| Автор |
Тема: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 11:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Размышления об авторской песне. Хотелось бы понять позицию и других авторов… Отправной точкой этих размышлений стала статья Н.Уваровой «О ГРУСТНЫХ ЕЖИКАХ, ЧУДЕСНОМ ОСТРОВЕ И ЦИПИ ДРИППИ». Я, естественно, понимаю, что с момента написания минуло четыре года, но акценты и подходы к авторскому творчеству вряд-ли поменялись… Начнем с песен про тесто, или зарождения авторской песни… Что-то мне говорит, что открытый протест (да и скрытый) во времена доперестроечные был равносилен сломать себе жизнь, подавшись в диссиденты…И автоматически лишиться аудитории. Так что, если говорить о массово доступном авторском, надо говорить о Высоцком, а не о Галиче. И много у Высоцкого песен про тесто, дошедших до слушателя? Я что-то ни одной не вспомню… Башлачёв, Тальков? Это скорее востребованная эстрада, но не авторская песня… Авторская песня – А.Дольский, С.Никитин, О.Митяев, Б.Окуджава… Так что не надо про песни про тесто, аудитории они никогда не имели… Если Н. Уварова хотела сказать, что сейчас мы ушли от истоков – политического протеста против существующего строя, то это полный бред… Строй лучше не стал, но к авторской песне это имеет никакое отношение… В огороде бузина, в Киеве дядька. Дело не в протесте, дело в аудитории. Не принимает аудитория песен о личных трудностях героя и тяжёлой судьбине… Бо жизнь у каждого имеет свои трудности и скулёж в лучшем случае нарвётся на иронию… Так что же такое АВТОРСКАЯ ПЕСНЯ? Во-первых, в силу ограниченности аккомпанемента, это песня, имеющая СМЫСЛ, имеющая право на существование и в виде текста. Песня, заставляющая прислушиваться к словам… Хотя иметь в багаже виртуозное владение гитарой не лишнее, но определяет всё же ТЕКСТ… И только текст делает авторскую песню произведением искусства… Автор, безусловно, вправе считать себя пупом Земли и свои мысли заслуживающими внимание всего человечества, а аудитория вправе считать его орущим придурком… Чтобы тебя слушали, надо хотя бы представлять, чего от тебя ждут, чего хотят… Хотят положительных эмоций, улыбки, если иронии, то легкой, необидной. Хотят ПРИМЕРИТЬ маску героя, ситуацию, сюжет на себя и СОГЛАСИТЬСЯ. И всё это надо уложить в четыре-пять минут со всеми проигрышами, вступлением и кодой (заключением). Больше нельзя – внимание рассеивается, человек устает. Итого имеем четыре-пять куплетов без припева (припев характерен более для попсы, а в авторской песне может только раздражать – если тебя слушают, четыре повторения резюме или морали в басне скорее издёвка). Если лирика, то лирика такая, чтобы тебе поверили, что не из пальца высосано, образы не затрепанные, интересные, непохожие на ранее слышанное слушателем… При этом образы, аллегории должны быть ПРЕДСТАВЛЯЕМЫ слушателем…Песня воспринимается со слуха, и слушается ОДИН РАЗ… Наворотить образ на образ, аллегорию на аллегорию, построить фразу так, что смысл НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ СРАЗУ – это добиться отрицательного результата, человек разрывает эмоциональный контакт – мне это не надо, умничайте себе… Итак, имеем: необходимость связно рассказать короткий сюжет с некоторой ожидаемой концовкой, если концовка неожиданная, но логичная, то еще лучше. Фактически, аудитория ожидает небольшой ироничный рассказ в стихотворной форме и под аккомпанемент, чтобы не слишком заморачиваться… Примеры? Песни Высоцкого «Вздох глубокий, руки шире», «За что аборигены съели Кука», ироничные песни Окуджавы «Вы глядите на него, а он глядит в пространство», лирика А. Дольского «Мне звезда упала на ладошку». И вот тут мы подходим к самому интересному – таланту рассказчика… Выбор сюжета, кульминация, развязка – это всё кухня автора… Аллегории, метафоры, это средство, но не цель… Целью является эмоциональное воздействие на слушателя. То есть, слушатель должен прислушаться и согласиться с посылом автора… Заложенная автором мина в рассказе должна бабахнуть в душе слушателя, заставить его сопереживать. Если же мина зашипела и не взорвалась, придется признать НЕ ТУПОСТЬ СЛУШАТЕЛЯ, А ТУПОСТЬ АВТОРА…Потому что если выходишь к зрителю, а зритель тебе не верит – виноват автор, не смог, не донес, не сумел… Поэтому я не делю авторскую песню на песни великих и песни маленьких авторов – скорее, делю на ПЕСНИ и КАК БЫ ПЕСНИ… (как бы АВТОРОВ). К сожалению, а может, к счастью, демократия на искусство не распространяется… |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Высоцкий лучший в авторской песне,больше сказать нечего.вот действительно талантливый рассказчик был...Гуру видел тебя на сайте у Любаши,ну че она говорит, я как понял молчит все? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши 
|
> Что-то мне говорит, что открытый протест (да и скрытый) во времена доперестроечные был равносилен сломать себе жизнь, подавшись в диссиденты…И автоматически лишиться аудитории А вот мне что-то говорит, что песни протеста в любые времена пользуются популярностью только у ярых противников режима, против которого явно или скрыто протестуют. Иногда становятся популярными "песни протеста", но это несмотря на «протестность», а не благодаря ей. Протестующих, как правило, гораздо меньше, чем согласных, и они (протестующие) далеко не всегда правы, и, как правило, не очень умны. «Псевдопротестные», да ещё написанные с юмором, воспринимались всегда гораздо лучше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Лентяюжко... боюсь, здесь заужены рамки термина. Авторская песня - более широкое понятие. Это та песня, которая исполняется самим автором. Это накладывает на нее определенный отпечаток. Такая песня становится более индивидуальной, "узнаваемой", в ней оправданны некоторые, недопустимые в других местах, огрехи. Автор пишет под себя, учитывая хорошо знакомые нюансы исполнения. В то же время такие песни, как правило, если и идут в народ - то не поются хором во время застолья. Земфира, например, типичная авторская песня. И Антонов, как ни странно, хотя попса-попсой. А вот "На-На" и Виагра - нет. И "Парк Горького" нет, хотя не попса. Ты, видимо, имеешь в виду бардовскую песню... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Фактически, аудитория ожидает небольшой ироничный рассказ в стихотворной форме и под аккомпанемент, чтобы не слишком заморачиваться… Как то странно, что разговор идет о лечении попсы в песнях, а желания аудитории, и сама она, остаются попсовыми. Олег Медведев, например, поет то, что ОДИН РАЗ... НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ СРАЗУ, но это и хорошо! Выступление-это прежде всего встреча с автором, обмен живыми эмоциями, а придя домой, люди слушают записи, где и обнаруживают все "буйство красок" произведения, причем каждый раз с новым оттенком. >Башлачёв, Тальков? Это скорее востребованная эстрада Эт вы, батенька, круто замесили... Шоколад в тесте...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 12:49 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Магнитофон, великие попсятники молчат. И я не стучу в закрытые двери, бо мне эт тож не надо. КДМ, не спорю, но я не о том - сама аудитория отвергает эмоционально отрицательные вещи, никому это не надо, только обиженному на жизнь автору... Песнопения о том, что всё так куёво изначально провальная затея, и не может авторская песня начинаться с помойки рывалюсиённых настроений... Миф это... Авторская песня идет, скорее, от романса, чем от всяких "Вихрей враждебных". Stop, именно бардовская песня у меня чётко ассоциируется с лыжами, и ничем иным... Бородачи с гитарами, которые ничего, окромя "Изгиба гитары" и "Солнышка лесного" в тематике не признают... Могу, конечно, ошибаться... То есть бардовская песня - это тематика... Туризм и комары... Ничего, кроме палаток, лыж, и комаров... Если про ножки, это уже не бардовское, потому что барды возвышенны и о наличии попы у женщин не подозревают... Насчёт огрехов я бы промолчал, бо никогда отсутствие мастерства не являлось признаком понятия... То есть - если играть не умеет, это и есть авторская песня? Земфиру и Антонова тож надо выкидывать из правила, потому что и в русском языке есть исключения... Исключения и надо рассматривать отдельно... Под авторской песней я понимаю исполнение автором с минмальным аккомпанементом (ВИА сюда не входят). |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 13:07 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Sharap, лечение попсы в песнях так же перспективно, как отмена закона Ома... Потому что попса это мэйнстрим, середина течения, движение по наименьшему сопротивлению... Изгиб гитары желтый и Солнышко лесное, тож попса, только туристская.... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Песнопения о том, что всё так куёво изначально провальная затея, и не может авторская песня начинаться с помойки рывалюсиённых настроений... Миф это... эт , я так понимаю правило такое.... исключением в котором служат: Е. Летов Янка Черный Лукич и тд и тп |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
вместе с земфирой и антоновым
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Под авторской песней я понимаю исполнение автором с минмальным аккомпанементом (ВИА сюда не входят). Ну дак в том-то и проблема. Ты предлагаешь обсуждать авторскую песню, "как ты ее понимаешь". Но это не есть авторская песня в общем понимании. А системное отличие авторской песни от исполнительской проходит как-раз на этом, более высоком уровне. И жанровые, тематические отличия, на самом деле, здесь несущественны. Особенно с точки зрения текстовика. Протест-шмотест, минимализм аранжировки может быть и в исполнительской песне, в зависимости от концепта исполнения. Вон, Кейт Буш, например. А авторская - это "сделано для себя и под себя". Пусть даже распопсень. Элтон Джон и Стинг - авторская песня в чистом виде. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 13:40 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Сергей, я так понял, что Ложкинбэнд изначально ориентируется на громкие рыдания зрителей... А из барабанов у тебя в ходу большой с колотушкой и тарелки...Бум-тум-турум, скоро будет новый год... Ту- 104 самый луччий самолёт... Ну, ты понял, если ходил на жмура... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 13:41 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
> в силу ограниченности аккомпанемента, это песня, имеющая СМЫСЛ, имеющая право на существование и в виде текста. Песня, заставляющая прислушиваться к словам Может, бардовские песни были в каком-то роде протестом против попсы? (Тогда попса называлась эстрадой:) ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 13:49 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Stop, обсудить предлагается достижение цели - эмоциональное воздействие на слушателя с помощью минимальных средств... Текстовых средств... Предполагается, что музыкальными средствами Элтона Джона и Стинга автор не располагает... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 14:09 |
|
|---|---|---|
|
москва гитара 
|
