|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
В общем такое дело. Нужно понять, как извлекать РИТМ из любого явления или вещи. Это необходимо, чтобы впоследствие передать музыкальное настроение этого явления или вещи. РИТМ присущ абсолютно всем вещам и явлениям. Например у человека совершенно четко прослеживаются три составляющие его РИТМА, это пульс, дыхание и движение. Эти три составляющие образуют РИТМ человека. Так же точно какие-то детали составляют РИТМ других вещей и явлений. Например, нужно извлечь РИТМ из таких явлений как любовь, полет... лес... Это необходимо, чтобы впоследствие передать музыкальное настроение этого явления или вещи. Как это сделать? Каким образом? Какие будут детали у этих вещей, составляющие целостный РИТМ?
Мне кажется, что основой для передачи настроения в музыке является именно ритм, и только за ним идет все остальное

Мне кажется, что основой для передачи настроения в музыке является именно ритм, и только за ним идет все остальное
Автор: Kvitka007.91
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Отличная тема! Я, как неуспевающий по болезни, попрошу уточнить и рассказать про ритм в текстах. Что нужно, чтобы его создать?
На этом форуме много мастеров пера, но критики (полезной и порой бестолковой) не хватает, чтобы понять основные правила техники (как же коряво звучит даже сам вопрос, тысяча извинений)
Кому не жалко поделиться опытом?
На этом форуме много мастеров пера, но критики (полезной и порой бестолковой) не хватает, чтобы понять основные правила техники (как же коряво звучит даже сам вопрос, тысяча извинений)
Кому не жалко поделиться опытом?
Автор: Пирокинетик
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Автор: proximus
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Для того, чтобы извлечь РИТМ из явления\\объекта необходимо использовать УХ. В особо трудных случаях не помешают более продвинутые детекторы.
Также не помешает наличие РИТМА в явлении\\объекте, который в оных присутсвует далеко не всегда(для понимания этого должно хватить школьного курса физики).
У чилавека помимо пульса(кстати пульсовые волны - отдельная тема), дыхания(что имел в виду аффтар?) и движения(это еще чезанах?) существует фигова куча других ритмов. И у меня сильные сомнения в целесообразности использования некоторых из них(некоторые колебательные системы в нас демонстрируют хаотическую динамику).
И потом - некоторые товарищи справляются и без извлечения РИТМов из любви(??), полета(???????) и леса. Более того, иногда им хватает 4/4.
Kvitka007.91, Отличная тема! Я, как неуспевающий по болезни, попрошу уточнить и рассказать про ритм в текстах. Что нужно, чтобы его создать?
вообще-то вполне достаточно хотеть его создать и придерживаться этого желания в процессе написания.
Также не помешает наличие РИТМА в явлении\\объекте, который в оных присутсвует далеко не всегда(для понимания этого должно хватить школьного курса физики).
У чилавека помимо пульса(кстати пульсовые волны - отдельная тема), дыхания(что имел в виду аффтар?) и движения(это еще чезанах?) существует фигова куча других ритмов. И у меня сильные сомнения в целесообразности использования некоторых из них(некоторые колебательные системы в нас демонстрируют хаотическую динамику).
И потом - некоторые товарищи справляются и без извлечения РИТМов из любви(??), полета(???????) и леса. Более того, иногда им хватает 4/4.
Kvitka007.91, Отличная тема! Я, как неуспевающий по болезни, попрошу уточнить и рассказать про ритм в текстах. Что нужно, чтобы его создать?
вообще-то вполне достаточно хотеть его создать и придерживаться этого желания в процессе написания.
Автор: Kvitka007.91
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Автор: weird
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Чтобы научиться извлекать ритм - надо научиться его слышать.
Попробуйте помедитировать на эту тему.
Главное, не прийти к безумию посредственности, как православный фошизд Костя Кинчев, одержимый желанием стать Святозверем, а вместо этого - ставший Святомонстром (подобно "Святодуху" у старца Феррапонта /оппонент старца Зосимы в "Братьях Карамазовых"/ или Иисусу с костлявыми руками-ветвями /оттуда же/ )
Попробуйте помедитировать на эту тему.
Главное, не прийти к безумию посредственности, как православный фошизд Костя Кинчев, одержимый желанием стать Святозверем, а вместо этого - ставший Святомонстром (подобно "Святодуху" у старца Феррапонта /оппонент старца Зосимы в "Братьях Карамазовых"/ или Иисусу с костлявыми руками-ветвями /оттуда же/ )
Автор: Roses
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
>Чтобы научиться извлекать ритм - надо научиться его слышать.
