк его портит, либо если вижу потенциал автора, либо если мне совсем делать нечего - поезда там жду или еще чего.
в остальных случаях - я ебал. особенно, если автор начинает разводить паниковщину..
___________
Бугор, ты давай общайся, а не веди себя как педовка, вскочившая на стол недостаточно пьяной.
>Сто теоретиков с кучей бесполезных знаний супротив одного практика - мусор.
практик без минимального теоретического минимума подобен собаке - все чует, только сказать не может. в качестве критика бесполезен. из тебя, например, критик - как из говна пуля.
>Не надо заставлять автора верить критику на слово.
никто не заставляет.
>Автора надо не тыкать носом как котёнка, а объяснять ему и доказывать, в т.ч. квалификацию критика.
я объясняю и доказываю только если мне текст понравился, а косяк его портит, либо если вижу потенциал автора, либо если мне совсем делать нечего - поезда там жду или еще чего.
в остальных случаях - я ебал. особенно, если автор начинает разводить паниковщину..
___________
Бугор, ты давай общайся, а не веди себя как педовка, вскочившая на стол недостаточно пьяной.
ну, я же говорил, что лучше - Георгий
офффффлайн
офффффлайн
это что за амекашонство, проксимус???
>это что за амекашонство, проксимус???
это Про намякивает: раз пришол - срач давай, ибо не фик
это Про намякивает: раз пришол - срач давай, ибо не фик
флуд форева?
Бугор, во-первых, "амикошонство", во-вторых это не оно.
ну двойка мне, двойка..)))))))
>ну двойка мне, двойка..)))))))
не сдавайся - требуй среднеарифметическую
не сдавайся - требуй среднеарифметическую
я требую сатисфакции..))))))))))))))))
>я требую сатисфакции..))))))))))))))))
а вот это бесполезно... максимум - физддюлей огребешь
а вот это бесполезно... максимум - физддюлей огребешь
ну хоть так -с паршивой овцы, хоть шерсти клок..)))))
хоть шерсти файф о"клок
шерсть - не зубы - отрастёт..))
>Пусть автор посмотрит не на пупок критика, а на его стихи - проникнется и удостоверится.
от этого утверждения отдает вкусовщиной и субъективизмом.
А если не проникнется?) lunofil , я вот до сих пор встречаю долдонов, утверждающих, что Маяковский - это гавно
>Автора надо не тыкать носом как котёнка, а объяснять ему и доказывать, в т.ч. квалификацию критика.
lunofil , а КВАЛИФИКАЦИЮ критика доказывать как?
пардон, из свеженьких находок:
>Но ведь без этого любовь, станет сыпкой.
- и что, я здесь должна доказывать свое право назвать автора идиотом?
но ты мне все-таки расскажи, что для тебя является доказательством квалификации, "здравомыслящий" ты наш))))
***
>я объясняю и доказываю только если мне текст понравился, а косяк его портит, либо если вижу потенциал автора, либо если мне совсем делать нечего
от этого утверждения отдает вкусовщиной и субъективизмом.
А если не проникнется?) lunofil , я вот до сих пор встречаю долдонов, утверждающих, что Маяковский - это гавно
>Автора надо не тыкать носом как котёнка, а объяснять ему и доказывать, в т.ч. квалификацию критика.
lunofil , а КВАЛИФИКАЦИЮ критика доказывать как?
пардон, из свеженьких находок:
>Но ведь без этого любовь, станет сыпкой.
- и что, я здесь должна доказывать свое право назвать автора идиотом?
но ты мне все-таки расскажи, что для тебя является доказательством квалификации, "здравомыслящий" ты наш))))
***
>я объясняю и доказываю только если мне текст понравился, а косяк его портит, либо если вижу потенциал автора, либо если мне совсем делать нечего
>>lunofil , а КВАЛИФИКАЦИЮ критика доказывать как?
>Его способностью писать стихи, а не только писдеть невстрочку.
Квалификация критика доказывается не его способностью "писать стихи", а способностью провести аргументированный литературоведческий анализ текста. Не стоит путать критику и комментарий...
А что касается "писать стихи"... Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедйшкой... Если бы критик мог писать стихи, он был бы не критиком, а поэтом...
>Его способностью писать стихи, а не только писдеть невстрочку.
Квалификация критика доказывается не его способностью "писать стихи", а способностью провести аргументированный литературоведческий анализ текста. Не стоит путать критику и комментарий...
