PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 01.12.2008 20:56 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Концерт в очень мааааленьком клубе.

Я совершенно растерян, но такого не ожидал... У меня совершенно ничего не вышло...

Оказывается, - есть свои секреты, - к примеру звук бочки (низ) может превосходно идти из мониторов со сцены, а из порталов только добавить шлепок... Просто пипец....

Бас превосходно идёт из кабинета со сцены, только на сцене его естественно его не слышно и в зале бас надо регулировать мне крича басисту... Пипец...

Гитараный комбик вообще подзвучивать не надо - развернул в зал и играй...

Голос - сложность, т.к. в нижней середине его портят мониторы, а тише его сделать нельзя, потомучто барабаны громки...

И никто этого не сказал.. !!! :cry:
И чего ж все молчат?
Вот почему у нас в большинстве клубов звук - муть...
Потомучто надо очень чётко регулировать баланс между сценой и залом. И чем меньше клуб - тем более это актуально...
Вот засада была, в больших концертных залах эта проблема менее ощутима....

У меня прямо руки опускаются.... :cry:
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 01.12.2008 21:16 
Москва
Всё, что связано со звуком

В больших концертных залах залах другие проблемы.
Поздравляю с почином.
Теперь ты всё это будешь объяснять музыкантам, а они будут на тебя нехорошо ругаться и т.д. :drazn:
А вообще-то из твоего рассказа понятно, что тебе ещё учиться и учиться, как завещал Великий Звукореж В.И.Ленин. :fan:
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 01.12.2008 21:55 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

О да... Я уже это и сам понял...

Мне самое главное найти частоты шлепка бочки и разобраться с "бумом" (я так это и не сумел сделать), и понять что из порталов нужно подмешать к басу, чтоб он не гудел...

С гитарой и вокалом я в принципе вчера разобрался... Гитару можно на прямую, а если подзвучиваешь комбарь (57-й Shure) добавить серединки в районе 2 кГц, и прибрать верхов, а вокал (58-й Shure) - тоже серединку 2 кГц и можно верхов для разборчивости...

И самое главное микрофон к гитарному комбу ставить под углом к центру динамика, а то если поставишь перпендикулярно к центру динамика - образуется много мерзкой верхней середины, а если микрофон отодвигаешь, то гитара звучит не естественно... Я так услышал...

Барабаны.... Чем проще ритм - тем лучше слышно, чем больше в музыке томов (как у меня и было) - тем точнее их надо с басом состраивать...

Не знаю... Надо перед следущим концертом обязательно саундчек (меня как котёнко в воду поставили не срамши к пульту... :) )
и понять что надо слышать в мониторных ушах...
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 01.12.2008 22:17 
Петербург
Микшер

>Вот почему у нас в большинстве клубов звук - муть...
Вывод неправильный. В большинстве клубов мутный звук по другой причине, потому что там тоже работают люди, которые никогда нигде не учились звукорежиссуре :drazn: .
Все вышеописанные проблемы являются стандартными и элементарно решаемыми, правда, для того, чтобы осознать это, у меня ушло года три, если учиться только на собственных ошибках и книгах из инета, может потребоваться и больше времени :idea2:
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 01.12.2008 22:27 



Вас что уважаемый поймали на улице и посадили под конвоем за пульт? Что Вы здесь декларируете - это очевидные вещи.
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 01.12.2008 22:29 



>В большинстве клубов мутный звук по другой причине, потому что там тоже работают люди,

ты все упорно считаешь что если поставить маерсаунд заместо говна то звук всеравно будет уебищный? Звук ###вый токо изза того что портал убитый, поставлен от балды, процессор криво накручен а кто за пультом неважно.
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 01.12.2008 22:47 
Петербург
Микшер

>ты все упорно считаешь что если поставить маерсаунд заместо говна то звук всеравно будет уебищный?
Я не считаю, я слышу на концертах, которые я посещаю в качестве зрителя, и уже из услышанного делаю выводы. Насчет убитых порталов - если нужно, могу и + 12 дБ ВЧ сделать на всех микрофонах, но у меня полюбому будет читаемый звук. В настройки процессора я всегда заглядываю до концерта, так, на всякий случай, и часто нахожу там такие вещи, что холодный пот прошибает :)
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 01.12.2008 23:01 
Краснодар
звукорежиссёр

Нужно выключить порталы, послушать как звучит сцена, и в порталы добавить то чего не хватает без них (имеется ввиду настройка эквалайзера). Барабанщика попросить играть тише или лучше поставить загородку.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 01.12.2008 23:09 
Петербург
Микшер

>Барабанщика попросить играть тише
:)
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 03:15 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> > В большинстве клубов мутный звук по другой причине, потому что там тоже работают люди,

> ты все упорно считаешь что если поставить маерсаунд заместо говна то звук всеравно будет уебищный?

Да.