>Попробуйте помедитировать на эту тему.
>Главное, не прийти к безумию посредственности, как православный фошизд Костя Кинчев, одержимый желанием стать Святозверем, а вместо этого - ставший Святомонстром (подобно "Святодуху" у старца Феррапонта /оппонент старца Зосимы в "Братьях Карамазовых"/ или Иисусу с костлявыми руками-ветвями /оттуда же/ )
че это за шняга про святозверя и святомонстра...поподробней давай..(люблю ужастики)
>Попробуйте помедитировать на эту тему.
>Главное, не прийти к безумию посредственности, как православный фошизд Костя Кинчев, одержимый желанием стать Святозверем, а вместо этого - ставший Святомонстром (подобно "Святодуху" у старца Феррапонта /оппонент старца Зосимы в "Братьях Карамазовых"/ или Иисусу с костлявыми руками-ветвями /оттуда же/ )
че это за шняга про святозверя и святомонстра...поподробней давай..(люблю ужастики)
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Автор: e1Deus
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Ахтунк! Я конечно понимаю, что вопрос немного криво звучит, но не думал, что он способен породить такое...
В чем фишка вопроса? В том, что почти ВСЕ музыканты пишут музыку и стараются передать с помощью нее какой-то смысл, причем делая это без чувственного восприятия.. а так, на бум... типа, приглянулась вот эта мелодия, вот я мол и решил ее на свою заветную задумку (смысл текста) наложить. А этого нельзя делать! Язык музыки - одно дело, какой-то смысл - совершенно другое. Многие великие композиторы в свое время могли добиться именно того, чтобы заставить слушателя понять смысл без слов (просто слушая музыку). Они знали, как писать музыку, чтобы передать именно тот смысл, который они хотят. В основном это чувственное восприятие вещей (без каких либо умозаключений).
А поскольку я чувственным восприятием вообще не обладаю, я решил извлечь какие-то природные составляющие из определенных вещей, чтобы точнее передать смысл в музыку. По некоторым выводам пришел ко мнению, что именно ритм является основой, поэтому и задал сей вопрос.
... я могу сказать: "ща я забацаю темку про зайчега!".. и заебашу какой-то ритм, скажем, 3/4. Но этот ритм и в последствии наложенная мелодия не будут передавать никакого зайцо. Поэтому мне кажется, что нужно знать природные ритмы... а не вымышленные нами.. чтобы передать определенный смысл.
В чем фишка вопроса? В том, что почти ВСЕ музыканты пишут музыку и стараются передать с помощью нее какой-то смысл, причем делая это без чувственного восприятия.. а так, на бум... типа, приглянулась вот эта мелодия, вот я мол и решил ее на свою заветную задумку (смысл текста) наложить. А этого нельзя делать! Язык музыки - одно дело, какой-то смысл - совершенно другое. Многие великие композиторы в свое время могли добиться именно того, чтобы заставить слушателя понять смысл без слов (просто слушая музыку). Они знали, как писать музыку, чтобы передать именно тот смысл, который они хотят. В основном это чувственное восприятие вещей (без каких либо умозаключений).
А поскольку я чувственным восприятием вообще не обладаю, я решил извлечь какие-то природные составляющие из определенных вещей, чтобы точнее передать смысл в музыку. По некоторым выводам пришел ко мнению, что именно ритм является основой, поэтому и задал сей вопрос.
... я могу сказать: "ща я забацаю темку про зайчега!".. и заебашу какой-то ритм, скажем, 3/4. Но этот ритм и в последствии наложенная мелодия не будут передавать никакого зайцо. Поэтому мне кажется, что нужно знать природные ритмы... а не вымышленные нами.. чтобы передать определенный смысл.
Автор: postman
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Не, базара нет. Оригинальность точки зрения на вопрос часто даёт интересный результат. Но и не панацея. Вот ты "забацаешь темку про зайчега" исходя из его ритма, а я пририсую слова, пялясь на окорочка ентого зайчега в мини-юбке из соседнего подъезда... Могет интересный бутыльбред получицца. Не, не криминал. При статичном взгляде получацца один и тот же косой... 

Автор: Андрeй
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Так чуть точнее....
Цитата:
Sage пишет:
Ахтунк! Я конечно понимаю, что вопрос немного криво звучит, но не думал, что он способен породить такое...
