Друзья.Бубмокс перепел "Звезды не ездят в метро".Кто-нибудь слышал?Мне очень важно важе мнение!Я опять задумался...Я что-ли старею...Или это правда гафно? 
- Машина Времени
- Бумбокс
оцените...
Сеня, Бумбокс гавна не делает.
Лично мне нравится - есть свой характер и своя нота, и идея исходника сохранена.
Лично мне нравится - есть свой характер и своя нота, и идея исходника сохранена.
Прослушал начало обоих песен(честно - до конца не слушал)
уже по началу видно, что Макар - круче намного...
его куй кто переплюнет...
он умеет преподнести так, что никакой бумбокс не сделает лучше него...
увы, - если кого обидел..
уже по началу видно, что Макар - круче намного...
его куй кто переплюнет...
он умеет преподнести так, что никакой бумбокс не сделает лучше него...
увы, - если кого обидел..
Хира се... 
Макар запел миталлл типа..
Не слышал ни того ни другого.
У тёски классическая подача, потому
слушать легко. А вот каверщики вокалиста
видимо не угомонят - что-то хочет показать,
а что и сам не знает.. имхо..
По клабам много подобных выступает -
умудряются классику испортить.
Хотя в целом нормально. Тока не понятно
для кого это... Если бы хитовую вещь
перепели, а так...
Макар запел миталлл типа..
Не слышал ни того ни другого.
У тёски классическая подача, потому
слушать легко. А вот каверщики вокалиста
видимо не угомонят - что-то хочет показать,
а что и сам не знает.. имхо..
По клабам много подобных выступает -
умудряются классику испортить.
Хотя в целом нормально. Тока не понятно
для кого это... Если бы хитовую вещь
перепели, а так...
Арсений, всё классно, но на мой взгляд у вокалиста проскакивают арабские или грузинские интонации. Это он зря. Но поёт хорошо.
Сама по себе песня великолепная, хотя оранжировка и там и там не совсем совпадает с моим представлением об идеале.
Арсений, не задумывайся сильно, если бы её Бумбокс исполнял первым, а не МВ, её всё равно перепевали бы другие и Андрей недоумевал, зачем классику портить.
>Хира се...
>Макар запел миталлл типа..
>Не слышал ни того ни другого.
Андрей, тёзка твой с металла начинал. И очень успешно. Послушай, например, "Чёрно-белый цвет".
Сама по себе песня великолепная, хотя оранжировка и там и там не совсем совпадает с моим представлением об идеале.
Арсений, не задумывайся сильно, если бы её Бумбокс исполнял первым, а не МВ, её всё равно перепевали бы другие и Андрей недоумевал, зачем классику портить.
>Хира се...
>Макар запел миталлл типа..
>Не слышал ни того ни другого.
Андрей, тёзка твой с металла начинал.
И очень успешно. Послушай, например, "Чёрно-белый цвет".
КДМ пишет:
Арсений, не задумывайся сильно, если бы её Бумбокс исполнял первым, а не МВ,
её всё равно перепевали бы другие и Андрей недоумевал, зачем классику портить.
Не-не. Бывают каверы и у нас нормальные.
Навскидку:
Здобшыздуб Цоя каверили - "Видели ночь"
У Земфиры тоже Цой здорово получился.
А насчёт вокалиста этого - так это тенденция.
Вкуса хорошего имхо не хватает.
Я ш не зря про клабы поминал. Это как русскей рок -
того же поля ягода.
Вместо того, чтобы поработать над выразительностью
вокалеры начинают завывать, чудить с динамикой и д.т.
И считают, что это "оригинально"...
ИМХО конечно
p.s.
К слову история из жизни.
Был знакомый басист. У него там грыппы, концерт по молодости.
На басу играл "оригинально"
- не объяснить такое звукоизвлечение.Прошло несколько лет. Писался у приятеля в студии.
И выяснил, что с такой "оригинадьностью" записать свои партии
он просто физически не в состоянии (это вам не концерты под гул
суббасов под руководством пьяного вдрызг звукача
)Повзрослев осознал, что теперь не так то и просто переучиваться...
Если бы у него по молодости были учителя нормальные, да аппарат..
Насколько помню "альбом" он записывать не стал.
А басуху в том треке писал приятель..
Так што даже поняв, что поёшь не так, как стоило бы,
зачастую переучиться не просто. И тогда проще плодить
мифы, "што это я такой арегенальный"...
Совок это всё, будь он не ладен..
Андрюх...
ты так много написал, шо пипец...
Да в жизни - всё гораздо проще -
делайте свои песни , мучайтесь, дерзайте... не надо никого перепевать - всё равно, по опыту - будет хуже, чем оригинал...
вообще - да нах кого-то перепевать???
Я перепевал, перепевал - а потом понял - дерьмо это всё...
ДЕЛАЙТЕ СВОИ ПЕСНИ!!!
ты так много написал, шо пипец...
Да в жизни - всё гораздо проще -
делайте свои песни , мучайтесь, дерзайте... не надо никого перепевать - всё равно, по опыту - будет хуже, чем оригинал...
вообще - да нах кого-то перепевать???
Я перепевал, перепевал - а потом понял - дерьмо это всё...
ДЕЛАЙТЕ СВОИ ПЕСНИ!!!
Оба варианта сделаны хорошо. Но Макар мне по стилю ближе. Хотя в вокале он явно уступает)))
>У тёски классическая подача, потому
Ты кого из тезок имел в виду? Они оба твои тезки.