А что касается "писать стихи"... Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедйшкой... Если бы критик мог писать стихи, он был бы не критиком, а поэтом...
lunofil , мне вот интересно, кто ж тебя так обидел-то...
>Если ты малокультурное хамло - ничего доказывать не надо.
>А нос тебе вареньем не намазать, конгениальная ты наша?
>Нравиться тебе текст или нет - рот раскрывать надо аккуратно и по делу.
lunofil , у тебя совсем крышу сорвало?
с тобой разговаривают вполне тактично, а ты на грубость нарываешься. Настоятельно рекомендую взять себя в руки.
***
>Одно из двух - либо действительно автор ещё не созрел, либо стихи критика - говно, как и его рецензия.
Класс. Автор должен не "созреть", а овладеть теорией и иметь языковое чутье. Это первое.
Во-вторых, вполне можно получить следующее: автор-профан оценивает творчество критика как гавно. Творчество критика от этого хуже не станет, но и автору ни о чем не скажет. Тогда в чем заключался весь смысл этой демонстрации? Кому что доказано?
В-третьих, как уже сказали, требовать от оппонента в ответ на критику показать стихи - детсад. Письками на других разделах меряются.
>Его способностью писать стихи, а не только писдеть невстрочку.
все критики пишут стихи?
>А нос тебе вареньем не намазать, конгениальная ты наша?
>Нравиться тебе текст или нет - рот раскрывать надо аккуратно и по делу.
lunofil , у тебя совсем крышу сорвало?
с тобой разговаривают вполне тактично, а ты на грубость нарываешься. Настоятельно рекомендую взять себя в руки.
***
>Одно из двух - либо действительно автор ещё не созрел, либо стихи критика - говно, как и его рецензия.
Класс. Автор должен не "созреть", а овладеть теорией и иметь языковое чутье. Это первое.
Во-вторых, вполне можно получить следующее: автор-профан оценивает творчество критика как гавно. Творчество критика от этого хуже не станет, но и автору ни о чем не скажет. Тогда в чем заключался весь смысл этой демонстрации? Кому что доказано?
В-третьих, как уже сказали, требовать от оппонента в ответ на критику показать стихи - детсад. Письками на других разделах меряются.
>Его способностью писать стихи, а не только писдеть невстрочку.
все критики пишут стихи?
Лунофил,
Не более, чем от беспонтовой критики.
не бывает беспонтовой критики. бывает, что отдельно взятый персонаж думает, что критикует, а на самом деле транслирует свои аксиологические установки, сексуальные фантазии и устойчивые заблуждения. в качестве примера могу привести твой перл "топор = фаллический символ".
Одно из двух - либо действительно автор ещё не созрел, либо стихи критика - говно, как и его рецензия.
твои текущие стихи - говно вне зависимости от твоего отношения к Маяковскому. так что мне решительно не понятен твой заполошный вой.
Его способностью писать стихи, а не только писдеть невстрочку.
способность писать стихи к компетенции критикующего (кстати сказать, мне неизвестны образовательные учреждения, присваивающие квалификацию "литературный критик") не имеют ни малейшего отношения. она всего лишь дает основания прислушиваться к высказываниям, обычно относимым к вкусовщине.
Если ты малокультурное хамло - ничего доказывать не надо.
т.е. все, кто не желают тебя просвещать - малокультурное хамло. ок.
А нос тебе вареньем не намазать, конгениальная ты наша?
ты, похоже, поломался. поскольку парой строк выше декларировал, что способность писать стихи есть доказательство квалификации. противоречить себе в пределах одного поста = хрестоматийно аллековать.
Нравиться тебе текст или нет - рот раскрывать надо аккуратно и по делу.
ты с возвратными глаголами сначала разберись, потом будешь директивы раздавать. и рожу выправи, прежде чем на зеркало залупаться.
Не более, чем от беспонтовой критики.
не бывает беспонтовой критики. бывает, что отдельно взятый персонаж думает, что критикует, а на самом деле транслирует свои аксиологические установки, сексуальные фантазии и устойчивые заблуждения. в качестве примера могу привести твой перл "топор = фаллический символ".
Одно из двух - либо действительно автор ещё не созрел, либо стихи критика - говно, как и его рецензия.
твои текущие стихи - говно вне зависимости от твоего отношения к Маяковскому. так что мне решительно не понятен твой заполошный вой.
Его способностью писать стихи, а не только писдеть невстрочку.
способность писать стихи к компетенции критикующего (кстати сказать, мне неизвестны образовательные учреждения, присваивающие квалификацию "литературный критик") не имеют ни малейшего отношения. она всего лишь дает основания прислушиваться к высказываниям, обычно относимым к вкусовщине.