В чем фишка вопроса? В том, что почти ВСЕ музыканты пишут музыку и стараются передать с помощью нее какой-то смысл, причем делая это без чувственного восприятия.. а так, на бум... типа, приглянулась вот эта мелодия, вот я мол и решил ее на свою заветную задумку (смысл текста) наложить. А этого нельзя делать! Язык музыки - одно дело, какой-то смысл - совершенно другое. Многие великие композиторы в свое время могли добиться именно того, чтобы заставить слушателя понять смысл без слов (просто слушая музыку). Они знали, как писать музыку, чтобы передать именно тот смысл, который они хотят. В основном это чувственное восприятие вещей (без каких либо умозаключений).
Я вам с вероятностью в 99.99% могу сказать, что все "великие композиторы" когда хотели "передать именно тот смысл, который они хотят" шли от обратного. Поясню.
Каждый великий хорошо владел своим инструментом, и за годы игры, импровизации им копился багаж каких-либо трюков, вкусностей, фишек, ну, например, помните "полёт шмеля"? Когда приходило время, великий решал сделать тематическое произведение. И когда вещь была в законченном виде - публика трепетала!
Вы вспомните как в XX веке стили создавались - тут даже хронологию можно составить. Исходники-Великий-наследие...
Бросьте этот романтический флер, всё прозаично...
Цитата:
Sage пишет:
А поскольку я чувственным восприятием вообще не обладаю, я решил извлечь какие-то природные составляющие из определенных вещей, чтобы точнее передать смысл в музыку.
Здесь есть посыл для жОсткого вывода: вы не уверены, что занимаетесь СВОИМ делом. К слову, великие никогда не сомневались таким вот образом, потому что музыка являлась для них образом жизни...
Это так, к сведению...
Цитата:
Sage пишет:
... я могу сказать: "ща я забацаю темку про зайчега!".. и заебашу какой-то ритм, скажем, 3/4. Но этот ритм и в последствии наложенная мелодия не будут передавать никакого зайцо. Поэтому мне кажется, что нужно знать природные ритмы... а не вымышленные нами.. чтобы передать определенный смысл.
3/4 - это вообще то размер...
Или вы не разделяете этих понятий?
p.s.
Всё проще и прозаичней...
Цитата:
Sage пишет:
Ахтунк! Я конечно понимаю, что вопрос немного криво звучит, но не думал, что он способен породить такое...
В чем фишка вопроса? В том, что почти ВСЕ музыканты пишут музыку и стараются передать с помощью нее какой-то смысл, причем делая это без чувственного восприятия.. а так, на бум... типа, приглянулась вот эта мелодия, вот я мол и решил ее на свою заветную задумку (смысл текста) наложить. А этого нельзя делать! Язык музыки - одно дело, какой-то смысл - совершенно другое. Многие великие композиторы в свое время могли добиться именно того, чтобы заставить слушателя понять смысл без слов (просто слушая музыку). Они знали, как писать музыку, чтобы передать именно тот смысл, который они хотят. В основном это чувственное восприятие вещей (без каких либо умозаключений).
Я вам с вероятностью в 99.99% могу сказать, что все "великие композиторы" когда хотели "передать именно тот смысл, который они хотят" шли от обратного. Поясню.
Каждый великий хорошо владел своим инструментом, и за годы игры, импровизации им копился багаж каких-либо трюков, вкусностей, фишек, ну, например, помните "полёт шмеля"? Когда приходило время, великий решал сделать тематическое произведение. И когда вещь была в законченном виде - публика трепетала!
Вы вспомните как в XX веке стили создавались - тут даже хронологию можно составить. Исходники-Великий-наследие...
Бросьте этот романтический флер, всё прозаично...
Цитата:
Sage пишет:
А поскольку я чувственным восприятием вообще не обладаю, я решил извлечь какие-то природные составляющие из определенных вещей, чтобы точнее передать смысл в музыку.
Здесь есть посыл для жОсткого вывода: вы не уверены, что занимаетесь СВОИМ делом. К слову, великие никогда не сомневались таким вот образом, потому что музыка являлась для них образом жизни...
Это так, к сведению...
Цитата:
Sage пишет:
... я могу сказать: "ща я забацаю темку про зайчега!".. и заебашу какой-то ритм, скажем, 3/4. Но этот ритм и в последствии наложенная мелодия не будут передавать никакого зайцо. Поэтому мне кажется, что нужно знать природные ритмы... а не вымышленные нами.. чтобы передать определенный смысл.