>По клабам много подобных выступает
Ты, наверное, не понял. Это Бумбокс. Хливнюк. Андрей, я не знаю, где ты живешь, судя по айпишнику - в Москве, но судя по высказыванию - где-то через забор с Агафьей Лыковой. Эти "подобные" сейчас продают билеты по цене в два раза выше Макаревича, и в количестве, большем раз в двести. Если не в двести двестей.
В данном случае, со стороны Бумбокса это даже не кавер, а трибьют - знак уважения со стороны супервостребованных музыкантов известному когда-то старому пердуну, ностальгии детства и все такое.
***
Меня, вообще, пугает подобный уровень осведомленности у людей, хоть каким-то боком причастных к музыке. "Вашева Майкела Джаксона не слушав, а вот Марк Бернес - это даааа... - Деда, так они ж умерли! - Шо, и Бернес ТОЖЕ????"
Ты кого из тезок имел в виду? Они оба твои тезки.
>По клабам много подобных выступает
Ты, наверное, не понял. Это Бумбокс. Хливнюк. Андрей, я не знаю, где ты живешь, судя по айпишнику - в Москве, но судя по высказыванию - где-то через забор с Агафьей Лыковой. Эти "подобные" сейчас продают билеты по цене в два раза выше Макаревича, и в количестве, большем раз в двести. Если не в двести двестей.
В данном случае, со стороны Бумбокса это даже не кавер, а трибьют - знак уважения со стороны супервостребованных музыкантов известному когда-то старому пердуну, ностальгии детства и все такое.
***
Меня, вообще, пугает подобный уровень осведомленности у людей, хоть каким-то боком причастных к музыке. "Вашева Майкела Джаксона не слушав, а вот Марк Бернес - это даааа... - Деда, так они ж умерли! - Шо, и Бернес ТОЖЕ????"
Незнаю,Стоп,незнаю.Я,конечно,ничего против Бумбокса не имею.Они играют в своем стиле,манера своя,ни на кого не похожи,что главное,вокал весьма нормален и т.д.)Но всё это - очевидные вещи.
Бумбокс есть Бумбокс.Я просто имею уважение,так сказать,к коллегам)Мы им на Чайке летом звук ставили кстати)
НО.Не трожь,плеть,Макаревича.У меня такое мнение.Тем более,что исполнение мне не понравилось.Изначально - сама фраза "звезды не ездят в метро" - в оригинале имеет клёвую мелодию)Которая и садится в башку по сут###умбокс взяли и поменяли мелодию.Текст чуть изменили.Такие прятные барабанные триольки были вконце...их тоже не оказалось))Самую вкуснятину убрали - оставили свою манеру...
я не в вострге...
Бумбокс есть Бумбокс.Я просто имею уважение,так сказать,к коллегам)Мы им на Чайке летом звук ставили кстати)
НО.Не трожь,плеть,Макаревича.У меня такое мнение.Тем более,что исполнение мне не понравилось.Изначально - сама фраза "звезды не ездят в метро" - в оригинале имеет клёвую мелодию)Которая и садится в башку по сут###умбокс взяли и поменяли мелодию.Текст чуть изменили.Такие прятные барабанные триольки были вконце...их тоже не оказалось))Самую вкуснятину убрали - оставили свою манеру...
я не в вострге...
Stop пишет:
Ты, наверное, не понял. Это Бумбокс.
Понял, чё там не понять то?
Коммерческие успехи никак не связаны с проф. навыками.
И Лагутенко и Рома Зверь собирают ещё больше народа.
И вообще много групп, которые кого то там собирают,
но слушать их нормальный человек не станет..
Я же сказал, что нормалёк в целом.
Вокал только слух режет. Манера.
Я много именно такого вот вокала слышал,
чтобы он меня начал напрягать..
С подобной манерой были несколько команд,
даже пара клипаф по зомбическому сундучку,
тока я названий не помню - хрен всё это запомнишь.
Варятся в одной теме имхо
Раньше Цою подрожали, потом Лагутенко...
Кто-то гроулит..
А што, это теперь супер-группа?
>НО.Не трожь,плеть,Макаревича.У
А кто его трогает? Никто, кроме беспощадного времени. Ну не могут люди вмерзнуть навсегда в его эпоху, время-то идет. Что и показывает данный кавер. Тут надо не сравнивать - хто лучче? - а типо сесть и пригорюниться - годы-то как летят!
***
>Я много именно такого вот вокала слышал,
Если много - то назвать хотя бы десяток тебя не затруднит?
>Коммерческие успехи никак не связаны с проф. навыками.
В первую очередь, кстати, это относится к Макаревичу. Находясь на тоже стадии развития, что и Бумбокс, КАК они играли - это сесть и плакать. Публику интересовал в первую очередь репертуар, приближенный к Западу и хоть как-то отличный от Кобзона. Прочти, например, книгу Подгородецкого "Машина с евреями" - единственного, кстати, профессионального музыканта в этой тусовке. Уверен, многое для себя откроешь.
Макаревич - огромный пласт в музыкальной культуре, тут никто не спорит. Но непосредственно к музыке он и его команда относятся процентов на 30. Остальное - образ жизни, идеология и философия.
>А што, это теперь супер-группа?
Ты у геологов радиоприемник попроси штоле, когда они в следующий раз бабушке Агафье Лыковой картохи на вертолете привезут...
А кто его трогает? Никто, кроме беспощадного времени.
