| Автор |
Тема: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 00:18 |
|
|---|---|---|
|
|
О том, что называла… Как удивительно нелепо Пришла история к финалу. Я сохранила только слепок Того, что счастьем называла. А горечь скоро растворится В моих стихах и песнях новых. Но только бы не повториться Ни интонацией, ни словом. И если я сорвусь невольно На крик…не стоит удивляться. Поверьте: мне не очень больно, А просто так слова ложатся. Ни зачеркнуть, ни переставить… Слова уже не в нашей власти. А мне осталась только память О том, что называла счастьем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Егор
|
Эн, ну просто нет слов, настолько здорово! может познакомимся поближе? (правла я женат...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Егор
|
Сори, не "правла" а "правда" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК  
|
Дер, Нюра ! Ну ты ваще....... Красивааааааааа !!! Это что-то личное или полет фантазии ??? (если можно) А теперь мне это напомнило Ахматову..... Как там было у нее - "Я одену перчатку с правой руки на левую".......(может не точно передаю, но осщущение похожее) Б Р А В О !!! |
|
|
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 01:49 |
|
|---|---|---|
|
|
харашо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
Эн: Неплохо, но вообще меня почему-то такие надрывные стихи не впечатляют. Сделано добротно, но почти всегда в них не хватает искренности. Это почти железное правило. Батарейкин: Позор! "Я на правую руку надела перчатку с левой руки". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 08:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Нюра, отлично  Только мелочь: "Но только бы не повториться..." Акцент падает на "бы" по ритму. Слегка выбивает, на мой взгляд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 10:04 |
|
|---|---|---|
Далеко
|
Егор, спасибо!Оччень благородно сразу предупредить о том, что женат. Мы все тут постепенно знакомимся поближе. Дер Батарейкин, ничего личного. Это по волнам моей памяти...Но за завышенную оценку спасибо. Рыба, Антон, благодарю. Насчет искренности...ну как кто прочувствовал... Разгуляй-веселье, наверно, легче выразить. SOSна, спасибо. По-моему, с ударением все верно. "Но только бы не повторИться..." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 10:11 |
|
|---|---|---|
|
SOSна
|
Значит, показалось Ещё раз - очень красиво
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Все строчки читаются с ударением на предпоследний слог.... Спасибо!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 10:44 |
|
|---|---|---|
Москва
|
А по-моему, надрыва нет. Напротив, есть сдержанность и даже ирония... И оснований сомневаться в искренности не увидел... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 10:44 |
|
|---|---|---|
|
СПб Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B 
|
Очень красиво...трепетно...искренне... ..Респект!..)) |
|
|
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 10:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Деффушка, целую вам руку! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Георгий, верно поняли, до надрыва не дошло, что-то не позволило... Snark, рада... Am_I_evil? Целуйте, юноша!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 11:19 |
|
|---|---|---|
|
М-4, Е-115. Закись азота, акселератор, руль. 
|
Айм, целует ножку! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
...Ну вот, стоило только позволить ручку поцеловать... uksus, это уже нескромно...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
Ну, как кто услышал. Просто строчка "но если я сорвусь невольно / на крик... не стоит удивляться" - говорит, имхо, о внутреннем надрыве. Насчет искренности - все просто, Баратынский ведь еше говорил про Музу с "лица необщим выраженьем", отсутствие внешней шелухи и непохожожесть ни на что другое - и создают ту самую искренность. Только надо, как с луковицы, ободрать кучу слоев, и наплакаться досыта - тогда и искренность получится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
"И если я сорвусь невольно..." Не сорвалась ни в этот, ни в другой раз. А следующие строки, произнесенные с легкостью "А просто так слова ложатся. Ни зачеркнуть, ни переставить…" говорят о достаточно хорошем владении своими эмоциями. И вообще, мне кажется, надрыв вылился бы в другой ритм. Уж больно легко как-то я надрываюсь. За Баратынского спасибо. Нам всем еще избавляться и избавляться от шелухи... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал 
|
А мне не очень понравилось, в том смысле, что хорошо, но не по-нюровски. Я привык от тебя другое... | |
|
Сказать нечего, я умею только петь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 12:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Эн, премного благодарен! А ф щёчку мона? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 12:52 |
|
|---|---|---|
|
NEC
|
Мужчины и не только. В очередь я первый. Люблю быть первыМ.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма 
|
KnSI, по-Нюриному всё.
|
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 15:14 |
|
|---|---|---|
|
NEC
|
Катя Солнце привет. Сейчас придУМАЮ стих про тебЯ..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
NEC, буду рада! 