Вообще-то авторская песня началась в России с песен и исполнения их(в т.ч на стихи других поэтов,с минимальным набором муз.инструментов) А.Вертинским,которые впоследствии развились в бардовскую песню,в эстрадную песню, в попсу,рок и т.д..И в его творчестве не было какой-то одной пребладающей тематики. Он пел, то что хотел сказать ( про любовь, про дальние страны,или выразить протест и т.д.)и формы выражения выбирал различные в т.ч виде рассказа. Так что ,лентяй, ищи ответ у А.Вертинского. | |
|
"Я знаю, что ничего не знаю" СОКРАТ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 14:10 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
oleg, как раз о Вертинском я и думал... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Гуру... вот, не поверишь... мне не нравиццо Шнур... а в творчестве Ложкинбэнда, отчаянья и боли вижу на порядок больше, чем пьяного угара и веселья... может я чо то не так понимаю  что касается определения "авторской песни", на 100% согласен со Стопом... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 14:32 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Сергей, а мне самому Шнур не нра... Эпатаж дешОвый... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
кстати, как ни крути, но И.Ф. Летов (если не рассматривать его деятельность в Гражданской Обороне), полностью подходит, под Ваше, товарищ Гуру, определение авторской песни )))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще-то авторская песня началась в России с песен и исполнения их(в т.ч на стихи других поэтов, Тогда это не авторская. Тебя антураж путает. Если Розенбаум будет заказывать песни на стороне, это уже будет не авторская песня - как бы это не выглядело. Пусть он хоть с бородой будет, во вязаном свитере, с альпенштоком и на лыжах. Авторская песня - это подход в творчестве, а не внешнее оформление. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Stop, уговорил... Пусть авторская песня это специально написанная под корявую левую руку автора, неудачно взорвавшего пугач в милом детстве...Вследствии чего в наличии осталось два пальца, и мажорные аккорды с баррэ технически невыполнимы... А Розенбаум это еврейское казачество в чистом виде. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 15:21 |
|
|---|---|---|
|
>А Розенбаум это еврейское казачество в чистом виде. и от этого, по-вашему, его песни перестают быть авторскими? |
|
|
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 15:24 |
|
|---|---|---|
|
москва гитара
|
Stop,А.Вертинский исполнял песни, в основном, собственного сочинения,а также и песни на стихи других авторов.И до него в России такого жанра (когда человек сам пишет короткий стихотворный текст , к нему музыку,создает сценический образ,сам исполняет на концерте ) не существовало.Кстати на его афишах писалось не песни,а "Песенки А.Вертинского". В.Высоцкий тоже исполнял песни на стихи других авторов. | |
|
"Я знаю, что ничего не знаю" СОКРАТ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Изгиб гитары желтый и Солнышко лесное, тож попса, только туристская.... ух ты, жесть! а не могли бы Вы привести примеры туристского рэпа или, например, детха
|
|
|
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Неспроста авторская песня появилась именно в СССР, и вообще смысл существования этого жанра имел место только в СССР. То, что начинали петь туристы и студенты сильно отличалось от "культурной программы телевечеров", услышать это нестандартное творчество в эфире было невозможно (в отличии от Запада, где все талантливое, даже безденежное, могло где-то звучать и не прижиматься). Дальше-больше. Студенты выросли и превратились в Берковских, Галичей, Долиных, по прежнему, представлявших нечто отдельное,то,что надо было как-то назвать. Как назвать? Ты автор и слов и музыки(часто),- значит "авторская песня". И не надо создавать дополнительных определений, усложнять понятие авторской песни. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Североуральск приполярная пятиногая гиена
|
Башлачёв - эстрада!!! ГЫ аффтар - убей сибя ап стену!!! | |
|
Лето стеклом треснет
Солнце дырой скорчится Сколько ни петь песен - Все тишиной кончатся... |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
>Неспроста авторская песня появилась именно в СССР, и вообще смысл существования этого жанра имел место только в СССР. > Да на вряд ли. Тогда уж добавь что "авторская", это непременно на русском. За рубежом тоже было такое явление, возьми бардов, минестрелей, да того же Боба Дилана. Текст под гитарку появился еще при царе горохе, и Вертинский тут не родоначальник жанра. В таком случае неизвестный балалаешник-сочиничель частушек первый исполнитель "авторской песни" в России. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Словоблудие и суета... Прежде чем что-нибудь серьёзно обсуждать надо о терминологии договориться, а как раз её-то согласовать сложнее всего! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 20:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Buck, +1. Ищо раз намекаю, "авторская" - это технология создания/исполнения, а не жанровая принадлежность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Словоблудие и суета... >Прежде чем что-нибудь серьёзно обсуждать надо о терминологии договориться, а как раз её-то согласовать сложнее всего!  Я думаю что мы скорее переругаемся на начальном этапе в определении термина "авторская" и до самой темы не дотянем. Хотя можно попробовать
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ищо раз намекаю, "авторская" - это технология создания/исполнения, а не жанровая принадлежность. STOP, В каком же тогда ЖАНРЕ пели Ким и Окуджава? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>STOP, В каком же тогда ЖАНРЕ пели Ким и Окуджава? Панятия не имею. Эстрадники, какие-нить. Барды. Просто указываю, что бытовое понимание слова "авторская" не должно использоваться как термин.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Есть еще такое понятие как "городской романс". Ево куда отнести? Ныне барды не хуже миталистов. Тоже куча понятий и направлений. Кому и шансон-авторская песня, а кому и Янка. А мне нравится про "большой секрет" (не пошлите только)
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ищо раз намекаю, "авторская" - это технология создания/исполнения, а не жанровая принадлежность. Стоп, в том то и дело, что у нас в Рассеи (да и не только у нас)эти понятия (технология создания-исполнения и жанровая принадлежность) касательно авторской-бардовской песни очень близки. Имхо на эту тему спорить можно бесконечно. Да и то, спорить вряд ли, скорее просто дискутировать (а по-нашему флудить
|
|
|
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 12.12.2007 22:18 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с) 
|
Лентяй-гуру… >обсудить предлагается достижение цели - эмоциональное воздействие на слушателя с помощью минимальных средств... я знаю… каким именно минимумом достигаются подобные цели… эт прежде всего харей… тьфу, харизмой, артистизмом, манерой исполнения, ну, и вокальными данными аффтора… З.Ы. согласна с КДМ… >Прежде чем что-нибудь серьёзно обсуждать надо о терминологии договориться сваливать в одну кучу песенки Вертинского (муз. новеллы) и туристические песни.. некорректно… кстати, и Buck правильно заметил, есть еще и "городской романс".. эт тоже типа авторская песТня... 
|
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 13.12.2007 05:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка 
|
дайте блюзмену слово вставить... лентяй говорит об авторской песни как жанр, стопыч об авторской песне как способе изготовления. и то и другое верно, только надо оговаривать каждый раз о чём именно говоришь. "авторская песня" если мне неизменяет память, тэрмин который появился гораздо позже, песни исполняемой под гитару самим автором.этот термин появился когда исполнители этих песен стали выступать с эстрады, и придумал по моему высоцкий. тогда между прочим, было запрещено, со сцены исполнять песни не членов союза композиторов, но так как движение людей пишуших песни ширилось, стали появляться, туристические слёты, где под маркой самодеятельности можно было выступать сидя у костра на берегу озера, как например небезысвестное выступление высоцкого под приозерском. Высоцкий первый, кстати пробил брешь, в запретах на публичные выступления со сцены. партийные функционеры зашевелились, понимая что эта лавина, может снести их, и под термином авторская песня, разрешили исполнять свои песни но естественно, одобренные худсоветом, потом разрешили эстрадным коллективам (виа)исполнять две песни своего сочинения, когда появились такие как башлачёв, гребенщиков,и прочие "кгб" для них организовало отдушину, в виде рок клуба, где они исполняли всё что угодно, только чтоб не лезли на официальную эстраду. вот вкратце как это было. 
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 13.12.2007 14:24 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Если смотреть с точки зрения Стопа, то Леонид Осипович Утесов - это натуральная авторская песня... Но вряд-ли стоит включать в обсуждение профессионалов, имею сомнения, что Земфира зависает на этом форуме, ожидая ЦУ от лентяя, Стопа или Жоры... Моё предложение проще - проглядеть тексты признанных авторов в этом жанре на предмет поиска зацепок, фишек.То, что найдено другими, в дело, разумеется, не пришьёшь, но понимание КАК сделан хит, никому не лишнее... Если это никому не надо, могу скромно заткнуться, бо дел хватает... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 13.12.2007 15:22 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
Лентяй-гуру… авторская песня (как жанр) – эт коктейль из монмартровского стиля, традиционного русского романса и гитарного аккомпанемента.. так что… с чьей бы точки зрения не смотреть… современным (и несовременным) «менестрелем» можно смело назвать любого, спевшего со сцены (и не только) песню собственного сочинения под гитару… и еще… чужие фишки – эт как чужие звезды .. красивы, но бесполезны…
|
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 13.12.2007 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Я сопсно не понял, а в чем вопрос? Аффторская песня - песня аффтора Бардовская песня - песня барда Это если по словарю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 14.12.2007 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>тогда между прочим, было запрещено, со сцены исполнять песни не членов союза композиторов, Всю жизнь хотел узнать, каким законом, указом, распоряжением, постановлением было это запрещено. И ещё одну вещь хочется понять: как можно было стать членом союза композиторов, если твои песни петь запрещено. Начинать с этюдов? Или сразу с опер? >партийные функционеры зашевелились, понимая что эта лавина, может снести их Бедные функционеры! Лавина песен (как правило, плохих и очень плохих) если не снесёт, то уши истреплет в лохмотья). А как функционеру жить с истрёпанными ушами? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 14.12.2007 03:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
КДМ, > Всю жизнь хотел узнать, каким законом, указом, распоряжением, постановлением было это запрещено. скорее всего фурцевой, не единолично конечно,с подачи партийных начальников в союзе композиторов,решением министерства культуры, а может и совмина. а членом союза композиторов, можно было стать, только получив музыкальное образование,написав песню о ленине, или о родине, и рекомендации других членов, и то в порядке очереди. 