Ну не могут люди вмерзнуть навсегда в его эпоху, время-то идет. Что и показывает данный кавер. Тут надо не сравнивать - хто лучче? - а типо сесть и пригорюниться - годы-то как летят!***
>Я много именно такого вот вокала слышал,
Если много - то назвать хотя бы десяток тебя не затруднит?
>Коммерческие успехи никак не связаны с проф. навыками.
В первую очередь, кстати, это относится к Макаревичу. Находясь на тоже стадии развития, что и Бумбокс, КАК они играли - это сесть и плакать. Публику интересовал в первую очередь репертуар, приближенный к Западу и хоть как-то отличный от Кобзона. Прочти, например, книгу Подгородецкого "Машина с евреями" - единственного, кстати, профессионального музыканта в этой тусовке. Уверен, многое для себя откроешь.
Макаревич - огромный пласт в музыкальной культуре, тут никто не спорит. Но непосредственно к музыке он и его команда относятся процентов на 30. Остальное - образ жизни, идеология и философия.
>А што, это теперь супер-группа?
Ты у геологов радиоприемник попроси штоле, когда они в следующий раз бабушке Агафье Лыковой картохи на вертолете привезут...
>И Лагутенко и Рома Зверь собирают ещё больше народа.
в группе "звери" все нормально с профессионализмом )
в группе "звери" все нормально с профессионализмом )
Арсений. +100!
а мне металлика ранняя нравится. кто был в 91 в москве на концике?
Андрей, Цою подражали потому, что он примитивен. Ему подражить просто. А во времена начала деятельности Машины все очень любили играть веши славной группы Криденс - так их любили тоже только отчасти за интересные мелодии, в значительной степени за то, что повторить их музыку может каждый второй.
>Прочти, например, книгу Подгородецкого "Машина с евреями" - единственного, кстати, профессионального музыканта в этой тусовке.
Stop, если Макаревич и его команда, которые играют уже 40 лет, собирая на свои концерты стадионы, и из них большую часть времени на профессиональной сцене, не профессионалы, то я плохо понимаю слово "профессионал".
>Находясь на тоже стадии развития, что и Бумбокс, КАК они играли - это сесть и плакать.
Stop, немножко другое время было, общий уровень развития музыки был другой, тут сравнивать сложно. И поверь, подавляющее большинство народа понятия не имело (да и теперь не имеет) об их идеологии и философии.
>Прочти, например, книгу Подгородецкого "Машина с евреями" - единственного, кстати, профессионального музыканта в этой тусовке.
Stop, если Макаревич и его команда, которые играют уже 40 лет, собирая на свои концерты стадионы, и из них большую часть времени на профессиональной сцене, не профессионалы, то я плохо понимаю слово "профессионал".
>Находясь на тоже стадии развития, что и Бумбокс, КАК они играли - это сесть и плакать.
Stop, немножко другое время было, общий уровень развития музыки был другой, тут сравнивать сложно. И поверь, подавляющее большинство народа понятия не имело (да и теперь не имеет) об их идеологии и философии.
Мой знакомый, который хорошо разбирается в музыке, вообще говорил, что в те времена профессиональным музыкантом рокерам нельзя было быть.
Профи - надевай бабочку и в Госконцерт. Или спивайся лабухом в ресторане.
А играешь в группе - тунеядец. "Непрофессионалы" прикрывались НииЧеготоТам и вполне себе выживали.
Профи - надевай бабочку и в Госконцерт. Или спивайся лабухом в ресторане.
А играешь в группе - тунеядец. "Непрофессионалы" прикрывались НииЧеготоТам и вполне себе выживали.
Алена Раушен, тунеядец - это тот, кто не занимается общественно-полезным трудом, (надо было не работать как минимум 4 месяца, тогда ставили на учёт как тунеядца) а не тот, кто играет в группе. Если энта самая группа была не сама по себе, никаких претензий к ней. Другое дело, что далеко не всем удавалось работать под эгидой МОМА или филармонии какой-нибудь - требования были достаточно высокие к уровню исполнения, к репертуару. А самодеятельность никто не обижал.
>Stop, если Макаревич и его команда, которые играют уже 40 лет, собирая на свои концерты стадионы, и из них большую часть времени на профессиональной сцене, не профессионалы, то я плохо понимаю слово "профессионал".
Дима, стадионы собирали даже люди, знающие три аккорда. Я еще раз повторю - вклад "Машины" весом и значителен, но к музыке он имеет не стоперсентное отношение. В данном случае Арсений предложил сравнить две несопоставимые вещи.
Примерно так сравнивают котлеты по-киенвски, "как мама готовит" и приготовленные поваром экстра-класса. Я, канешна, понимаю, что лучше мамы никакой повар не приготовит... но это сугубо личное отношение, построенное не на мастерстве повара, а на привычках всей жизни. Готовка твоей мамы мне, например, возможно не понравится - потому что у меня своя мама, со своими котлетами, а еду профессионала все едят с одинаковым удовольствием.
>Профи - надевай бабочку и в Госконцерт. Или спивайся лабухом в ресторане.
Это кому как. Посещение ресторана Кабардинка:
"В общем, прознав о том, что в их краях находится «Машина времени», хозяева, естественно, пригласили нас в гости. Там даже как то не обуславливалось, что мы что то будем петь, просто посидеть – покушать – вина попить. Как сейчас помню, больше всего меня поразили музыканты, игравшие в ресторане. Это были профессионалы высшего класса. Они пели наши песни, но пели так, что нам даже после ежедневных многочасовых репетиций не удалось бы этого сделать. Удивительное четырехголосье с небесными красотами звука!