|
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 18:30 |
|
|---|---|---|
Москва
|
А мне осталась только память О том, что называла счастьем. Сначала "прочитал" как "называлось", перечитал и заметил -- "называла"... Хм... Люблю я твои стихи, Эн! |
|
|
vk.com/sashakarachinsky
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Кэт
|
очень даже замечательно! даже и не знаю что еще сказать...ХОРОШО! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Сан, спасибо! Кэт, рада, что понравилось. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
Поверьте: мне не очень больно Мне почему-то так и напрашивается: "Поверьте: мне не так уж больно". Вероятно, чисто по звучанию: многовато звуков "н" в одной строке; впрочем, это дело авторского вкуса, да и само имя Нюра начинается на "Н". Слово "слепок", imho, не очень удачно и использовано исключительно из сображений рифмы. Больше замечаний нет. Думаю, скоро их может вообще не быть, т.к. Нюра прогрессирует просто на глазах. Браво!
|
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Катя Кустова, спасибо! "Прогрессирую", видимо, Вашими стараниями. Но с замечаниями, которые Вы необычно долго обдумывали, не согласна. " Поверьте: мне не очень больно" - не слышу лишних "н". В предложенной Вами строчке "Поверьте: мне не так уж больно" "н" еще меньше, но звучит коряво. "Слово "слепок", imho, не очень удачно и использовано исключительно из сображений рифмы". Да, рифма получилась удачная. Но слово в данном контексте имеет совершенно определенный смысл. Еще раз спасибо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Кэт
|
по моему вариант автора и так хорош, а вставление "ужей" вообще не допустимо - енто вэдь мусор! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
"Прогрессирую", видимо, Вашими стараниями. Да ладно уж, я так засмущаюсь совсем. Собственными, конечно. но звучит коряво. Кстати, а почему? "Не очень больно" - звучит как оправдание, как попытка скрыть (возможно, сильную!) боль. "Не так уж больно" - звучит мягче и не так экспрессивно; в таком случае очевидно, что если боль и есть, то она действительно не очень сильная или же проходит. Замечания я обдумывала недолго, просто днем не было времени их написать. Всегда пожалуйста!
|
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
Кэт: уж - это слово-эклектик, никто не спорит, но "не так уж" - если не идиома, то, по крайней мере, совершенно отдельная языковая единица. Мне, если честно, этот вариант больше глянулся. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
Ой, опять забыла поставить тэг, но, думаю, Вы поймете. | |
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:48 |
|
|---|---|---|
|
NEC
|
КАтя ну что?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
Мне, если честно, этот вариант больше глянулся. Кстати, Антон, а чем?
|
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
Тут, скорее всего не в "н"-ках дело, а то, что возникает небольшая тафтология: "поверьте, мНЕ НЕ..." | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
В смысле, лучше бы вообще, конечно, без повторения. А что касается варианта с "не так уж" - он, ИМХО, более экспрессивный, слово "так" - частица усиления, типа "just" в инглише. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
Антон, да, вероятно. Кроме прочего, мне кажется, что предложенный мною вариант лучше вписывается в стихи и с фонетической точки зрения. |
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
Ага, ШипяЩие - вообЩе не луЧШий вариант Особенно для шепелявых вокалисток
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
"Не очень больно" - звучит как оправдание, как попытка скрыть (возможно, сильную!) боль" Прозвучало так, как у меня прозвучало в душе (может, и попытка скрыть...) По-другому не представляю. "Поверьте,мне не так уж больно" - действительно коряво с этими такужами, да и как-то простовато. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
зато появляется интересная перекличка со следующей строкой " а просто ТАК слова ложаться". Смысловой акцент в таком случае будет однозначно указывать на качество действия. А в данный момент эта строчка воспринмается, что слова ложатся с бухты-барахты, "просто так". Сравните сами, Нюра: "Поверьте, мне не очень больно, А просто так слова ложаться" и "Поверьте, мне не ТАК уж больно, А просто ТАК слова ложаться" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
кладутся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
Антон, ложатся... без мягкого знака. Нюра, почему же коряво? |
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
Катя: разумеется
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:12 |
|
|---|---|---|
|
NEC
|
Катя я надулся пока 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
катя: только не ложатся, а кладутся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
Антон, все-таки ложатся. NEC, так где же стихи?