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 14.12.2007 03:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>скорее всего фурцевой, не единолично конечно... Скорее всего, возможно, так сказать, чисто теоретически - всё это из серии провокаций агентства ОБСДД. А меня интересует чисто конкретно, а не чисто теоретически: какой закон, указ, приказ и т.п., его номер и дата. Вопрос о том, как можно было стать членом союза композиторов был чисто риторическим, дабы народ задумался о правдоподобности информации о таких запретах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 14.12.2007 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
КДМ, ну ты даёшь, я и тогда то не, запоминал номера постановлений,а теперь этож надо скоько в архивах перерыть, но я знаю это не по наслышке. на любом из концертов, мог оказаться проверяющий, и сверить например соответствие спетых песен, утверждённому худсоветом репертуару.спасало только то, что как правило начальство было в курсе, что приехал проверяющий.  а кто придумал? эти худ советы, без одобрения которых, никому нельзя было выходить на сцену.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 14.12.2007 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва сфяски 
|
Илюша Орлов  Остальные как-то не зепляли 
|
|
|
Ты даже не сможешь ее увидеть
Ты никогда не заглянешь в ее глаза, А думаешь о том как бы ее не обидеть Не веря в то, что она действительно зла |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 14.12.2007 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
BluesMachine, c концертов, т.е. со сборов 2% шли авторам. Поэтому отслеживалось, чтобы песни, которые исполнялись, заносились в соответствующую бумажку, чтобы потом можно было их (деньги) поделить. О том, что запрещалось петь что-то, сочинённое не членом союза композиторов - это даже не бред сивой кобылы, а фантазии кофеварки и миксера. И по поводу проверяющих - ну какие могли быть санкции, если споёшь то, что не планировалось? Да никаких! Проблемы возникали, когда пели песни Петрова, а писали, что пели песни Иванова. Деньги получал Иванов, а Петров подавал жалобы в суд и в прокуратуру. Сам Петров и был самым главным проверяющим. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 03:40 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
КДМ, какие санкции? с работы раз, и полетел, в лучшем случае, денежные вопросы, это по линии, обхсс, он возникал только когда было что делить.а вот исполнение ,неутверждённых худсоветом,слов и песен, это идеологическая диверсия, конечно не сталинские времена, в лагеря не отправляли,в психушку прятали только самых упёртых,но начальство ждало, понижение в должности, а музыкантов белый билет, после чего можно было всю жизнь проработать дворником, или истопником,потихоньку спиваясь, об этом лучше у А Дольского спросить. забыли уже, что на каждом предприятии, каковыми были и дома культуры, и концертные организации, был первый отдел,а в коллективе обязательно внештатные сотрудники. причём все знали кто они.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара. 
|
КДМ Если не знаешь темы, то не надо так категорично утверждать. Я лично был уволен с работы в советское время с должности заведующего клубом ПТУ за исполнение на областном конкурсе песни, не заявленной в списке. Не могу сказать номер постановления и чье оно было, но из трех исполняемых песен ВСЕГДА первая - комсомольско-патриотическая, вторая - народная, третья - по желанию(но обязательно авторы - члены "союза композиторов"). Это на конкурсах. На концертах - Сперва "шапка-обязаловка", затем только советские песни советских авторов(опять же членов), в конце допускалось 3-4 песни на иностранном языке(ясно дело, на английском). Количество иностранных песен высчитывалось как процент(не помню уже точно технологию, кажется 2-3%) от количества заявленных к исполнению советских песен. На каждую песню обязательно писались авторы. И совсем не для того, чтобы они деньги получали, а потому, что они разрешены к исполнению, т.к. политически проверены и благонадежны. То есть - члены союза композиторов. Из иностранных допускались только те, что не были внесены в черные списки. Список этот(ксерокопия) выкладывался в разделе "Тусовка", сходи в поиск, узнаешь много интересного. Там даже номер постановления хорошо виден и подпись.Мы выкручивались обычно тем, что пели свои песни, а писали авторов типа Пахмутова-Добронравов. Проверяющим объясняли, что песня новая и по радио ещё не звучала. Обычно номер проходил. Но однажды номер не прошел и я вылетел с работы. И работать мне пришлось слесарем, т.к. попал в "черный список" и устроиться на не-пролетарскую работу уже было невозможно. Хотя у меня высшее образование. ЗЫ. Во, блин, зацепило. Не люблю, когда категорически утверждают то, о чем понятия не имеют, или только по-наслышке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 14:33 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Вобще то бардовской песне уже не одна сотня, если не тыща лет. PS: пардон за нежданную ремарку от чужого
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 14:39 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Из иностранных допускались только те, что не были внесены в черные списки. 74 год, совсем ишо пацан, городской парк, танцы, на сцене мы с самопалами в руках на электронах 10.., объявляем: "А сейчас исполняется песня венгарских партизан "Дым над водой""... И начинаем - тааа-тааа-тааа, тааа-тааа-та-та... Прикольно было, боязно, но прикольно... Эх, годы маи юные... ) |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Многие иногда говорят- "ну это текст, его надо с музыкой только слушать", вот в этом и есть главное отличие . Бард( у древ. кельтов)-поющий поэт, ПОЭТ, а не текстовик, Т.Е ведущую роль играет реально высокий уровень поэтической интонации!Не музыкальные изыски, оперный вокал , качающие ритмы, а поэзия, игра слов... В советское(в первое время) время это был "фольклёр городской интеллигенции",это тонкий художественно тонкий инструмент общения со своими. Но спустя несколько лет оч. легко вошёл в массы. И при всём отличии от других муз. жанров ,она(А.П) естественно с ними крепко связана. Если подвенсти общий знаменатель то авторскую песню следует расматривать в совокупности поэтических,музыкальных, театральных и естественно СОЦИАЛЬНЫХ явлений. ...всё движетЪЪся и авторская песня плавно перетекла в бард-рок(Башлачев, Дркин,Шевчук и тд). PS. недавно дали мне дали диск Юрия Лореса(те кто знают, поймут) ,всем рекомендую! |
|
|
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸
 ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Slesar, только не надо путать запреты на исполнение и запреты на фальсификацию, в том числе и на конкурсе! В те самые времена, звучали песни Градского, Машины Времени, Високосного Лета и прочих, по радио звучали песни ансамбля "Камертон" (самодеятельность из медицинского института), во всех домах культуры играли самодеятельные ВИА, большинскво из которых пели песни чужие, но многие - и свои, и об этом говорилось со сцены и ни одного случая, чтобы за это кого-то обижали! А 2-3 % - это, извини меня, получается меньше одной песни! Иногда комсомольский и партийный актив проявлял идиотское рвение, но, т.к. я был беспартийным, идиотизмы сразу прекращались на том месте, где мною сообщалось, что на меня партийная дисциплина не распространяется. BluesMachine, в психушку прятали только самых буйных, в своё время даже Новодворскую не закрыли, хотя я знаком с человеком, который 37 раз отвозил её с площади Пушкина в 108 о. милиции г. Москвы (он работал милиционером-водителем), всем другим участникам "уличных выступлений" давали по 15 суток, а ей - предписание почаще показываться психиатру. По поводу первого отдела - уверяю тебя, он занимается совершенно другими делами, в домах культуры первых отделов не бывает. И перестань, наконец, путать внештатных сотрудников с негласными. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
miloserdie, в чём-то согласен с тобой, но стихи должны на музыку (на вполне конкретную музыку) ложиться ровно. На одну мелодию он ложится хорошо, на другую - нет. То, что хорошо для одной мелодии - явный "косяк" для другой, поэтому-то и нужно текст выкладывать в параллель с музыкой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
КДМ Какая фальсификация имеется в виду? Не пойму никак. Складывается впечатление, что вы общались и жили не выходя за пределы Садового кольца. Возможно, что в этом заповедном уголке были особые правила, т.к. практически каждый имел влиятельного родственника. Даже если посмотреть на примеры исполнителей и групп, вами приведенные. Только СССР был огромной страной и послабления для детей московской элиты на другие регионы не распространялись. Если даже Романова посадили, Подгородецкий был под судом и т.д., то что говорить о музыкантах в провинции? Давили как блох. Москва и Питер всегда были на особом положении. Если вам, или вашим знакомым не пришлось этого испытать самому, то это не значит, что этого не было. Просто Вам повезло, или вы не занимались тогда рок-музыкой, или были членом союза композиторов, или что-нибудь в этом роде. ЗЫ. А насчет того, что не знаете, чтобы кто-то пострадал за песни, то я лично пострадал. Теперь знаете. И ещё многих знаю, которые вешали гитары на стенку, испугавшись. А также показывавших свои стихи только самым близким друзьям. И то не всякие. А уж о публикации вообще речи не шло, если только произведение не о передовом комбайнере, или сталеваре. Короткая у вас память, или вы просто не в курсе, как люди жили вне Москвы и Питера. Я, кстати, жил во многих городах, мотало меня по стране. И везде было одно и то же. Исключение - Прибалтика. А теперь мы имеем ту культуру, которую имеем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Хотел картинку запостить, но чето ничего не загрузилось. Ну и хрен с ней!Макаревич помню расказывал, что и его однажды запретили. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 16:41 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>В те самые времена, звучали песни Градского, Машины Времени, Високосного Лета и прочих Ты про какие года то? Градский выступал на студенческих сборищах, на центральных сценах его не было очень долго, народ его узнал только после фильма "Романс о влюбленных". Его не знали в массах даже после Тухмановских шедевров "Джоконда" и "Жил был я" где он впервые дебютировал на всю страну. Его "Коробейники" быстренько прикрыли. Записи ходили на кассетах подпольно. Высоцкий был в опале, выступал на частных квартирах к кругу близких людей. Его откровенно травили. Зазвучал он позже, уже в конце застоя, и то с военной тематикой и песнями типа про зарядку и жирафа... Его стихи не издавались до перестройки, распространялись подпольно самиздатом, за его стихи можно было лишиться зеленого билета в жизнь. Галич вынужден был уехать во Францию. Окуджава и Визбор показывали только "попсовые вещи", а серьезное творчество тоже распространялось подпольно и в узких кругах. И таких примеров множество. Власти топтали Бардовскую песню. Рок не запрещали, но и не поощряли, играя рок можно было ставить крест на карьере. ВИА играли рок более менее открыто только в провинциальных залах, и то адаптированный под нашу совдеповскую стилистику. Самые смелые и пофигисты были лабухи, играли всё, но.., риск был огромный, имели своих людей в отделе культуры и т.д. и заранее знали когда будет комиссия, за отход от программы согласно рапортички можно было запросто лишиться работы и тепленького местечка... КДМ, ты видать и впрямь до сих пор в розовых очках. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 16:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Машинка кстати тоже только в 80 году официалилась, а до того не звучала нигде кроме как на любительских кассетах и не продавалась. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