> Звук ###вый токо изза того что портал убитый, поставлен от балды, процессор криво накручен а кто за пультом неважно.

В первую очередь - плохие музыканты плохо исполняют плохие аранжировки плохих песен на плохих инструментах.
Никакой майерсаунд с процессором здесь не причем.

> Барабанщика попросить играть тише

Мне кажется лучше вокалиста попросить петь громче :7:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 03:30 
Петербург
Микшер

>Мне кажется лучше вокалиста попросить петь громче
Точнее, добавлять фейдер вокалиста до появления заводки, после появления заводки в ответ на возмущенные взгляды пожимать плечами и показывать пальцем на барабанщика :hmm:
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 11:39 
Краснодар
звукорежиссёр

"Мне кажется лучше вокалиста попросить петь громче"

Да, барабанщик и палкой может кинуть. :)
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 14:09 



>> ты все упорно считаешь что если поставить маерсаунд заместо говна то звук всеравно будет уебищный?
>Да.
Огласи публично какая связь есть между брэндом и инструментами музыкантов. Тут есть люди профессионально занимающиеся инсталляциями думаю им тоже интересно.

>Я не считаю, я слышу на концертах, которые я посещаю в качестве зрителя
тебе интересно быть зрителем на пионерских коцертах?
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 14:19 
Москва
Всё, что связано со звуком

DM
Ты знаешь, часто на пионерских концертах бывает гораздо интереснее, чем на крутой попсе. Я тоже хожу в пионерские клубы, а не в кремлевский дворец, не смотря на хреновое звучание и качество исполнения. Зато там мысли присутствуют и задора много, в отличие от фанерной элиты. :idea2:
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 15:45 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> > > ты все упорно считаешь что если поставить маерсаунд заместо говна то звук всеравно будет уебищный?
> >Да.
> Огласи публично какая связь есть между брэндом и инструментами музыкантов.

Брэндом чего? Или ты все упорно считаешь, что если поставить майер вместо говна, то звук коллектива топикстартера в данном клубе станет более приемлемым?
Начинаем новый день? :7:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 16:17 



Речь ведь не маер, а про первый раз. Да и инсталляциями в маленьких клубах как то не поворачивается называть эти действия. Но плять, один хрен пока будут маленькие клубы для живака, там будут играть музычары и будут там вскрываццо звукари. Будут клубы получше, будут похуже, с маером и без маера. Мне вспоминается проект Роберта FM-club. Всем клубам есть к чему стремиться, но зачем платить больше за аппарат, если есть Ионки :lol: .
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 16:30 



вот на что я отвечал по порядку:
>Вот почему у нас в большинстве клубов звук - муть...
>Вывод неправильный. В большинстве клубов мутный звук по другой причине, потому что там тоже работают люди, которые никогда нигде не учились звукорежиссуре

Было обобщенее. Тут есть инсталляторы я думаю за определенную плату они сделают не мутный звук поставив нормальный портал и настроив его. Не вижу причастности пионеров к этому.
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 18:40 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

У меня знаете какая мысль утром созрела?

Вот скажем есть рядовой небольшой клуб, в котором пульт за 15500 руб, и больше ничего нет.
Звука нет и приходится его высасывать из пальца: что-то из комбов, что-то из мониторов и т.д.
А почему бы не сделать проще - просто прийти со своей аппаратурой...
К примеру: у меня в группе барабаны, гитара, бас и клавиши. У нас же 21 век нынче... Заменить барабаны - электронной ударной установкой (у неё выход - стерео линейный сигнал), гитару и бас - двумя гитарными стерео процессорами (опять таки выход линейный стерео сигнал), синтезатор и так идёт в стерео линию, вокальный микрофон пойдёт через профессиональный микрофонный предусилитель, эквалайзер, и компрессор в ту же самую линию..
Все эти процессоры и вокал подключаются в профессиональный сумматор (в моём случае 9-ти канальный), и после сумматора ставится профессиональный сплиттер.. Выходы сплиттера коммутируются на: 1) усилитель головных телефонов и дальше каждому музыканту раздаются наушники с миксом того, чего они играют, а 2) второй выход сплиттера коммутируется на два активатора от Дигилаб (для мастеринга) и кроссовер dbx 260 (для эквализации(если порталы хууёвые) и разделения на полосы, чтоб подать в сабы низы, а в порталы середину и верха)..
А дальше просто подключаем выходы кроссовера к сабам и порталам и у нас уже по умолчанию будет отстроенный хороший звук.