3/4 - это вообще то размер...
Или вы не разделяете этих понятий?
p.s.
Всё проще и прозаичней...
Автор: e1Deus
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Андрей, что-то про великих комп0зиторов я не совсем вас понял. Если вы хотели сказать, что музыка создается на основе общественного достояния... то я так не думаю.
Вообще по поводу темы - я занимаюсь СВОИМ делом (и оно у меня не одно, то бишь я сведущ во нескольких сферах). Дело в том, что я любые вещи рассматриваю с позиции "ум-чувства". Коль уж не могу сердцем... надо учиться головой. Ведь конечный результат может быть достигнут как этим, так и тем способом! Да и по правде сказать, сердце у меня в "рабочем" состоянии, просто период у меня такой, когда я решил себя посвятить рационализму.
К тому же я максималист, и стараюсь рассматривать вещи еще и с позиции "нет-да", "все или ничего". Поэтому и интересны вот такие идеи.. хотя бы в плане изучения, более глубокого понимания.
Вообще по поводу темы - я занимаюсь СВОИМ делом (и оно у меня не одно, то бишь я сведущ во нескольких сферах). Дело в том, что я любые вещи рассматриваю с позиции "ум-чувства". Коль уж не могу сердцем... надо учиться головой. Ведь конечный результат может быть достигнут как этим, так и тем способом! Да и по правде сказать, сердце у меня в "рабочем" состоянии, просто период у меня такой, когда я решил себя посвятить рационализму.
К тому же я максималист, и стараюсь рассматривать вещи еще и с позиции "нет-да", "все или ничего". Поэтому и интересны вот такие идеи.. хотя бы в плане изучения, более глубокого понимания.
Автор: e1Deus
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
весь день сегодня ломал голову над темой. Сначала пришел к тому, что во всех вещах нужно находить такие составляющие, как у человека (пульс, дыхание, движение) и уже отдельно рассматривать их, вычислять ритмовые доли. Потом подумал, как будет выглядеть ритм, скажем, египетской пирамиды... и задумался. Там ведь практически никакого движения нет, а значит и пульс у нее и дыхание и тем более движение практически на нуле. Потом мысли меня привели к тому, что в музыке описание каких-то фактов (пример - вечная неподвижная пирамида) - дело по крайней мере неправильное. В музыке должно быть изложено получившееся настроения от каких-либо фактов. А это значит, что должен передаваться ритм (который составляет целостное настроение), образовавшийся у человека от впечатления египетской пирамиды (пример) - ритм человека минус ритм пирамиды, скажем.
Но все это как-то мутно и туманно... нужно углубиться глубже в изучение ритма, чтобы адекватно представлять себе такие вещи....
Но все это как-то мутно и туманно... нужно углубиться глубже в изучение ритма, чтобы адекватно представлять себе такие вещи....
Автор: Андрeй
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Цитата:
Sage пишет:
Сначала пришел к тому, что во всех вещах нужно находить такие составляющие, как у человека (пульс, дыхание, движение) и уже отдельно рассматривать их, вычислять ритмовые доли
Редукционизм - вещь весьма коварная...
Часто и приводит как раз к упомянутому сферическому коню в ваккуме...
Sage пишет:
Сначала пришел к тому, что во всех вещах нужно находить такие составляющие, как у человека (пульс, дыхание, движение) и уже отдельно рассматривать их, вычислять ритмовые доли
Редукционизм - вещь весьма коварная...
Часто и приводит как раз к упомянутому сферическому коню в ваккуме...

Автор: Stop
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
>ну прежде чем попробовать на практике наверное надо получше представлять себе процесс.. Или будем пальцем в небо? Как только люди приходят хотя бы к чему-то более-менее определенному, вот тогда и ставят эксперимент
Панятна. Вопросов больше не имею. Ритм человека минус ритм пирамиды. И побольше поговорить об этом.

Ничо нового в мире.
Автор: Андрeй
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Цитата:
Sage пишет:
Там ведь практически никакого движения нет, а значит и пульс у нее и дыхание и тем более движение практически на нуле.
Ха!
Та працивилизация, которая строила эти пирамиды, была иного мнения.
Например, Великая Пирамида в Гизе имеет акустическую резонансную частоту в 438 герц...
Вам это ни о чём не говорит?
Цитата:
Sage пишет:
Но все это как-то мутно и туманно... нужно углубиться глубже в изучение ритма, чтобы адекватно представлять себе такие вещи....