Slesar, так оно и было, правда если есть крыша, в виде комсомола,или профсоюзная, типа закрытый вечер, кое что можно было позволить себе.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
BluesMachine Это верно! Неоднократно играл на пьянках(сейчас называется корпоративом) для тех, кто нас гонял с официальных площадок. Разрешали играть там всё, даже наоборот, для этого и приглашали. Тоже ведь люди, когда неофициально и не на работе...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich 
|
Рассказываю: !980 год. Областной смотр худ самодеятельности. Выходим на сцену и начинаем: "Каждый правый имеет право - на то что слева и то, что справа!" На втором куплете вырубили свет на сцене. Официально нам было сказано - вы слишком громко играете. А неофициально - вы что, с ума сошли? Это ж "Машина Времени"! Руководителя ансамбля вызывали в райком ВЛКСМ. Вставляли пистон. Но... Как сам же Макаревич пишет в своей книге "Сам овца" - "это была стенка, об которую было ПРИЯТНО биться головой" У них между собой даже гонки пошли, мол, если ваша группа не запрещена, значит - говно! >А сейчас исполняется песня венгарских партизан "Дым над водой""... А мы объявляли: А сейчас прозвучит песня протеста "Лыйзи" о тяжелой судьбе безработных в Америке. И хреначили "Пёпл" по полной!!! Кстати, петь "Смоуков" никто не запрещал. Они благонадежные были... |
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
КДМ, вам здорово повезло, вы с этим не столкнулись, видимо всё таки, играли в кабаках, там идеология такой жёсткой не была, там скорее всего столики для начальства, придерживали.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
>крыша, в виде комсомола,или профсоюзная, Кстати, да. 1981год. Приезжает один наш чувак откуда-то из Прибалтики. Ездил типа в командировку. Глаза по 7 копеек. Говорит: Попал на ихний смотр худ само-сти. Выходит на сцену мажор в строгом костюме, при гаврюхе и объявляет: А сейчас выступает ВИА Лиепайского райкома комсомола типа "Поющие Дзинтарсы". Вываливают на сцену настоящие панки с ирокезами, размалеванные и куячат такое рубилово, что у меня волосы развевались от звукового давления. И поют на своем языке, хрен че поймешь, но, говорит, явно антисоветчину. 1981 год. Брежнев еще был жив. Но это была Прибалтика...
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
>И ещё многих знаю, которые вешали гитары на стенку, испугавшись/ да вот я хотя бы.. не что бы испугался, но увидев перспективы.. либо ты играешь чушь несусветную, партия наш рулевой,либо прозябаешь в подвале в лучшем случае. стал электронщиком, и на 18 лет забросил занятия с гитарой. вот толь ко теперь чёто разница небольшая получается, либо ты играешь чушь типа... муси пуси.. либо прозябаешь в подвале 
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>BluesMachine, c концертов, т.е. со сборов 2% шли авторам. Поэтому отслеживалось, чтобы песни, которые исполнялись, заносились в соответствующую бумажку, чтобы потом можно было их (деньги) поделить. О том, что запрещалось петь что-то, сочинённое не членом союза композиторов - это даже не бред сивой кобылы, а фантазии кофеварки и миксера. И по поводу проверяющих - ну какие могли быть санкции, если споёшь то, что не планировалось? Да никаких! Проблемы возникали, когда пели песни Петрова, а писали, что пели песни Иванова. Деньги получал Иванов, а Петров подавал жалобы в суд и в прокуратуру. Сам Петров и был самым главным проверяющим Мегасогласен. Репертуарный лист - это не донос в кровавую гэбню, а бухгалтерский документ. Кому казенное бабло отдать? Это не то что щас, все не воровали до копейки. Кровавая гэбня следила за тем, чтобы даже автор румынского текста на песню Midnight lady получил свои пять сольдо. "Миднайт леди... извораш... флуераш..." Написал - получи. Стопудово были сталинские долбойопы. Даже украсть не умели как следует. Демократичнее же намного пиратские диски продавать. Не понимаю, почему американцы недовольны - все так, как они завещали... *** Слесарь, хад ползучий. Ну и куда ты ищез??? Я оставил вопль в топике - куда отослать вейвы, чтобы ты послушал сведение??? - а ты тихо слился с форума почти на два месяца.  Я в другой раз приеду, буду в тебя пиво заливать, пока пощады не попросишь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ, >Какая фальсификация имеется в виду? Не пойму никак. Складывается впечатление, что вы общались и жили не выходя за пределы Садового кольца. Возможно, что в этом заповедном уголке были особые правила, т.к. практически каждый имел влиятельного родственника. Даже если посмотреть на примеры исполнителей и групп, вами приведенные. По поводу фальсификации: Slesar, сам пишешь: >Я лично был уволен с работы в советское время с должности заведующего клубом ПТУ за исполнение на областном конкурсе песни, не заявленной в списке. Вероятно, было положение о проведении конкурса, которое было грубо нарушено. Исполнили песню чью-то, без согласия автора, нарушив его права. По этому поводу должны были объявить выговор, не более. Если бы ты обратился в суд, тебя, думаю, восстановили бы. (Смотри КЗОТ тех времён) Я всё время жил в Москве, но не имел влиятельных родственников, не был членом союза композиторов и т.п. Как обстояло дело в Магадане - не знаю, но Уголовный кодекс был один на всю РСФСР. Не было в нём статей, предусматривавших ответственность за исполнение песен, написанных не членами союза композиторов. Я не понял, кто такие Романов и Подгородецкий, но совершенно твёрдо знаю, что ни одиного музыканта не посадили за исполнение песен, сажали только за заработки от музыки в обход закона. Это разные вещи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
Stop Вопля не заметил, извиняюсь. Наоборот, подумал, что не очень-то надо. У меня есть почта вообще-то.... Был сильно занят, даже очень сильно. Настолько сильно, что прям ваще... И буду теперь занят ещё до 10 января(примерно). Если надо послушать просто сведение, то я и в МР3 могу послушать. Если мастеринг, то вейвы надо. Шли на почту прям, у меня ящик на 10гигов. И ещё, хорошей мониторной акустики у меня сейчас нет, будет только после нового года, но я тебе постараюсь и так сказать, что к чему. Если нужно будет пересведение, то только после НГ. Сейчас шибко горячая пора.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
КДМ Всё понятно. Объяснять и спорить дальше не имеет смысла. Я думаю, что ты жил не в Москве, а в Америке и работал адвокатом. Обратиться в суд в то время на тему запрета исполнения песен - нет слов, до чего наивно звучит!Конечно, официально садили не за исполнение песен, повод всегда был другой. И увольняли официально не за это. И из институтов выгоняли не за это, если официально. Но только иностранец мог поверить в официальную версию. ЗЫ. Песни я пел свои. Так что мои денежки текли в карман Пахмутовой, если следовать твоей логике. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
ХоЗе, >Градский выступал на студенческих сборищах, на центральных сценах его не было очень долго, народ его узнал только после фильма "Романс о влюбленных". Его не знали в массах даже после Тухмановских шедевров "Джоконда" и "Жил был я" где он впервые дебютировал на всю страну. Его "Коробейники" быстренько прикрыли. Записи ходили на кассетах подпольно. >Высоцкий был в опале, выступал на частных квартирах к кругу близких людей. Его откровенно травили. Зазвучал он позже, уже в конце застоя, и то с военной тематикой и песнями типа про зарядку и жирафа... Его стихи не издавались до перестройки, распространялись подпольно самиздатом, за его стихи можно было лишиться зеленого билета в жизнь. >Галич вынужден был уехать во Францию. >Окуджава и Визбор показывали только "попсовые вещи", а серьезное творчество тоже распространялось подпольно и в узких кругах. >И таких примеров множество. Власти топтали Бардовскую песню. Градский высчтупал, на сколько я знаю, года эдак с 1968, группа его называлась не "Коробейники", а "Скоморохи", и его популярность в Москве была максимальной именно в те времена, когда он выступал на студенческих тусовках - это было в 70-х годах, потом он стал менее интересен. Отсутствие на центральной сцене - это вовсе не значит, что его травят и гнобят. Я слышал, что на центральную сцену путь ему никто не закрывал, но сильно мешал плохой характер. И профессионалы тогда лезли далеко не все - официальные заработки были не слишком высоки, ставка за концерт вокалиста-инструменталиста в ВИА первой категории бала, если не ошибаюсь, рублей 18, а таких было "Песняры", да ещё один- два, и всё! А с левого концерта тот же Градский, думаю меньше пятидесяти получал редко, а востребованность у него была просто фантастическая! Для очень средненьких ВИА (3-4 чел.) на свадьбе отыграть было не меньше 50 рублей (при средней месячной зарплате 120 р). И про Галича и Окуджаву - давай называть вещи своими именами! Окуджава на гитаре играть толком так за всю жизнь и не научился, рвался ли он на большую сцену, я не знаю, но, даже если рвался, почему выпускать на неё именно его, а не тех, кто поёт и играет на два порядка лучше его? Галич уехал из страны по идеологическим соображениям, а вовсе не по музыкальным. По поводу топтания властями бардовской песни - извини, несколько смешно слушать. А вот по поводу рока - посмотри пластинки 70-х годов, >Рок не запрещали, но и не поощряли, играя рок можно было ставить крест на карьере. О чем ты? Посмотри те же пластинки "Весёлых Ребят", они, кажется, с 71 года выпускались, если они рок не играли, то уж не знаю... Вот, посмотри хотя бы "Скорый поезд" на их диске, это примерно 75 год. А после этого всё вольнее и вольнее было. Только откровенная халтура и дешёвая лажа не допускались на большую сцену. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ, вам здорово повезло, вы с этим не столкнулись, видимо всё таки, играли в кабаках, там идеология такой жёсткой не была, там скорее всего столики для начальства, придерживали. BluesMachine, я почти не играл в кабаках, в основном в студенческих ДК, пару раз в конкурсах участвовали, заявляли песни свои и иностранных авторов, по этому поводу никаких претензий никогда не возникало. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 15.12.2007 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Я щас как воткнусь в дискуссию, так и не вылезу до понедельника. Такшо ставлю себе табу и токо четайу.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 01:39 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