Когда мы вошли в зал, они грянули «Поворот», разложенный на несколько голосов. Надо было видеть вытянувшиеся лица Макаревича и Кутикова! Они поняли, что на сцену сегодня выходить им просто не нужно. Так и сидели мы весь вечер, грустно выпивали, утешая себя тем, что такое пение все равно вторично, что сочинили эти песни мы, что популярными их сделали тоже мы, а значит, мы – главные в этом деле. Но осадок, как говорится, остался…"
Гыгы... Вот так. Они, без базару, "главные в этом деле"... Но другие могут делать это лучше. Все просто.
>И поверь, подавляющее большинство народа понятия не имело (да и теперь не имеет) об их идеологии и философии.
"Иметь понятие" и юзать имидж - две разные вещи. Мне похер было, какая там философия у Цоя, но непроницаемую морду с ч0рным п0льтом в то время я носил с удовольствием. Как понимаешь, к музыке это не имело никакого отношения - в наушниках был Стинг.
То же самое было в то время и с Макаревичем. "Некобзон" - уже философия для простых.
Дима, стадионы собирали даже люди, знающие три аккорда. Я еще раз повторю - вклад "Машины" весом и значителен, но к музыке он имеет не стоперсентное отношение. В данном случае Арсений предложил сравнить две несопоставимые вещи.
Примерно так сравнивают котлеты по-киенвски, "как мама готовит" и приготовленные поваром экстра-класса. Я, канешна, понимаю, что лучше мамы никакой повар не приготовит... но это сугубо личное отношение, построенное не на мастерстве повара, а на привычках всей жизни. Готовка твоей мамы мне, например, возможно не понравится - потому что у меня своя мама, со своими котлетами, а еду профессионала все едят с одинаковым удовольствием.
>Профи - надевай бабочку и в Госконцерт. Или спивайся лабухом в ресторане.
Это кому как. Посещение ресторана Кабардинка:
"В общем, прознав о том, что в их краях находится «Машина времени», хозяева, естественно, пригласили нас в гости. Там даже как то не обуславливалось, что мы что то будем петь, просто посидеть – покушать – вина попить. Как сейчас помню, больше всего меня поразили музыканты, игравшие в ресторане. Это были профессионалы высшего класса. Они пели наши песни, но пели так, что нам даже после ежедневных многочасовых репетиций не удалось бы этого сделать. Удивительное четырехголосье с небесными красотами звука!
Когда мы вошли в зал, они грянули «Поворот», разложенный на несколько голосов. Надо было видеть вытянувшиеся лица Макаревича и Кутикова! Они поняли, что на сцену сегодня выходить им просто не нужно. Так и сидели мы весь вечер, грустно выпивали, утешая себя тем, что такое пение все равно вторично, что сочинили эти песни мы, что популярными их сделали тоже мы, а значит, мы – главные в этом деле. Но осадок, как говорится, остался…"
Гыгы... Вот так. Они, без базару, "главные в этом деле"... Но другие могут делать это лучше. Все просто.
>И поверь, подавляющее большинство народа понятия не имело (да и теперь не имеет) об их идеологии и философии.
"Иметь понятие" и юзать имидж - две разные вещи. Мне похер было, какая там философия у Цоя, но непроницаемую морду с ч0рным п0льтом в то время я носил с удовольствием. Как понимаешь, к музыке это не имело никакого отношения - в наушниках был Стинг.
То же самое было в то время и с Макаревичем. "Некобзон" - уже философия для простых.
чорд! такой диспут
а я даж послушать не могу
а я даж послушать не могу
Стоп, ну до грузинского многоголосья большинству наших "как до Пекина раком".
Но я согласна, что группа - это не только, а иногда даже и не столько музыка, сколько выражение мыслей и желаний общества в понятной ему форме.
Но я согласна, что группа - это не только, а иногда даже и не столько музыка, сколько выражение мыслей и желаний общества в понятной ему форме.
Мне ещё кажется,что сам по себе вариант развития мыслей,что Машина Времени чем-то менее профессиональна,чем Бумбокс - абсурдно.Гитарист бумбокста год назад заочкой закончил учебное заведение,где я сейчас учусь.Жаль я того не застал,но товарисч мой мне рассказал,что вилел воотчию этого гения музыки.Тут не нужно рассуждать абстрактно.Гитарист из него максимум на тройку.У меня нет оснований не верить,говорил,в конце концов,музыкант)
>Мне ещё кажется,что сам по себе вариант развития мыслей,что Машина Времени чем-то менее профессиональна,чем Бумбокс - абсурдно
В данном случае, "профессиональность" - производное от времени. Если бы глухой тунгус столько прошпилил в "МВ", он чему-то бы да научился. Этой группе 40 лет, йбоанаврот, она старше чем я, странно что они по потолку ходить за такое время не научились.
А вот твои рассуждения о Бумбоксе прямо полярны рассуждениям о Макаревиче. Прежде чем судить о профессионализме Бумбокса и оценивать его гитариста - ты сначала кассу такую собери, как они.
Сеня, очень показательно, что аргументы, которые ты применяешь к "МВ" ты совершенно не прмиеняешь к группе Хливнюка. Это называется "двойной стандарт" и для меня служит точным индикатором - человек задавлен жабой. Ты чо, к Бумбоксу ревнуешь?