Может углубляться не стоит?

Sage пишет:
Там ведь практически никакого движения нет, а значит и пульс у нее и дыхание и тем более движение практически на нуле.
Ха!
Та працивилизация, которая строила эти пирамиды, была иного мнения.
Например, Великая Пирамида в Гизе имеет акустическую резонансную частоту в 438 герц...
Вам это ни о чём не говорит?
Цитата:
Sage пишет:
Но все это как-то мутно и туманно... нужно углубиться глубже в изучение ритма, чтобы адекватно представлять себе такие вещи....
Может углубляться не стоит?

Автор: Андрeй
Тема: Re: Как научиться извлекать РИТМ из любых вещей и явлений?
Цитата:
Sage пишет:
ну прежде чем попробовать на практике наверное надо получше представлять себе процесс..
Неверно.
Ребёнок учится говорить сначала слоги, потом слова, потом предложения начинают получаться...
Но не факт, что к старости он будет понимать как же он так легко разговоры разговаривает...
По сути речь - нетривиальные и архи сложные взаимодействия мозга и речевого аппарата...

Sage пишет:
ну прежде чем попробовать на практике наверное надо получше представлять себе процесс..
Неверно.
Ребёнок учится говорить сначала слоги, потом слова, потом предложения начинают получаться...
Но не факт, что к старости он будет понимать как же он так легко разговоры разговаривает...
По сути речь - нетривиальные и архи сложные взаимодействия мозга и речевого аппарата...

>Вообще по поводу темы - я занимаюсь СВОИМ делом (и оно у меня не одно, то бишь я сведущ во нескольких сферах). Дело в том, что я любые вещи рассматриваю с позиции "ум-чувства". Коль уж не могу сердцем... надо учиться головой.
А я стараюсь делом (своим, не своим - какая разница!?) заниматься не слишком часто. По скольку я несведущ во нескольких, а, точнее во многих сферах, считаю, что лучше развлекаться и проводить время в приятных размышлениях.
Так вот именно пребывание в размушлениях о приятном, заставили меня вспомнить, что кроме пульса, дыхания и движения, у человека есть ещё масса ритмов: разные альфа-ритм и прочие ритмя мозга, ритмическая смена сна и бодрствования. У женщин есть свой ритм. Он навевает ритмичные мелодии для песен о любви?
С лесом всё просто - топор дровосека, шаги гомосека и стук дятла.
С головой сложнее: учится головой дано не всем. Большая часть людей ею ритмично ест (в среднем, каждые восемь часов).
Заинтересовала тема ритма египетской пирамиды. Она ритмично поднимается и опускается в прессе. Возникают ассоциации с симфонической музыкой и джазом одновременно.
Очень большое значение имеет ритм смены времён года (особенно важны весна и осень).
Но самые главные ритмы - ритм посещений психиатра и приема таблеток. Если эти ритмы не сбиваются, то всё становится гораздо менее мутно и туманно, чтобы представлять себе этот мир более адекватно, совсем не нужно углубляться в изучение этих ритмов, тостаточно с них не сбиваться.
А я стараюсь делом (своим, не своим - какая разница!?) заниматься не слишком часто. По скольку я несведущ во нескольких, а, точнее во многих сферах, считаю, что лучше развлекаться и проводить время в приятных размышлениях.
Так вот именно пребывание в размушлениях о приятном, заставили меня вспомнить, что кроме пульса, дыхания и движения, у человека есть ещё масса ритмов: разные альфа-ритм и прочие ритмя мозга, ритмическая смена сна и бодрствования. У женщин есть свой ритм. Он навевает ритмичные мелодии для песен о любви?
С лесом всё просто - топор дровосека, шаги гомосека и стук дятла.
С головой сложнее: учится головой дано не всем. Большая часть людей ею ритмично ест (в среднем, каждые восемь часов).
Заинтересовала тема ритма египетской пирамиды. Она ритмично поднимается и опускается в прессе. Возникают ассоциации с симфонической музыкой и джазом одновременно.
Очень большое значение имеет ритм смены времён года (особенно важны весна и осень).
Но самые главные ритмы - ритм посещений психиатра и приема таблеток. Если эти ритмы не сбиваются, то всё становится гораздо менее мутно и туманно, чтобы представлять себе этот мир более адекватно, совсем не нужно углубляться в изучение этих ритмов, тостаточно с них не сбиваться.
|
Все страницы:
1
2
|