КДМ, дык ты про какие года гутаришь? Когда вы играли запад? Уверен что это было не раньше начала 80-х, а скорее всего уже в перестройку. А между тем к тому моменту сформировавшийся рок существовал уже лет 30. К тому моменту уже успели забыть, что была единственная советская группа, которая была признана в мире еще в 60-х годах, гитарист которой нынче один из лучших сессионников в мире... Всё начиналось хорошо, и для рока и для бардов, всего несколько лет в 60-ые, но потом поставили запрет и ярлык - буржуазный. Ты полагаешь что Веселые ребята это рок? Вот это действительно смешно... Ну ежели считать стилизацию пары битловских песен роком!?...  Кстати первая гибкая пластинка у них вышла в 69, у меня до сих пор хранится...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 02:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
КДМ, конечно же скоморохи, но для того чтоб можно было выступать, уезжали в какую ни будь казахскую.. адыгейскую филармонию и под маркой национальных меньшинств работали. да и то приходилось писать песни на стихи разрешённых авторов,скоморохи например, на слова роберта бёрнса, "мне нужна жена лучшеи или хуже". такой лазейкой, много кто воспользовался. скорый поезд.. написал тухманов, член союза композиторов,но и то её бы не выпустили бы на пластинке, исли бы это было спето и сыграно в действительно роковом варианте. а так это, роковая стилизация советской песни. |
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 04:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
ХоЗе, твоя уверенность хоть на чём-нибудь, кроме сомнений в моих словах основана? По поводу начала деятельности "Весёлых Ребят" - думаю ты прав, "Алёшкина любовь" появилась в 69-70. И "Скорый поезд" год 73-74. А ещё была рок-опера "Алые Паруса" в середине 70-х. Шла в Москве на официальной сцене. Если бы ты в те времена сказал, что это не рок, тебя валенками закидали бы. BluesMachine, я не сомневаюсь в том, "Скорый поезд" написал Тухманов. Но дело совсем не в том, что он член союза, а в том, что "Весёлые Ребята" выбрали лучшее из того, что было, а ни с твоими, ни с моими композициями в те времена они ознакомиться не смогли, так что выбирать, собственно говоря, было особенно не из чего. А писались (да и сейчас пишутся) песни на стихи не разрешенных и запрещённых авторов, а на те, которые вдохновение вызывали. Если бы были написаны толковые песни "на стихи запрещённых авторов", они плавали бы подпольно, потом всплыли бы. Но где они? И просвети меня, чем рок отличается от роковой стилизации, похоже в моих познаниях на эту тему большие пробелы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 05:11 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
Спор приобретает беспонтовую окраску. Веселые ребата играли рок... Вот это будет мне урок. А от слов "рок-опера" (на советской сцене) меня и в 70-е тошнило. А щас просто смешно. Кстати на танцах за "Пепл""Слэйд""Свит" и проч "Цеппелины" гоняли гораздо меньше, чем за "Машину". И за длинные волосы меня гнобили. Я учился и в ПТУ и в Бауманском. В ПТУ гнобили больше - запретили сдавать экзамены, я спрятал их за воротник. Могу выставить фото 78 года. А в Бауманском почти не трогали - там таких половина потока была. Выгнали за неуспеваемость(работать в кабаках в 20 лет, всю ночь пить водку и  , а утром идти хотя бы на вторую пару, мне было в лом)Сейчас с удовольствием (иногда) слушаю и "Веселых ребят" и "Цветы" и проч "Поющие, Голубые гитары" но это НОСТАЛЬГИЯ. А тогда (в молодости) слушал только запад. К русскому року отношусь... даже не знаю как? Я не понимаю что это такое. Когда услышал словосочетание "русский говнорок" понял, что это самое точное определение для этого явления. ИМХО. Большое спасибо Розенбауму, К Никольскому и М. Кругу. За счет исполнения их песен живу почти всю сознательную жизнь. Все попытки жены развестись со мной, пока ни к чему не привели. Вырастил сына, живу в улучшенной трешке, имею 5 гитар, 3 комбика и 2 комплекта халтурной аппаратуры. Цой мне в этом не помогал. А Александр Новиков помогал. И Градский не помогал... Как сказал Никольский в одном интервью - а кто такой Градский? А, это исполнитель "Яростного стройотряда"...
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
блюZONDE, ты прав. Рок, не рок - главное, чтобы пошло впрок! Был я однажды на концерте - было несколько ВИА или рок-групп, уже не помню. Под конец конферансье снял пиджак - под ним оказался жилет весь в больших булавках, галстук с шеи перевесил на лоб, взъерошол волосы и сказал: "А сейчас выступит дедушка отечественного рока, на чьих плечах всё это поднималось... и т.п. Апплодисменты и овации. Вышел пожилой лысый скрипач во фраке и с энтузиазмом пропилил какую-то польку. Народ визжал от восторга! Мне показалось, что большинство не догадалось, что с ними пошутили. Пошло впрок! Теперь, чтобы прошло впрок, со сцены должно звучать: "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст - так говорили при Сталине, при Брежневе - сегодня он играет рок, а завтра он получит срок. Счас уже не моден джаз, и мы играем рок для вас"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
Но скажу честно... Все, что играл всю жизнь за деньги - мне не нравится. Как в анекдоте -Гиви, ты помидоры любишь? -Кушать,да! А так... нэт... И даже заказывают "Смок он зе воте" - я ее терпеть ненавижу! Потому что затаскали - раз. И каждый вахлак во дворе кривыми пальцами может сыграть этот "ход" - это два. |
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
блюZONDE, потом всплыли бы. Но где они? например "воскресенье", старый "санкт петербург" хоть и не технично но роковый запал до сих пор есть.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
Всё просто. Сейчас понятие слова "рок" подменилось. Многие считают, что гитара без педали-ревучки - это уже не рок. Что в роке обязательно надо орать, визжать, греметь и трясти головой. Короче, больше внимания на атрибуты, чем на музыку. Рок-это свой особый подход к построению гармонии, аранжировки, манере исполнения и оригинальная тема текста. То, что бесило членов союза, т.к. было не стандарно и противоречило тому, чему их обучали в консерваториях. А сейчас под рок-музыку выдают суррогат. Берется попса и добавляется пара ревущих гитар. Плюс маскировка под яростных рокеров. И получаются "Звери", "Корни" и т.д. ЗЫ. Наши ВИА никогда не были рок-группами. Это были исполнители советской песни, хотя многие музыканты из них в душе были настоящими рокерами и при любом удобном случае пытались выразить свои чувства. Оттого и есть рокерный оттенок в старых песнях "Веселых ребят", "Аракса", "Автографа" и других.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 19:41 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_рок блюZONDE, Время: 16.12.2007 05:11 Блин, чем то как то схоже даже Прям про меня почти. Эх, годы юные... М-дя... >Все, что играл всю жизнь за деньги - мне не нравится. Аналогично почти всегда, за редким исключением. Но если ты профессионал.., что поделаешь "Надо Федя, надо!"
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 19:46 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
"Первые советские рок-группы появились еще в середине 1960-х на волне битломании, однако до середины 1970-х представлял собой в основном подражание музыке зарубежных исполнителей, оформлением который были многичесленные ВИА (вокально-инструментальные ансамбли). Расцвет русского рока пришёлся на 1980-е годы, а с началом перестройки и гласности у музыкантов появилась возможность выступать на концертах не опасаясь уголовного преследования, например, за тунеядство..." |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
Slesar, +100
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>а с началом перестройки и гласности у музыкантов появилась возможность выступать на концертах не опасаясь уголовного преследования, например, за тунеядство... ХоЗе, эта возможность появилась не с началом перестройки, а с отменой статьи 209 УК РСФСР. Сажали не выступающих на концертах, а тунеядцев, т.е. людей, которые не занимались общественно-полезным трудом длительное время и "вели паразитический образ жизни". После 4 месяцев безделья неработающему выносилось официальное предупреждение о необходимости трудоустроиться в течение 2 недель и оказывалось содействие в трудоустройстве (т.е. давалось направление на предприятие, где нужны были рабочие его профессии и квалификации), через две недели давалось второе предупреждение, и только потом народ привлекался к уголовной ответственности. Пел тунеядец песни не членов союза композиторов, или пьянствовал молча, участкового не интересовало.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 16.12.2007 22:51 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
КДМ, трудно с тобой.  Да ладно, ухожу, один фиг я не поэтЭсс. Саня, привет!!! Короче начал я потихонечьку. Жди, сваяем че нить. Всем пока и удачи!!!