|
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Антон, Катя,вы тут химичите без меня и ищете то, чего нет. Все равно никаких УЖЕЙ я не принимаю, перекличек со следующей строчкой не требуется. Смысл предельно ясен. Думаю, до сих пор и остальным понятен был. Катя, ну не знаю, как Вам объяснить, если не слышите корявости. Прислушайтесь к звучанию!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
Катя: Будь по Вашему Если честно, никогда не мог понять, за каким сельскохозяйственным продуктом надо говорить "класть" вместо "ложить", "конь" вместо "лошадь", и "пес" вместо "собака". Вспоминается история, когда старенький лингвист, ярый хранитель русского языка и незамутненной речи, услышал, как студент на защите употребляет иноземное заимствование "слайд" и заявил, что "есть же прекрасное русское слово ДИАПОЗИТИВ"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:26 |
|
|---|---|---|
|
NEC
|
Катя стих у меня в топе... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Ну, были еще желающие заменить фортепьяно на тихогромы, а эгоиста на себятника. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
Тогда выходит, что слова ложатся "просто так" и возникает двусмысленность, с которой я не могу смириться просто так. Просто так уж получилось, что Вы, Нюра, написали эту строчку с какой-то целью, а не просто так. Все очень просто, так Вы ходите показать некую легкость Вашего отношение к случившейся драме, к своим преживаниям, но здесь все не так-то просто, и "просто так" здесь не отделаешься. А для того, что отвести звучание идиомы подальше от её первоначального смысла - нужно по другому расставить смысловые акценты, о чем я уже говорил. Но это, конечно, не более чем так, просто совет. Автор - царь и бог над своим текстом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Антон, если Вам показалось, что я написала "просто так" потому, что так просто отношусь к случившемуся и слова ложатся у меня бесконтрольно и просто так, то это просто свидетельствует о Вашем отношении к описанной ситуации, Вашем восприятии и Ваших ожиданиях. Каждый слышит то, что слышит... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Авторский вариант почти безупречен, в отличие от предлагаемых поправок. Слова для передачи смысла подобраны идеально. Уважаемые, перестаньте исправлять то, что в этом не нуждается. Всё, в чём некоторые упрекнули Нюру, есть расхождение с ИМХО этих некоторых. Рассогласования с грамматикой и семантикой великого и могучего не наблюдается. Нюра - знакомые всё лица
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
Ну, конечно, Нюра. Не поддавайтесь на мои провокации, самый лучший вариант - тот, который сам родился. А начнешь исправлять - только хуже сделаешь, проверено на опыте. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Егор
|
Эн, простите за отступление от темы, но меня мучает один вопрос: почему все стали называть меня "Егорушкой"? Я что хуже других? ( если ответите, то,пожалуйста, на моем последнем ТОПе) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
SOSна, спасибо за поддержку! Ну любит меня народ править... Кстати, всегда соглашаюсь, когда вижу разумные предложения.Антон, что же Вы такой провокатор? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
Антон абсолютно прав: автор - царь и бог. Однако же, не считаю свой вариант "корявым" и не думаю, что лишена чувства языка. А вообще автору, конечно, виднее. Кстати, оригинальный вариант я "корявым" не считаю - просто полагаю, что его можно улучшить. Поскольку же этоть форум предназначен для обсуждения текстов, я высказала свое мнение. NEC, в каком именно топе? |
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Катя, но Вы не просто высказали свое мнение, а настойчиво пытаетесь мне его навязать. Я выслушала. Спасибо! В данном случае ваш вариант ничего не улучшит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
SOSна: Вы заставили меня крепко призадуматься над вопросами семантики и правильного словоупотребление, но теперь я знаю верный ответ на вопрос "а почему?" - "а просто так" Наверно, это самое правильное.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Антон, ты на каком факультете училсо? Или учишсо И кстате, двусмысленость - это круто! ИМХО, добавляет перцу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Антон Ивлев
|
SOSна: Думать действительно полезно. Думать, но не задумываться. Но иногда, слушая критику, можно в очередной раз убедиться в справедливости утверждения, что женщины не мыслят, а только замышляют. am_i_evil: если она скабрезная и невыносимо гадкая Вот тогда её нужно сказать просто обязательно. Учился на факультете информационных технологий, гибрид прогера и экономиста. А ты, если не секрет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 23:41 |
|
|---|---|---|
|
SOSна
|
Антон, по-мужски гениально. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
Нюра, я ничего никому не навязываю.
|
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Значит, достаточно ОДИН раз высказать свои пожелания и не пребывать в уверенности, что только Вы знаете, как сделать мои стихи лучше (приятно осознавать, что такое желание имеете). Спасибо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 26.02.2006 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Сион харизма
|
Да я, собственно, один раз и высказала, - остальное было уже объяснением своей позиции и общением с Антоном, который поддержал мой вариант. Всегда пожалуйста!
|
|
|
יחי ישראל
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 27.02.2006 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Njura
|
Да, общение с Антоном у вас получилось плодотворным... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 27.02.2006 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Тарас Бульба
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 28.02.2006 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Егор
|
Эн, куда вы пропали, до одури хочется почитать ваши стихи. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О том, что называла...
Время: 28.02.2006 09:14 |
|
|---|---|---|
|
Njura
|
Сплю... | |
|
|
||