Если ты малокультурное хамло - ничего доказывать не надо.
т.е. все, кто не желают тебя просвещать - малокультурное хамло. ок.
А нос тебе вареньем не намазать, конгениальная ты наша?
ты, похоже, поломался. поскольку парой строк выше декларировал, что способность писать стихи есть доказательство квалификации. противоречить себе в пределах одного поста = хрестоматийно аллековать.
Нравиться тебе текст или нет - рот раскрывать надо аккуратно и по делу.
ты с возвратными глаголами сначала разберись, потом будешь директивы раздавать. и рожу выправи, прежде чем на зеркало залупаться.
>Марина Цветаева
и что? она жила в другое время, и для того времени она, возможно, была права. сейчас ноль без палочки такое мнение.
ну и так, чтобы было ясно - мне и сам господь бог не указ, так что...
>Я же не спрашиваю "кто тебя ударил пыльным мешком по голове" в утвердительном ключе?
ты меня спрашиваешь - спрашиваешь ты или нет?
мужицкие штучки?
и что? она жила в другое время, и для того времени она, возможно, была права. сейчас ноль без палочки такое мнение.
ну и так, чтобы было ясно - мне и сам господь бог не указ, так что...
>Я же не спрашиваю "кто тебя ударил пыльным мешком по голове" в утвердительном ключе?
ты меня спрашиваешь - спрашиваешь ты или нет?
мужицкие штучки?
>Марина Цветаева. Поэт о критике
>Первая обязанность стихотворного критика - не писать самому плохих стихов. Как я могу верить голосу, предположим N, не видящего посредственности собственных стихов? Первая добродетель критика - зрячесть.
верно... но у него нет и такой обязанности - писать хорошие стихи... работа критика - это совсем другое...
>Судить о качественности, сущности, о всем, что не видимость вещи, может только в этой области живущий и работающий.
тоже верно... но работать можно по-разному: можно писать стихи, а можно - изучать и анализировать творчество стихотворцев... для этого нужны лишь литературный вкус и владение методологией анализа... стихи писать - не обязательно
>Первая обязанность стихотворного критика - не писать самому плохих стихов. Как я могу верить голосу, предположим N, не видящего посредственности собственных стихов? Первая добродетель критика - зрячесть.
верно... но у него нет и такой обязанности - писать хорошие стихи... работа критика - это совсем другое...
>Судить о качественности, сущности, о всем, что не видимость вещи, может только в этой области живущий и работающий.
тоже верно... но работать можно по-разному: можно писать стихи, а можно - изучать и анализировать творчество стихотворцев... для этого нужны лишь литературный вкус и владение методологией анализа... стихи писать - не обязательно
Ника, тут другое интересно. фраза Судить о качественности, сущности, о всем, что не видимость вещи, может только в этой области живущий и работающий. - классическое пустое суждение.
>стихи писать - не обязательно
главное их читать.....
главное их читать.....
Как-то целый том Цветаевой взял - и что? Несколько известных мне гениальных стихов, которые на слуху "Вы, чьи широкие шинели" и куча бабских самокопаний, которые мне вообще не глянулись. Озаначет ли это, что Цветаева не гениальна?
Нет, это означает, что гений не обязан плясать под дудку читателя и в рот заглядывать... равно и критику...
Мы все разные и дай Бог, что иногда понимаем друг друга.
Но вот такой парадокс - можно не писать музыку, но морщиться от фальшивой игры.
Задача критика, имхо, высказать своё субьективное мнение максимально объективно - не мне не нра, а гитара не строит, песня затянута, сюжет неинтересен и банален, афтар косноязычен, но упертый, как баран, иди нах и не парься.
Нет, это означает, что гений не обязан плясать под дудку читателя и в рот заглядывать... равно и критику...
Мы все разные и дай Бог, что иногда понимаем друг друга.
Но вот такой парадокс - можно не писать музыку, но морщиться от фальшивой игры.
Задача критика, имхо, высказать своё субьективное мнение максимально объективно - не мне не нра, а гитара не строит, песня затянута, сюжет неинтересен и банален, афтар косноязычен, но упертый, как баран, иди нах и не парься.
>Задача критика, имхо, высказать своё субьективное мнение максимально объективно - не мне не нра, а гитара не строит, песня затянута, сюжет неинтересен и банален, афтар косноязычен, но упертый, как баран, иди нах и не парься.