***
>Жаль я того не застал,но товарисч мой мне рассказал,что вилел воотчию этого гения музыки.
Аргумент шопездец. "Хайм, ви знаете шо Леонтьев тоже-таки еврей! - А ви ево слушали? - Нет, но мне Изя напел."
В данном случае, "профессиональность" - производное от времени. Если бы глухой тунгус столько прошпилил в "МВ", он чему-то бы да научился. Этой группе 40 лет, йбоанаврот, она старше чем я, странно что они по потолку ходить за такое время не научились.
А вот твои рассуждения о Бумбоксе прямо полярны рассуждениям о Макаревиче. Прежде чем судить о профессионализме Бумбокса и оценивать его гитариста - ты сначала кассу такую собери, как они.
Сеня, очень показательно, что аргументы, которые ты применяешь к "МВ" ты совершенно не прмиеняешь к группе Хливнюка. Это называется "двойной стандарт" и для меня служит точным индикатором - человек задавлен жабой.
Ты чо, к Бумбоксу ревнуешь?***
>Жаль я того не застал,но товарисч мой мне рассказал,что вилел воотчию этого гения музыки.
Аргумент шопездец. "Хайм, ви знаете шо Леонтьев тоже-таки еврей! - А ви ево слушали? - Нет, но мне Изя напел."
Ребяты! Талант и профессионализм - понятия, которые лежат на разных полках. Талантливый любитель может может быть на порядок выше иного профессионального музыканта - но для профессионала музыка это основное занятие и заработок!
>Прежде чем судить о профессионализме Бумбокса и оценивать его гитариста - ты сначала кассу такую собери, как они.
Бернард Шоу как-то сказал: "Я не снёс ни одного яйца, но могу вполне компетентно судить о качестве яичницы". Кроме того, такую кассу, как Ласковый Май, думаю, Бумбокс собирает едва ли. Мы же здесь говорим о варианте обработки песни. Здесь главное "нравится-не нравится".
Stop, я согласен, что Машина - не вершина исполнительского мастерства, их талант в другом. А вот с тем, что Арсений предложил сравнить две несопоставимые вещи, согласиться не моу никак. Вопрос только в том, по каким показательям сравнивать.
>Прежде чем судить о профессионализме Бумбокса и оценивать его гитариста - ты сначала кассу такую собери, как они.
Бернард Шоу как-то сказал: "Я не снёс ни одного яйца, но могу вполне компетентно судить о качестве яичницы". Кроме того, такую кассу, как Ласковый Май, думаю, Бумбокс собирает едва ли. Мы же здесь говорим о варианте обработки песни. Здесь главное "нравится-не нравится".
Stop, я согласен, что Машина - не вершина исполнительского мастерства, их талант в другом. А вот с тем, что Арсений предложил сравнить две несопоставимые вещи, согласиться не моу никак. Вопрос только в том, по каким показательям сравнивать.
>Сеня, очень показательно, что аргументы, которые ты применяешь к "МВ" ты совершенно не прмиеняешь к группе Хливнюка. Это называется "двойной стандарт" и для меня служит точным индикатором - человек задавлен жабой
Stop, чет я тебя не пойму. Когда я тебе привел ссылку на германскую группу Einsturzende Neubauten которая тоже собирает нехило публики, ты мне сказал, что в Японии конкурс пердунов собирает стадионы, типо это не показатель музыкальных способностей. Теперь же говоришь что если Бумбокс собирает залы, то они круты и музыкальны. Я чет не могу понять тебя. Поясни плиз. В чем все таки дело, в мастерстве исполнения , в количестве проданых билетов или в личных предпочтениях людей с этого форума.
Stop, чет я тебя не пойму. Когда я тебе привел ссылку на германскую группу Einsturzende Neubauten которая тоже собирает нехило публики, ты мне сказал, что в Японии конкурс пердунов собирает стадионы, типо это не показатель музыкальных способностей. Теперь же говоришь что если Бумбокс собирает залы, то они круты и музыкальны. Я чет не могу понять тебя. Поясни плиз. В чем все таки дело, в мастерстве исполнения , в количестве проданых билетов или в личных предпочтениях людей с этого форума.
Stop пишет:
Если много - то назвать хотя бы десяток тебя не затруднит?
Я же сразу сказал, что затруднит. Малоизвестные всё.
Тем более не десяток, а 3 или 4. Это лично по телису видел.
ну и на радио тоже. А вот в клабах разные вокалеры
имеют очень часто дурную привычку "делать фенечки"...
Послушал щас внимательно.Голос более своеобразный у вокалера,
чем искажения. однако есть там у него нездоровые тенденции.
Так что признаю, что несколько погорячился в оценке.
И всё же..
Stop пишет:
В первую очередь, кстати, это относится к Макаревичу.
Я имел ввиду, что количество продаваемых билетов на Бумбокс
не связано с шероховатостями исполнения. По аналогии привёл
Лагутенко с его дегенеративным вокалом и Рому Зверя,
которого есть подача, но ваще нет техники. Причём, материал лично
мне нравится с оговорками и у первого и у второго.
Но ты же не будешь отрицать, что их исполнение далеко от идеала?
Stop пишет:
Ты у геологов радиоприемник попроси штоле, когда они в следующий раз
бабушке Агафье Лыковой картохи на вертолете привезут...
Догадываюсь, что очень многие "супер-группы" мне не известны.
И каждый день их много промелькивает перед глазами...
Только не переоценивай достижения земляков, я умоляю..