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 17.12.2007 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
КДМ, ну конечно, как я сразу не подумал, а когда музыкант работал истопником, и пил водку, то его вызывали в кгб и проводили душеспасительные беседы о вреде алкоголя. 
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 17.12.2007 21:25 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
ВАУ!!! У меня пару дней был недоступен сервер оплаты – как раз на выходные, а тут целая дискуссия… Мою группу пару раз снимали с городского конкурса без прослушивания – только на том основании, что в одном случае я выступал как автор текста, в другом – как автор музыки… Переложил в мажор «В буденовке, не вышедшей из моды…Чё-то там колея…Турум-бурум и молодость моя!!!» Слова написал от К.Лугового, песня была на гибкой вкладке к «Кругозору»… Ну, не могу я петь на три аккорда нах!!! Чё угодно могу спеть, но тока не Am|Dm|E7:| | Бо стошнит нах!!!!!!!! И ваще я сёдня сожрал пива «Нокаут» в честь первого моего авторского вечера 5 января и сходу второго примерно первого апреля… Никому бы и в голову не пришло двадцать лет назад выпустить мои нынешние вещи на сцену… А ща в ДК тока руки потирают, никого идеология не ипет… Хоть за это спасибо… Жисть идёт, дети требуютЪ бабок, и вопрос лишь в том, что, окромя Шуры, пилить некому… Звонила моя первая любов, но обломалась… Такая я ####… И заипу всех, кто невежливо подставится!!!! Рома, я таки сделаю тебе рекламу… Не в Мск, так в Рубцовске… Ты у меня круче Крутого проканаешь!!! А насчёт КГБ и душеспасительных бесед эт куйня полная… Для этого парторги хлеб ели… КГБ, наскока помню, интересовались тока размножением литературы на множительной технике… В нашем цеху мастер размножил церковный календарь, затаскали, мля… Я открытым текстом крою – из всей множительной техники меня интересует лишь передки как возможность процесса размножения населения касаемо меня лично… Ни куя, пиши, что не видел, не участвовал, разговоров не вел… Заговоров не плел… Накуй мне заговоры и кому я нужен в качестве заговорщика… Пиши, мля… Слава Богу, времена уже не Ежовские были… Батя у меня четыре года в лагере отбыл за то, что был не там и не вовремя… Система своих ошибок не признает. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 18.12.2007 06:30 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
лентяй-гуру, эт я намякивал на , БГ, он всёж довыёживался в своё время, что вызывали в кгб, скорее всего связано с кем нибудь из окружения,тогда "фарцой" кгб занималось,а купить например,нормальные струны можно было только у них. но всё равно, надо было очень сильно напроситься, чтоб тебя вызвали туда. как то еду в троллейбусе №17 мимо "большого дома",заходит мужик в "батнике". эт я сейчас знаю что это куртка пошитая как ватник,а тогда первый раз увидел. подсаживается мужик ко мне, и начинает пропагандировать за свободу слова,чё та плести про "леха валенсу" и прочее, тогда как раз в польше, какая то заваруха начиналась. я на него смотрю, как с луны свалившегося, говорю свободны, тока в гробу будем, тут слава богу, моя остановка и я вышел.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 18.12.2007 07:09 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
>,заходит мужик в "батнике". эт я сейчас знаю что это куртка пошитая как ватник,а тогда первый раз увидел. BluesMachine, А я вот первый раз услышал, что это куртка... "батник" в 70-е годы это такая модная рубашка, с двойной отстрочкой, с накладными карманами (2-мя), не поверишь - тогда два кармана на рубахе, уже круто! А если, не дай бог, джинсовый батник - фсе дефки тваи!
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 18.12.2007 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
блюZONDE, я в одёжках.... как свинья в апельсинах..за что купил за то и продаю. я имел ввиду, стёгаеую куртку, покроем похожим на ватник, но сделанную из хорошей ткани, из каких куртки делают. потом была мода на них.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 18.12.2007 13:29 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
BluesMachine, у нас в провинции фирменные струны привозили приезжие группы, тогда концерты шли каждую неделю, кто-нибудь да приезжал... Эт ща провинция в нищете, сборов не сделаешь, так никто известный нос не кажет... А мне "Светланы" хватало, ставишь две первых (чтоб не рвать вторую на подтяжках, ща термин другой, тока я его забыл), вторую на третью и т.д... Любимая моя "Итерна де люкс2", гитарешка, которой Мулявин не брезговал... Ваще более удачной гитары по грифу не встречал.Жена наехала, продал, купили ей шапку, а шапку моль поел... Ща взял (уже года четыре как) малазийку - один хамб, два сингла, и акустику с пьезо... Болтается еще пара гитар, но эт так, несерьёзно... А струны доехал до 12 номера, хочу попробовать еще толще, но боюсь перегрузить акустику натягом - вдруг не выдержит... Похоже, ты путаешь батник с пуховиком или аляской... Да и хрен с ним. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 18.12.2007 13:32 |
|
|---|---|---|
|
СПб Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B 
|
...Во...блин....я тоже....по молодости и глупости свою Этерну де люкс продал, сейчас ой как жалею... ...гриф действительно был....замечательный.... |
|
|
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 18.12.2007 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
лентяй-гуру, светлана для блюза не годилась, а для рока, тем более советской песни нормально, струны переставлять пробовал не понравилось слишком болтаются а звука нет. могу играть и на одинадцатых но подтяжки не те, особенно на первых ладах,и по две струны, всё таки для блюза оптимально девятка, пробовал смешанные не понравилось. воян играет на двенадцатых но надо помнить , что строй пониженый, а я как то не привык, на пониженом играть.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 18.12.2007 21:08 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
BluesMachine, у меня у самого на плахе девятка стоит, а на аккустике ваще сборный аккорд - ЕАD 12 металл, GBE капрон...Што самое смешное, звук интересный, капрон дает характерный тембр акустич.нейлона, зато металл №12 хорошо раскачивает барабан, бас получается сочный и чуть подзванивает, если ляпаешь бас близко к слэпу... Капрон такого баса не дает. А на "Светке" я играл тока соло... бывало, за неделю струну-две порвёшь... Какая фирма, ток на струны работать...Тем более звук любил притуплять кваком, срезаешь верх, звучок мягкий, и уши не давит.Звон на соло не любил никогда, атака слишком острая, щелчок медиатора по ушам...Гитара ласкать должна, скользить... И "Светка" как раз неопределенный такой звук давала, без яркого окраса...Тускленький тембр почти без обертонов... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 18.12.2007 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
Гитара ласкать должна, скользить... в соляке..это да, в рифе почётче лучше, я счас примочами срезаю, а совсем приглушить предпочитаю хорусом,или флэйнжером. если на нижнем пороге рвались, надо было шлифануть пазы.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 18.12.2007 23:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну вы нафлудили, народ! А ну перейти к обсуждению заявленной темы!  А вообще оч. интересно, спасибо за много инфы, да еще в историческом разрезе. Хотя, прочтя пять страниц, так и не понял разницы между авторской и... хз какой еще песней. Ну да ладно...  Главное, струны теперь не проблема
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 03:50 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
Музиму Дэ Люкс купил в октябре 1977 года в "Лейпциге" (Москва). 187 руб.(Есть фото) Мне позвонили, я прискакал из Калуги(180км -3,5 часа на электричке). 1984г. купил "Диамант" - это была диковинка, практически "Джипсон". А потом пошло "Лидстары" и проч. ща не вспомню. 1991г. все распродал, из музыки ушел, надоело под дулом пистолета петь и уворачиваться от пролетающих бутылок и стульев. 2000г. вернулся, стало вроде потише... Но живых команд уже нет - минидиски и ноутбуки. Скушно... А так хочется 
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
>Эт ща провинция в нищете, сборов не сделаешь, так никто известный нос не кажет... Как сказать... о прошлом годе к нам "Назарет" приезжали, я натурально плакал на концерте. Да и вся наша первая поп-десятка регулярно пасется. Хотя Калуга городишко-то - 350тыс населения, тока что от столицы недалёка. А про бардовскую песню... не знаю, мне вот про"незакрытый тюбик" нравится, про "жену французкого посла" - очень, просто класс! А так... действительно, сядут небритые дядьки в толстых свитерах петь про "запах тайги", да про "синхрофазатроны"( я понимаю, это стереотип шестидесятников), так и хочется сказать, "шли бы вы на завод, энтелигэнты фшивыи..." Правда теперь еще хуже, они чуть ли не в смокингах выхоят на сцену и гитары у всех мастеровые.(min 2-3 тыс$) Шоу-бизнэсс проел их свитера не хуже Лентяевского Моля! Классику жанра люблю: Окуджаву , Высоцкого, и как не странно Аркашу Северного старые записи - от поц ищо тот, зохнвэй! Митяева как-то не очень, благостный он какой-то... и бабло рубит на романтике. От малацца!
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 05:11 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
а мене тюбик как то не очень, слишком уж надуманно. про лыжи тож устарело.. про жену фрянцузкого посла эт городницкий класный мужик, не путать с подгородецким это тот что "атланты"а из старого помниться мой "маленький гном" клячкина вроде. вот простенькая песенка, а всё сказано.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 08:05 |
|
|---|---|---|
|
|
А еще "Я леплю из пластилина" - тож здорово! Кажецца, Н.Матвеева? Просто курс шестиструнной педагогики... Чёта в ностальгию ударились... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 12:40 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Мне из авторской песни дуэт Никитиных нра - 1.Сергей действительно владеет аккомпанементом на гитаре, редко кто играет так вкусно. 2. Татьяна владеет голосом, я тасчус... Так чисто и не напрягаясь звенит по верхам, совпадение тембров с Сергеем изумительное... Сладострастная отрава... И чё меня радует, поют хоть по минору, хоть по мажору,хоть отклонения - всё как молоток!!! а то как ни бард, мля, тоника, с-д, д, тоника по минору, обрыгаюсь, мля...Мелодия одна и та же, тьфу... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
лентяй-гуру, никитины да,... слышно, что думают над песнями а не абы как. | |
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
сто, сорри. А у меня первая была Иолана Суперстар. Тяж0лая и красиииивая... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
101 первая была не своя немецкая, полуакустик с кучей никелированных тумблеров похожих на выключатели света, счас не вспомню как называлась, ну дрова под названием мрия я не считаю,а самая первая был самопал,по подобию страта, но из за отсутствия нормальной фурнитуры видок у ней был ещё тот,потом орфей полуаккустик,ну и потом прикупил за 250р у А Лобанова "ёлану рубин" под гипсон по лицензии делали, до сих пор пользуюсь для записи, но для выступлений прикупил японца "бёрни".