Саш, это не задача критика... Это просто отзыв, на который имеет право любой читатель/слушатель...
Саш, это не задача критика... Это просто отзыв, на который имеет право любой читатель/слушатель...
>Задача критика, имхо, высказать своё субьективное мнение максимально объективно -
Георгий , я к тому, что любое мнение критика строится на ОБЩИХ предпочтениях, и высказывая СВОЁ, он как бы надстраивает общий фундамент стенами и крышей...
То есть, критик берет на себя мнение какой-то группы людей, обобщает за них.
Георгий , я к тому, что любое мнение критика строится на ОБЩИХ предпочтениях, и высказывая СВОЁ, он как бы надстраивает общий фундамент стенами и крышей...
То есть, критик берет на себя мнение какой-то группы людей, обобщает за них.
>>Задача критика, имхо, высказать своё субьективное мнение максимально объективно -
>Георгий , я к тому, что любое мнение критика строится на ОБЩИХ предпочтениях, и высказывая СВОЁ, он как бы надстраивает общий фундамент стенами и крышей...
>То есть, критик берет на себя мнение какой-то группы людей, обобщает за них.
это - да... причем, мнение вполне научно и художественно мотивированное...
>Георгий , я к тому, что любое мнение критика строится на ОБЩИХ предпочтениях, и высказывая СВОЁ, он как бы надстраивает общий фундамент стенами и крышей...
>То есть, критик берет на себя мнение какой-то группы людей, обобщает за них.
это - да... причем, мнение вполне научно и художественно мотивированное...
proximus , согласна.
только вот не понимаю, мы тут все Лунофила переубедить пытаемся? да пусть живет так дальше...
BluesMachine , это точно когда есть они... стихи эти...
только вот не понимаю, мы тут все Лунофила переубедить пытаемся? да пусть живет так дальше...
BluesMachine , это точно
когда есть они... стихи эти...
>>Задача критика, имхо, высказать своё субьективное мнение максимально объективно -
>Георгий , я к тому, что любое мнение критика строится на ОБЩИХ предпочтениях, и высказывая СВОЁ, он как бы надстраивает общий фундамент стенами и крышей...
>То есть, критик берет на себя мнение какой-то группы людей, обобщает за них.
Критик ПОНИМАЕТ - почему это ему не нравится. И способен это сформулировать.
Пересичный слушатель, например говорит - да ну, нудятина какая-то, и отключает после половины. А тот, кто понимает, говорит: "пацаны, у вас трек под одну гитару, в темпе 62, и длиной в пять-сорок, это же ни одно живое существо, кроме вас самих, до конца не дослушает..."
>Георгий , я к тому, что любое мнение критика строится на ОБЩИХ предпочтениях, и высказывая СВОЁ, он как бы надстраивает общий фундамент стенами и крышей...
>То есть, критик берет на себя мнение какой-то группы людей, обобщает за них.
Критик ПОНИМАЕТ - почему это ему не нравится. И способен это сформулировать.
Пересичный слушатель, например говорит - да ну, нудятина какая-то, и отключает после половины. А тот, кто понимает, говорит: "пацаны, у вас трек под одну гитару, в темпе 62, и длиной в пять-сорок, это же ни одно живое существо, кроме вас самих, до конца не дослушает..."
>А тот, кто понимает, говорит: "пацаны, у вас трек под одну гитару, в темпе 62, и длиной в пять-сорок, это же ни одно живое существо, кроме вас самих, до конца не дослушает..."
По минорному квинтовому кругу, от которого тошнит и без мелодии - неопределенным речитативом... КСП, короче...
По минорному квинтовому кругу, от которого тошнит и без мелодии - неопределенным речитативом... КСП, короче...
lunofil
жить своим умом надо...
жить своим умом надо...
ну чё... каменты - резиновая любовь в действии...
и только один лунофил забыл резинку надеть, сильно пьян наверное был... от любви
по сабжу: идея хороша, жаль не моя... в реализации, лично мне, яркости не хватило
и только один лунофил забыл резинку надеть, сильно пьян наверное был... от любви
по сабжу: идея хороша, жаль не моя... в реализации, лично мне, яркости не хватило
>по сабжу: идея хороша, жаль не моя... в реализации, лично мне, яркости не хватило
marianabel , идеи тырят все и у всех, вряд ли бугор здесь первопроходец а то. что не хватило - еще не вечер))
marianabel , идеи тырят все и у всех, вряд ли бугор здесь первопроходец
а то. что не хватило - еще не вечер))
>а то. что не хватило - еще не вечер))
лично ж мне... кому то может самое тру...