КДМ пишет:
Андрей, Цою подражали потому, что он примитивен. Ему подражить просто.
Да, просто. Но оригинально и не отторжимо эстетически.
А ещё у него мелодика выразительная.
Что ещё нужно для успеха?
Только нормальные выразительные песни в антураже..
Впрочем, нафигг холивары.
Пусть будет МВ и Цой гамном, Бумбокс супер-группой,
а Верка Сердючка прынцессой межгалактического шоу-биза!
Аминь!
Мне эта песня просто не нравится. Не Бумбокс и не Макар...
Слабый текст. Макар тут ваще выдохнутый, а Бумбокс не вдохновленный.
Слабый текст. Макар тут ваще выдохнутый, а Бумбокс не вдохновленный.
>Stop, чет я тебя не пойму. Когда я тебе привел ссылку на германскую группу Einsturzende Neubauten которая тоже собирает нехило публики, ты мне сказал, что в Японии конкурс пердунов собирает стадионы, типо это не показатель музыкальных способностей. Теперь же говоришь что если Бумбокс собирает залы, то они круты и музыкальны. Я чет не могу понять тебя. Поясни плиз. В чем все таки дело, в мастерстве исполнения , в количестве проданых билетов или в личных предпочтениях людей с этого форума.
Да лехко. Если кто-то пердежом собирает стадионы, то, видимо, он умеет зверски пердеть. Во всяком случае, не так как остальные. И в таком случае заявление "да мой друг слышал - ничо особенного" вызывает вопрос - почему тогда друг пердежом стадионы не собирает?
Бумбокс собирает аудиторию не постановкой мегашоу, не балетом и не эпатажным поведением, а музыкой. В данном случае "а вот мой друг сказал" выглядит как припадок удушения жабой.
***
>Бернард Шоу как-то сказал: "Я не снёс ни одного яйца, но могу вполне компетентно судить о качестве яичницы".
Бернард Шоу тут трохи словами поиграл. Большинство оценщиков судят не о качестве яичницы, а о методике несения яиц, на том основании что пробовали яичницу. А это СОВСЕМ другое дело. Судить о яичнице - это "мне не нравится яичница". А когда начинается "потому, что курица..." вот тут не надо.
Да лехко. Если кто-то пердежом собирает стадионы, то, видимо, он умеет зверски пердеть. Во всяком случае, не так как остальные. И в таком случае заявление "да мой друг слышал - ничо особенного" вызывает вопрос - почему тогда друг пердежом стадионы не собирает?
Бумбокс собирает аудиторию не постановкой мегашоу, не балетом и не эпатажным поведением, а музыкой. В данном случае "а вот мой друг сказал" выглядит как припадок удушения жабой.
***
>Бернард Шоу как-то сказал: "Я не снёс ни одного яйца, но могу вполне компетентно судить о качестве яичницы".
Бернард Шоу тут трохи словами поиграл. Большинство оценщиков судят не о качестве яичницы, а о методике несения яиц, на том основании что пробовали яичницу. А это СОВСЕМ другое дело. Судить о яичнице - это "мне не нравится яичница". А когда начинается "потому, что курица..." вот тут не надо.
а какие критерии оценки профессионализма?
думаю дело не в том,что они инграют 40 лет,а она - нет.Обе группы существуют в едином - "сейчас".Разве я не прав?И какая разница,как МВ играла 40 лет назад,или как ББ будет играть через 40.На данный момент - бумбокс,как вы понимаете...
А на счет жабы...Наверное в чем-то ты прав,Стоп,не буду скрывать.Не то,что жаба,обидно что-ли...Что будут появлятся люди,которые просто не будут знать,что автор песни Макаревич.
А на счет жабы...Наверное в чем-то ты прав,Стоп,не буду скрывать.Не то,что жаба,обидно что-ли...Что будут появлятся люди,которые просто не будут знать,что автор песни Макаревич.
Арсений, я в непонятках: что сравниватьто надо? Уровень профессионализма, или какой из вариантов песни лучше звучит?
Если по поводу профессионализма - тут всё конкретно, кто с меньшими затратами сил сшибёт больше денег, тот и больше профессионал.
- Слесаря-сантехника вызывали, вантуз вам в жопу?
- Нет!
- Вам повезло, вантуз вам в жопу! А то я б вам наслесарил! С вас сто баксов за ложный вызов.
Самый профессиональный подход.
Если по поводу профессионализма - тут всё конкретно, кто с меньшими затратами сил сшибёт больше денег, тот и больше профессионал.
- Слесаря-сантехника вызывали, вантуз вам в жопу?
- Нет!
- Вам повезло, вантуз вам в жопу! А то я б вам наслесарил! С вас сто баксов за ложный вызов.
Самый профессиональный подход.
Stop, можно еще поинтересоваться. У тебя музыкальное образование есть. Ну я имею ввиду не самоучка, а там школа, училище.
И может на тусовку тему перекинуть, все ж как я понял текст тут не обсуждается. Хотя здесь уютнее.
И может на тусовку тему перекинуть, все ж как я понял текст тут не обсуждается. Хотя здесь уютнее.
>а какие критерии оценки профессионализма?
А никаких. Обычно - минимальное гарантированное качество продукта. Если делает профессионал, то даже полумертвый и в дупель пьяный он не сделает хуже уровня "Х" ГОСТА за нумером таким-то.
***
>думаю дело не в том,что они инграют 40 лет,а она - нет.Обе группы существуют в едином - "сейчас".