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами 
|
Угу, помню лет в 12 начал интересоваться изчегоже делают панк-рок, и брат подогнал мне бас "Урал", вот это было бревно! И струны там стояли "родные", с широкой обмоткой, датчики ловили радио, а один колок приходилось вращать плоскогубцами. До сих пор вспоминаю этот инструмент с ностальгией! | |
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 19:20 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Не считая аккустических гитар первой электрогитарой у меня была "Торнадо" чешской фирмы Иолана (вроде так), на которой я играл в джаз-оркестре при ДК тракторного завода...Блин, более неудачного грифа не помню.Струны чуть не в палец толщиной, гриф узкий, мензура короткая...Еще усилитель "Радуга" 10 ватт с колонкой из шести динамиков...Дерьмо полное, звук никакой, но эт я понял, когда сравнивать было с чем... Даже ревера не было, солисты пели в пустой микрофон...Но это, кстати, хорошая школа, кто умеет спеть чисто без примочек, не лажанет никогда... Гитар переделал штук пять, но - грифы не делал, только корпуса...И датчики не мотал, только добывал, покупал... Потом "Итерну" купил... Количество спаяных усилителей, реверов, микшеров и примочек не считал... Порядком... Но паял тока ламповые, транзисторные изначально считал дерьмом... Время показало, что я был прав... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
>первая была не своя немецкая, полуакустик с кучей никелированных тумблеров похожих на выключатели света, счас не вспомню как называлась, Ага, красная такая, и называлась она "Торнадо"! И стоила она 500 с ли###м рублей в магазине "Этюд".(Фототовары) Я все не мог понять, за каким хр нужно столько тембров. Теперь понимаю... 
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
>"Радуга" 10 ватт с колонкой из шести динамиков. Из светлого лакированного шпона ДСП. Тяжелая п а д л а.. А усилок зеленый. В школе шел на бас ибо колонка большая. Гитара - в "Электрон-10", туда и петь в микрофон "пистолетиком", не поню названия... |
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами
|
Musima Eterna - это вообще вещщь! Форма под Jazzmaster, электроника вообще караул - низкие частоты срезаны, зато верх... Неповторимое звучание, обязательно в комплекте с педалью "Лель"!
|
|
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Йоланка... йоланычка...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 19.12.2007 23:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Что, ностальжи пошло? М-дя, было время!!! Микрофон пистолетиком ето с магнитофонами продавался такой. Я с ним первую электруху сделал, воткнул в корпус 7 рублевой семиструнки и в электрон-10. Эх и классно гитарка гремела!!!
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 20.12.2007 02:30 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
Dantes, ты чё какой панк половина теперешних музыкантов начинала с него
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 20.12.2007 07:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
Dantes, это был предел мечтаний, потом правда я узнал, что что есть гибсон, и фендер но это было всё равно что сейчас купить "майбах"..... от полутора до трёх тысяч баксов впрочем как и сейчас. кстати тут попался в руки музимовский бас, оказалось , звучит хоть и своеобразно. и ёлана тоже тогда котировалась, они чуть ли не вторыми в мире были после американцев, я бы сказал аналог сегодняшней мексики.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 20.12.2007 07:39 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами
|
BluesMachine >Dantes, ты чё какой панк половина теперешних музыкантов начинала с него так я этого не отрицаю...А Musim'у я бы и сейчас себе приобрёл, для опытов! |
|
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 20.12.2007 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара 
|
А у меня до сих пор дома единственная акустическая гитара - Resonata производства ГДР, 1977 года выпуска (в этом году у неё юбилей, как и у меня ). С ней я через все фестивали и концерты прошёл. Берёг. )))
|
|
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 20.12.2007 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
А у меня есть "Кремона", нейлон-акустика 1967 года выпуска. И звучит и строит нормально.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 20.12.2007 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>А у меня есть "Кремона", нейлон-акустика 1967 года выпуска. И звучит и строит нормально. Ничего удивительного, ты же слесарь. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 21.12.2007 03:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Дядя Вадя, опаньки! у меня тоже Резонатка гэдээровская, тока 1979))) Фантастическая гитара. Жаль, но пришлось ее прошлым летом "списать" с производства и отправить на заслуженный отдых, т.к. сохранилась она намного хуже, чем я
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 21.12.2007 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара
|
Ото же, КонтраМарка... А я последний концерт, не далее, чем 15-го числа сего месяца - отыграл на этой 30-летней гитаре, от и до... | |
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 21.12.2007 19:45 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Итак, предлагаю вернуться к авторской песне. Предполагается: более чем скромный аккомпанемент, невыдающиеся вокальные данные и сравнительно простая мелодия, не требующая консерваторского образования. Для того, чтобы произвести хорошее впечатление на публику, требуются: 1. Интересная тема 2. Сюжетное движение 3. Нестандартная развязка Что еще нужно? Я так предполагаю, что затасканный сюжет воспринимается публикой как суп из два раза обглоданных костей, найденных на помойке… Если сюжет стандартный, нужен свежий взгляд, нестандартное какое-то решение… Я тебя люлю не катит… Гнефф, не умничай, я не поучать кого-то собрался, а чищу свои взгляды, может, что-то пропущено, у народа своя голова, и не одна, мож, чёт дельное выскажутЪ. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 21.12.2007 19:55 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
а я и не умничаю... я действительно не понимаю, как можно использовать чужие фишки... тока тырить и плагиЯтить... и еще... >Предполагается: более чем скромный аккомпанемент, невыдающиеся вокальные данные >и сравнительно простая мелодия, не требующая консерваторского образования. и общедоступный текст ... шоб простыми словьями о самом главном (и о люлю в том числе) ...
|
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 21.12.2007 22:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Нужен еще антураж: толстый шерстяной свитер вязаный такой, борода или небритость типа закос под токашто вернувшегося с поля геолога, слова наподобие: опять метель, опять пурга, а мы в палатке, а мы в палатке, ему я друг, дай огонька, а он полощет в бензине пятки 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 21.12.2007 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
>Предполагается: более чем скромный аккомпанемент, невыдающиеся >вокальные данные и сравнительно простая мелодия, не требующая >консерваторского образования. вот этот компанент, уже сильно претерпел изменения. по энтому поводу раскололося всё бардовское движение, и в какой то степени !"груша" хотя там и другие причины были. тех что на основном месте, за модерновые подходы, ошоубизнесывание.. ортодоксы переместились недалеко и в свиттерах у костров поют про лыжи.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 22.12.2007 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
Короч, вопрес к Вам, к Бардам (туды вашу разтуды). В армии я услышал песню, как мне сказали на каком-то бардовском фестивале она прославилась. Может все ее знают, но я вот уже больше 25 лет пою неполный текст(точно помню, что что-то пропустил) Вот то, что помню: У прохожих под ногами От восторга сам не свой Кошелек нашел с деньгами Черный новенький тугой Я в карман его и лихо Припустил к себе домой Но сказала совесть тихо: "Кошелек-то ведь не твой" В самом деле, может кто-то Старый, слабый, может быть Много месяцев работал Чтоб на что-то накопить ........тут не помню ...... Че-т "в милицию - искать ..-.. там вопросы -...- протоколы и допросы... ...мне ж достанется почет! От раздумий этих грустных Я отделаться не мог Ах, чтоб тебе вдруг стало пусто Распроклятый кошелек Рассудил я так и кинул Кошелек из под ворот Деньги все, конечно... ..................вынул Вдруг нечестный кто найдет! можа кто знает недостающее...? Заранее спасибо!
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 23.12.2007 03:54 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
Ну что, никто не знает? Да ну Вас... а еще бардами называетесь... с бакенбардами...
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 05.01.2008 23:54 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Вот она, живая легенда, самая прочная гитара в мире http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=13&bid=188&cid=1326&mid=5550 Эх... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 06.01.2008 03:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
монстр
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 06.01.2008 09:39 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы 
|
У нас Аэлита была. Она 220 "колов" стоила. Собственная! и фузз какой-то прибалтийский, что-ли... падали все! на фиг! И наглости хватало "Песню иммигрантов" играть...
|
|
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 06.01.2008 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
вот нашёлсвою старенькую... | |
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 06.01.2008 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
О! Йолана! У меня точно такой был - отдал детям, по-моему и сейчас играет, и строит. С плоскими струнами - звук обалдеть! Видимо, полуаккустика дает свое... и никакого фона (начика-Тесла, сабаки, умели делать!) Даже на записи раз использовали - старомодно так, тепло какое-то... Респект, BluesMachine, такие вещи надо беречь!
|
|
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 06.01.2008 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
да дерево очень неплохое,гриф удобственный,но в бридж поставил семур дункан(хамбакер), для читаемости а в нэке, оставил пока родной сингл, он хорошо мылит,переключатель поменял на лесполовский,струны эрни бол, думаю потом хамбакер в нек поставить и комутировать, как сингл или хамбакер.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 06.01.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
А мне Иолановский гриф маловат, люблю чутка пошире и подлиннее мензуру. Немцы делали в самый раз... А полудек хорош на ритму, добавляет в звук обертонов, а на соло лучче плаха, сустейн другой, звук висит, а не глохнет. Раскачка барабана происходит за счёт энергии струн, получается хорошая атака, окрашенный обертонами звук, но и быстрый спад... Ваще-то "Торнаду" сдернули 1/1 с какого-то мериканского крутейшего оригинала... Забыл фирму. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 06.01.2008 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
С Гибсона Стратокастера
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 06.01.2008 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами
|
>С Гибсона Стратокастера
|
|
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 06.01.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
Нащет гитар - я, лично, не громко, а вот то что Тrova сдернута с Лудвига, знаю точно! Это штази, ох уж эти штази!