лично ж мне... кому то может самое тру...
>лично ж мне... кому то может самое тру...
это к тому, что не стоит так категорично в прошедшем времени
это к тому, что не стоит так категорично в прошедшем времени
а-а-а)) ну только с учётом, что автору это надо))
>>ну двойка мне, двойка..)))))))
>не сдавайся - требуй среднеарифметическую
двойка с полтиной - до тройки не дотягивает, бо "резиновая любофф" - это секас с резиновым сурогатом, и нех тут развозить про "сваё нипарочное видиние"...
>не сдавайся - требуй среднеарифметическую
двойка с полтиной - до тройки не дотягивает, бо "резиновая любофф" - это секас с резиновым сурогатом, и нех тут развозить про "сваё нипарочное видиние"...
VAC , ты свой сугубо личный ассоциативный ряд не путай с данным словосочетанием))
ибо то, что ты сказал так и называется, как ты сказал)))
ибо то, что ты сказал так и называется, как ты сказал)))
Марина, што я сказал - это из репертуара КО
кто сказал, что капитан очевидность был извращенцем?
Мари, а где про извращения? КО ставит на вид, что "резиновая лубофф" устойчиво ассоциируется с резиновым сурогатом оной или резиновым сурогатом объекта любови (сводимой к секасу)... не того более...
КО ставит на вид, что "резиновая лубофф" устойчиво ассоциируется с резиновым сурогатом оной или резиновым сурогатом объекта любови (сводимой к секасу)... не того более...
VAC , и вот чё? всё так... только глубоко не надо копать... я конечно понимаю, что всё оч и оч плохо с нравственностью на сегодняшний день, но у кого то простите целый сексшоп в голове может возникнуть, а у кого то, что просто предохраняться надо...
так и вот скажи мне каким образом это меняет общую мысль о том, что настоящая любовь истощилась и превратилась в резиновую?
VAC , это кэп
так и вот скажи мне каким образом это меняет общую мысль о том, что настоящая любовь истощилась и превратилась в резиновую?
VAC , это кэп
настоящая любовь никуда не делась, просто сейчас очень много мишуры, которая мешает разглядеть настоящее чувство.....
>но у кого то простите целый сексшоп в голове может возникнуть, а у кого то, что просто предохраняться надо...
А у кого-то, что не спать с кем попало...
А у кого-то, что не спать с кем попало...
>А у кого-то, что не спать с кем попало...
я оценила шутку, спасибо)) но я имела в виду детей(лишние трудности\проблемы), так что шутка, как ни крути, всё равно вышла в сторону сексшопа))
хотя, опыт, его ж никуда не деть, правда, леньтяец ?
>настоящая любовь никуда не делась, просто сейчас очень много мишуры, которая мешает разглядеть настоящее чувство.....
бугор котлетов , ну ты же ни имеешь в виду обычные человеческие чувства, которые по определению нам и так даны? любовь к детям, родителям, любимым
зачем тогда христианские символы использовал? чё сказать то хотел в итоге?
я оценила шутку, спасибо)) но я имела в виду детей(лишние трудности\проблемы), так что шутка, как ни крути, всё равно вышла в сторону сексшопа))
хотя, опыт, его ж никуда не деть, правда, леньтяец ?
>настоящая любовь никуда не делась, просто сейчас очень много мишуры, которая мешает разглядеть настоящее чувство.....
бугор котлетов , ну ты же ни имеешь в виду обычные человеческие чувства, которые по определению нам и так даны? любовь к детям, родителям, любимым
зачем тогда христианские символы использовал? чё сказать то хотел в итоге?
>хотя, опыт, его ж никуда не деть, правда, леньтяец ?
Дык... Хотя я б с удовольствием открестился и по новой...
Но уже штаны мешают.
Дык... Хотя я б с удовольствием открестился и по новой...
Но уже штаны мешают.
сказать я хотел, что всё в этом мире бренно, а любовь, даже резиновая, вечна..)
...и потом, какой такой символики я напихал?
...и потом, какой такой символики я напихал?
бугор котлетов , можно испортить прекрасный замысел куиным исполнением... Далась тебе эта резиновая...
>а любовь, даже резиновая, вечна..)
увы, сурогат любови наверно буит всегда
увы, сурогат любови наверно буит всегда
Почему Резиновая, а допустим не Пластмассовая?? Или Хрустальная? Почему именно этот материал... как- то не звучит ... Железная лучше))) Суровая любовь