Правильно. В существующем "сейчас" Бумбокс занимается музыкой, а МВ - ностальгией. Одни актуальны - другие нет. "Чужие" - ахуительный фильм, но сборов у него уже нет никаких. Собирают боксы другие ленты. Все, собственно.
>А на счет жабы...Наверное в чем-то ты прав,Стоп,не буду скрывать.Не то,что жаба,обидно что-ли...Что будут появлятся люди,которые просто не будут знать,что автор песни Макаревич.
Жаба - естественное чувство. А люди, которые "не-буду-знать"... главное, чтобы они ко мне не имели отношения.
Я, например, знаю, что "Knocking' on heaven's door" написала не Аврил Лавин, и даже не Ганз-н-Роузиз. А остальные меня мало заботят.
***
>Stop, можно еще поинтересоваться. У тебя музыкальное образование есть. Ну я имею ввиду не самоучка, а там школа, училище.
Школа. Ф-но. Но давно это было...
>И может на тусовку тему перекинуть, все ж как я понял текст тут не обсуждается. Хотя здесь уютнее.
Чего вдруг? Нормальная тема.
А никаких. Обычно - минимальное гарантированное качество продукта. Если делает профессионал, то даже полумертвый и в дупель пьяный он не сделает хуже уровня "Х" ГОСТА за нумером таким-то.
***
>думаю дело не в том,что они инграют 40 лет,а она - нет.Обе группы существуют в едином - "сейчас".
Правильно. В существующем "сейчас" Бумбокс занимается музыкой, а МВ - ностальгией. Одни актуальны - другие нет. "Чужие" - ахуительный фильм, но сборов у него уже нет никаких. Собирают боксы другие ленты. Все, собственно.
>А на счет жабы...Наверное в чем-то ты прав,Стоп,не буду скрывать.Не то,что жаба,обидно что-ли...Что будут появлятся люди,которые просто не будут знать,что автор песни Макаревич.
Жаба - естественное чувство. А люди, которые "не-буду-знать"... главное, чтобы они ко мне не имели отношения.
Я, например, знаю, что "Knocking' on heaven's door" написала не Аврил Лавин, и даже не Ганз-н-Роузиз. А остальные меня мало заботят.
***
>Stop, можно еще поинтересоваться. У тебя музыкальное образование есть. Ну я имею ввиду не самоучка, а там школа, училище.
Школа. Ф-но. Но давно это было...
>И может на тусовку тему перекинуть, все ж как я понял текст тут не обсуждается. Хотя здесь уютнее.
Чего вдруг? Нормальная тема.
А я так думаю (если это конечно кого то интересует)))), сравнивать их не совсем корректно. Это разные стили. МВ начинала когда не было стольких направлений. Они чётко долбили свою колею. И в этом смысле они такие же профессионалы. У них была и есть своя публика, поэтому стимула развиваться, в смысле поиска новых фишек с элементами шоу и всяческих вокальных изысков, как равно и виртуозного исполнения, не было. Их упор как тогда, так и сейчас, был текст со смыслом и чёткая мелодия. Если б 40 лет они варились в этой каше, жизнь заставила бы их быть (возможно)
в другом качестве. И вокалиста бы нашли с пятью октавами, и виртуозов бы выпестовали, типа Марли или Хендрикса. А так...принцип нефтяого шприца: Итак заипись, хрена выёпываться))). Для нынешних отроков МВ это как для меня Утёсов. А кстати, если б эту песню сделал не Бумбокс, а какой-нибудь Эминем, в смысле в стиле рэпа или хип-хопа (я ни то, ни то, не люблю и не понимаю что есть что). То как тут оценивать кто профессиональней?
Всё намного проще. Нравится или нет. Или что больше нравится.С точки зрения профессионала Бумбокс сложнее, поэтому требует большего мастерства, а с точки зрения обывателя, только дело вкуса и моды.
в другом качестве. И вокалиста бы нашли с пятью октавами, и виртуозов бы выпестовали, типа Марли или Хендрикса. А так...принцип нефтяого шприца: Итак заипись, хрена выёпываться))). Для нынешних отроков МВ это как для меня Утёсов. А кстати, если б эту песню сделал не Бумбокс, а какой-нибудь Эминем, в смысле в стиле рэпа или хип-хопа (я ни то, ни то, не люблю и не понимаю что есть что). То как тут оценивать кто профессиональней?
Всё намного проще. Нравится или нет. Или что больше нравится.С точки зрения профессионала Бумбокс сложнее, поэтому требует большего мастерства, а с точки зрения обывателя, только дело вкуса и моды.
ну вы писдуны
посмотрел в ютюбе эту перепевку вот бы поручить эту песню вокально инструментальному ансаблю "рэдж эгейн зи машин" с вокалистом заком деларошем. чтоб том морелло (гитарист) поставил в песню пару крутых рифов. вот тады былоб круто. а так... ну и кули сделал ваш бумбокс ? никуя. свои песни у них интересней.
касательно макара... мне земфира нравится. а всякие макары и прочие бг/шевчуки - писдаболы лекари/аптекари. ну их...
кроме в. цоя конечно.
посмотрел в ютюбе эту перепевку
вот бы поручить эту песню вокально инструментальному ансаблю "рэдж эгейн зи машин" с вокалистом заком деларошем. чтоб том морелло (гитарист) поставил в песню пару крутых рифов. вот тады былоб круто. а так... ну и кули сделал ваш бумбокс ? никуя. свои песни у них интересней. касательно макара... мне земфира нравится. а всякие макары и прочие бг/шевчуки - писдаболы лекари/аптекари. ну их...