|
|
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
вот тут про все гитары, производства советского периода видимо. . http://meatexz.com/cheesyguitars/guitars_jolana.html |
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 03:06 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
А-бал-деть...вот те и Йоланки... не зря они всегда мне нравились! Не по сабжу конешно, но у меня ступа АМАТИ, ну апгрейд, сам понимаешь, но звучит сабака! Получше малобюджетной фирмы. Надо песссню написать про все эти амати-орфеи-йоланы...
|
|
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 03:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
там и про немцев и наши, это страничка на сайте ёлановская.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 03:22 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
аще абалдеть!
|
|
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 12:52 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
BluesMachine, я такую не видел, Торнадо с тремя датчиками на черной фальшпанели, переключатели клавишные один сверху, четыре снизу и ручек, кажись, четыре, хотя стоящих тембра всего два, остальное ваще мимо кассы.Но форма 1/1. У меня от Торнады остались плохие воспоминания - у меня рука большая, мне на её грифе тесно, напрягает...На более широком грифе и мензуре про пальцы забываешь (про Итерну речь), а на Торнадо мне "лепить" надо, или аккорд не звучит (глушишь соседние струны).Я ваще одно время даже хотел самодельный гриф забабахать шириной чуть не в классику, даже нашел контрабас и отломал от него переднюю деку грифа из чёрного дерева... Блин, оно в обработке хуже лиственницы, заипесси строгать/пилить... Так доделать и не собрался, недавно нашел, повздыхал и выкинул... Стратокастеры вроде тока Фендер и плахи... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
лентяй-гуру, мне поначалу тоже неудобно было с луначарского, на торнаду, но потом как то вжился,особенно мне понравилась скруглённость, проще баррэ брать, а потом в школе занимались на простых гитарах,так мне глушить струны в аккорде на них труднее было. но это индивидуальные предпочтения, или физиология. кому лес половский гриф, кому стратовский, или телековский, хотя когда щупаю телековский гриф понимаю, что пару часов и уже нормально будет. а торнадо мне выдали в речном училище, и сказали ты знаещь пять аккордов, нам как раз на ритму некому играть. |
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 14:25 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
BluesMachine, насчет пяти аккордов мне пришлось поскучнее - буквально через полгода,лет в неполных 16, как взялся за гитару, зашел в ДК в джаз-оркестр "Алтайский сувенир", попроситься в ученики... А там как раз ритмача не было, точнее, ваще никого на гитаре, предыдущий удрал танцы играть. Через месяц - первый концерт, гармонию в джаз-бэнде минором-мажором не сыграешь... Хорошо, сам руководитель, Чередниченко Николай Палыч, гитарой владел (баян, аккордеон, ф-но, саксофон, барабаны, гитара, бас-гитара, еще что-то из духовых, труба, вроде), так я, извиняюсь, даж ##### с гитарой ходил, бренчал по шесть-семь часов в день...Пальцы облезли один раз в жизни, потом как адаптировались, уже не облезали никогда.Каждая синкопа должна быть сыграна, как написана, если на репе ляпнешь не то - двадцать харь посмотрят криво... Но один раз научившись втыкать в гармонию все эти уменьшенные, полууменьшенные и секст-нон, больше играть по минорам-мажорам не манит... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
М-да... Лентяй-гуру, поэтично сказал: повздыхал и выкинул... С поколением "копеек", Вдаль уходит это время, Той, моей мечты Пацаны 70-х, Волосатые ребята, Это были мы! И PEAVEY Tupelo ER.N меня не радует так, как радовала Йоланка -веселая девченка с которой можно от души поороть Сьюзи Кью!
|
|
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
до сих пор храню, это уже третья моя примочь, первая была собственного изготовления, жаль не сохранилась. | |
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 16:21 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
А я примочки почти не паял, все силы уходили на усилки/микшеры/ревера... Неправдами добыл 2 лампы по три кВт, вовремя одумался усилок делать... Не на что нагружать + не утащишь + опасность сдуру вывернуть все динаши... Хотя уже подбирался трансы списанные на радиотрансляции забрать... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
Лентяй-гуру, а ты Маршала не паял на "елках"? В Грозном их много было, привозили. И между прочим - обалденные самопалы! | |
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 17:55 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Не паял... Мои предпочтения - переделка У-100 с 3 ламп 6Р3С на 2 лампы 6П45С где-то 120 вт в синусе... Раскач чисто ламповый, транзисторная часть выбрасывалась. Сравнивали с Бигом, не хуже... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Маньяки-винтажники Респект! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
Ого! Я прикидываю такого монстра на бас! Наверно замерзали все.. А BEAG - это уже для профи... я на Мулявина (Царство Небесное!)из-за кулис смотрел мальчишкой, у них почти весь аппарат биговский тогда был! | |
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами
|
Вот приккольный сайт - http://sovietguitars.com  Вообще, апгрейд таких инструментов - дело увлекательное... |
|
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 19:48 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
500 ВЕСЕЛЫХ, Да на басу как раз ничё интересного... Бас требует хороших лопухов и большого объёма колонки. Я не заморачивался сильно - по паре 25ГДН4 и пищаль в ящик, и на танцах бас пробивает до кишков... Это ща пишут 400 Вт...Дай на него 200 в синусе, через 10 секунд катушка выгорит... Ламповый аппарат хорош именно на фронт - голоса, подзвучка инструмента, где сигнал сложный и перегруз недопустим.Што самое смешное, я остановился на 2 полоске - низ+середина до 9-10 кГц лампа, выше транзистор на кинаповские пищали (других тогда не было), микшер самопал ламповый, 4 полосы фейдер + 9 полос на выходе. Приятно вспомнить, как звучало... Но у меня всегда были идиотские идеи, одна из них - я самостоятельно придумал хорус.Тогда этого названия не было, а я сделал ревер - 3 головки на воспроизведение, а скорость ленты задрал настолько, что первое повторение пропало, остался только объём. Приезжали группы (кабак при гостинице), окуевали, как аппарат звучит, очучение мяса, блин!!! |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Бас требует хороших лопухов и большого объёма колонки лентяй-гуру, а что есть лопухи? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
Привет Всем! Лопухи есть динамики из кинаповской апппаратуры 25ГДН4 или 2А9 - по тогдашней мерке 25-ваттники. В совке единственные большие динамики (диаметр примерно 40-45см)потому и шли на бас. Но у нас в 1978г году одна команда(игравшая исключительно Гранд Фанк, Пёпл и проч запад) купила настоящий "Силэйшн" - 100 ватт!!!Это был просто пипец! Не могли толком раскачать - усилок специально паяли под него - копию "HIWATT". Специально постараюсь выставить здесь фото и Хайватта и я с каким-то басом(типа орфей) Заоодно посмотрите на меня образца 1978г.
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 20:24 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Динаши с большим диффузором - 25ГДН4, 2А9, 2А11. 2А11 к примеру, при номинале 12 вт по отдаче примерно равнялись Биговскому сорокаваттнику, кратковременно выдерживали 50 ватт, то есть колонка 2 по 2А11 при подведенной мощности 100вт на басу оглушала на открытой площадке в горпарке на танцах (толпа всёж глушит звук), больше вваливать было некуда, и так выше крыши... Кстати, лампу можно грузить 1/1 - на сто ватт усилка 100 вт динашей... На транзисторах только 200 ватт (или больше) усилка на 100 ватт колонки, или на пиках пролезают искажения.При всеобщей любви наворачивать громкость я заипался динаши друзьям мотать... Потом руку набил, даже зарабатывал на этом. Ща забросил давно... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
BluesZonde а ты про этот динамик говоришь, да? не поленился полез на шкаф и сфоткал -ось, дывысь: | |
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Fender, B.С.Rich
|
Типа да... Но я его видел только с "лица" - аллюминиевая сердцевина в диффузоре. Кстате, на 4А32 у нас до сих пор некоторые работают. Я конеш, "брезговою", у меня два комплекта фирмЫ. Но недавно банкет оттянули на 32-х - и ниче... нормально. Кстате, щас уже и "силэйшены" не те... и "пивеи". Да и Джибиэлы пошли говняные... У пульта "алесис" уже два блока питания сгорели. В Музторге говорят - пульт на гарантии, блоки пит - нет! Ху...ня полнейшая. А они 18-ти вольтовые 500мА. Просто жопа.
|
|
|
Любишь ты потрафить вкусам селян...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 07.01.2008 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
Этому динамику дофига лет, как говорится и Крым и Рым... Алюминьку лет 5 назад профессионалы поменяли на бумажку но огромной разницы лично я не почувствовал! А те силэшены, что сейчас стоят у многих в комбиках и правда не то, мне говорят хорош до%%%ватся, мол в ваше время и вода мокрая была... ну не знаю, кстати и лейбл на магнитах не такой как раньше был... А правда, что 4А32 с какого-то силэшена содран? |
|
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 08.01.2008 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
счас магниты у селешинов в два раза меньше, но вроде по мошности те же. в росии все динамики китайского разливу, только если самому ездить но и там половина наверное китайское, звучат то нормально но летят часто, из купленных мною двух гитарных селешинов 100, у обоих пошли диффузоры, рваться по окантовке. из трёх басовых 250 ватных, у одного катушка сгорела, два работают нормально, из четырёх басовых кабинетов хартке, (китайцев) треснуло четыре диффузора из восьми(алюминий). на одном заглушка отклеилась.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 08.01.2008 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Korenovsk нервы
|
Понима. А вот термосы-то хорошие зато у них!С хризантемами. Исчо рубаха у меня была-"Дружба", я модный в ней был-пипец!
|
|
|
хрю
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 08.01.2008 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Я слышал от старых рогеров, что надо клей резиновый бензином разводить до жидкого вида и мазать кисточкой бумажный диффузор и ждать, пока подсохнет. Разводить надо хорошо, чтобы слой клея был тонкий и эластичный. Тогда рваццо не будет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления об авторской песне.
Время: 08.01.2008 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
half-life, щас это уже проделано, производителем.
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||