кроме в. цоя конечно.
>касательно макара... мне земфира нравится.
А тебе какой нравится, в шоколаде или фрухтовай?)))
А тебе какой нравится, в шоколаде или фрухтовай?)))
>кроме в. цоя конечно
цой как раз самый главный
цой как раз самый главный
>ну вы писдуны
Гилявний тумбачка-баши вишел всио всем научиль, билядым!
Гилявний тумбачка-баши вишел всио всем научиль, билядым!
>Правильно. В существующем "сейчас" Бумбокс занимается музыкой, а МВ - ностальгией. Одни актуальны - другие нет. "Чужые" - ахуительный фильм, но сборов у него уже нет никаких. Собирают боксы другие ленты. Все, собственно
- Андрей Рублёв - ахуительный фильм.
Бумокс-чужие...дело вкуса видимо?:):):):):):):):):)
>Жаба - естественное чувство. А люди, которые "не-буду-знать"... главное, чтобы они ко мне не имели отношения.
и ко мне пожалуй...
>И может на тусовку тему перекинуть, все ж как я понял текст тут не обсуждается. Хотя здесь уютнее.
именно поэтому я её тут и задал)))тут повсюду Кпатан Адекватность:):)
- Андрей Рублёв - ахуительный фильм.
Бумокс-чужие...дело вкуса видимо?:):):):):):):):):)
>Жаба - естественное чувство. А люди, которые "не-буду-знать"... главное, чтобы они ко мне не имели отношения.
и ко мне пожалуй...
>И может на тусовку тему перекинуть, все ж как я понял текст тут не обсуждается. Хотя здесь уютнее.
именно поэтому я её тут и задал)))тут повсюду Кпатан Адекватность:):)
>касательно макара... мне земфира нравится. а всякие макары и прочие бг/шевчуки - писдаболы лекари/аптекари. ну их...
>кроме в. цоя конечно.
- вот тут можно оспорить всё.но это уже глубоко во вкусе)
Вообще,я могу и себя самого оспорить.Если посмотреть с иной точки зрения.Так вот,на каком-нить рутубе...смотришь клип какого-нить исполнителя..и переодически видишь "похожие видео",где некие гении пытаются перепеть исходних с точностью в 100%.
И тут ты замечаешь,где они хотели интонационно скопировать,где ещё как-то,замечаешь - Где и Как у них это не вышло.это раздражает вдвойне.
В этом плане ББ - молодцы.Хотябы не стали заниматься ксероксом...
но выбор мой остался за Макаревичем.
чувствую себя троллем ((( \\\\\\\\\\
>кроме в. цоя конечно.
- вот тут можно оспорить всё.но это уже глубоко во вкусе)
Вообще,я могу и себя самого оспорить.Если посмотреть с иной точки зрения.Так вот,на каком-нить рутубе...смотришь клип какого-нить исполнителя..и переодически видишь "похожие видео",где некие гении пытаются перепеть исходних с точностью в 100%.
И тут ты замечаешь,где они хотели интонационно скопировать,где ещё как-то,замечаешь - Где и Как у них это не вышло.это раздражает вдвойне.
В этом плане ББ - молодцы.Хотябы не стали заниматься ксероксом...
но выбор мой остался за Макаревичем.
чувствую себя троллем ((( \\\\\\\\\\
ЗЫ - >касательно макара... мне земфира нравится. а всякие макары и прочие бг/шевчуки - писдаболы лекари/аптекари. ну их...
>кроме в. цоя конечно.
- вот тут можно оспорить всё.но это уже глубоко во вкусе)
- тут я хотел сказать,что я вообще...ни Земфиру,ни Макара,ни Бориса Гребенщекова,ни ДДТ - не воспринемаю очень серьезно)))не подумайте,что я тут,как лютый фанат Машины начал наезды,ибо гнев глаза мне застил))
нет-нет)))я тут - нейтральчик))
>кроме в. цоя конечно.
- вот тут можно оспорить всё.но это уже глубоко во вкусе)
- тут я хотел сказать,что я вообще...ни Земфиру,ни Макара,ни Бориса Гребенщекова,ни ДДТ - не воспринемаю очень серьезно)))не подумайте,что я тут,как лютый фанат Машины начал наезды,ибо гнев глаза мне застил))
нет-нет)))я тут - нейтральчик))
кавер дб круче исходника. трек машины тяготеет к хардроку. грув у бумбокса джамповый (во многих треках). вот металлика переделали виски ин зи джар. или син лиззи например так же её спели... и другие артисты... так вот - всякий раз трек звучал в стиле той группы , которая переделывала исходник. всякий раз было акуенно! а тут что!? имя "машина времени". а ещё то что!? я не увидел фишки. вот еслиб они (бумбокс) её переложил в свой фирмовый стайл, былоб круто!
кавера надо УМЕТЬ ДЕЛАТЬ. как то раз группа СЛОТ (мск) для юбилея АГАТЫ КРИСТИ произвели мясо-римейк на их трек (уж не помню какой). так вот... парни сделали это настолько талантливо, шо все аш акуели. "все" - имею ввиду и прессу и АГАТУ КРИСТИ. в итоге трек вошёл в юбилейный диск АГАТЫ.
чтот я тут с вами тоже записдился заразно это
чтот я тут с вами тоже записдился
заразно это