И самое главное, у нас на каждую композицию будут свои настройки - барабаны будут менять звук в зависимости от композиции, гитара и даже голос - всё будет отстроено в зависимости от материала (где-то реверка на рабочий можно подбавить, гдето эффект на голос навернуть) - всё будет идеально.. И стоить будет не так дорого... Я думаю, в районе тысяч 300 рублей... Ну взять кредит.. Просто хочется делом заняться, а не пытать работать со звуком, где его просто нет и никогда не будет...
Я не спорю, что любой зал можно отстроить.. Просто тот звук, что будет отстроен - не будет таким, какой нужен группе...
Допустим барабаны и бас надо потише - а их просто не сделать тише... И т.д.
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 18:41 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

>К примеру: у меня в группе барабаны, гитара, бас и клавиши

Плюс вокал, разумеется... :)
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 18:55 
All you
need is love.

:spy:
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 19:29 
Москва
Всё, что связано со звуком

Klon
Похоже, что ты студийный звукач, а не концертный, судя по предложенной коммутации. Не пройдет этот номер. На концерте немалую роль играет драйв и атмосфера на сцене - соответственно и в зале. Получится плоский(хоть и чистый) звук с тоскливым звучанием. На сцене гитара иногда должна подвывать, а микрофон подсвистывать. Хотя бы раз за концерт! Стерильность убивает драйв. Это ведь живой концерт, всё-таки! :super:
ЗЫ. А за 300тыщ рублей вполне можно догрузить клуб до приличного звучания и стандартными средствами. :idea2:
И вообще, я встречал вполне приличное звучание на хреновом оборудовании и полное гавно на фирменном. Далеко не всё зависит от брендов и денег, к ним нужны ещё руки и голова. :fan:
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 20:25 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

>На концерте немалую роль играет драйв и атмосфера на сцене - соответственно и в зале. Получится плоский(хоть и чистый) звук с тоскливым звучанием. На сцене гитара иногда должна подвывать, а микрофон подсвистывать. Хотя бы раз за концерт! Стерильность убивает драйв. Это ведь живой концерт, всё-таки!

Всё это будет.. :)
Свист микрофона будем пускать с минидиска... :) :) :)

Нет, я всё это отстрою на нескольких концертах и репетициях...
Сэмплы барабанов запишу реальные - сэквализированные и скомпрессированные причём несколько вариантов - с этим проблем нет никаких... Всё послушаем, отстроим...
Гитара пойдёт через ламповый пред - это добавит обертонов...
Если драйва не хватит - заменим пэды тарелок на живое железо и оверхэд.
Если ещё не хватит - поставим рабочий живой.
В крайнем случае - гитара через клубный комбик/кабинет пойдёт...

Ну на саундчеке всё отстроим...
Про стерильность я в курсе - постараюсь её убрать...

Стиль - типа пласибо с драйвом нирваны... (группа очень качественно играет, сыграна, с оранжировками всё хорошо)..
В музыке очень много ломанных томов, а они как каша звучат в плохом зале...
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 20:53 



Чувак!!! я переживаю за твои непотраченные денюжки на все это! на 300тыщ можно бэклайн живой весь купить, ну и с собой возить. Для маленьких клубов можно так же пару саттелитов хороших просто взять
(чтоб подконнекчивать к субам, эт я например)

Яжостко протефф электронной ударки!!!!!(ваш драммер хоть представляет эту историю?)
Протефф так же процов, фирмовые комбы будут гораздо круче!!!
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 21:12 



Для пласибо просто полазь по гуглу http://desafina.blogspot.com/2008/10/brian-molko-placebo-gear.html

Все это стоит вполне вменяемых денег!
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 21:13 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

>Чувак!!! я переживаю за твои непотраченные денюжки на все это! на 300тыщ можно бэклайн живой весь купить, ну и с собой возить. Для маленьких клубов можно так же пару саттелитов хороших просто взять
>(чтоб подконнекчивать к субам, эт я например)
>
>Яжостко протефф электронной ударки!!!!!(ваш драммер хоть представляет эту историю?)
>Протефф так же процов, фирмовые комбы будут гораздо круче!!!

Всё понял и осмыслил...

Мне просто очень горько прогибаться под эту систему клубов с плохим звуком.

Мне хочется всё это сломать и поставить то, что надо. X-(

Надо что-то координально менять... Если нигде нет хорошего звука - значит что-то неправильно, что-то надо пересмотреть...
Сколько лет существуют клубы? И это нас ничему не учит...
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 21:31 




>
>Надо что-то координально менять... Если нигде нет хорошего звука - значит что-то неправильно, что-то надо пересмотреть...
>Сколько лет существуют клубы? И это нас ничему не учит...
>

Да не сильно парься с клубами! Я думаю что группа, как ты описываешь, с хорошими арр-ками и песнями, должна быть еще и со своими хорошими трактами. А если доведется в какомнить Подмосковье играть или Оги, то там нужно просто исходить из своих и их возможностей. Имхо не стоит подстраиваться под плохие площадки, есть бабос на аппарат, тратьте на правильный аппарат. Эмуляторные дела будут давать страшное вранье, пусть комбарь орет!
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 02.12.2008 21:42 
Петербург
Микшер

>Если нигде нет хорошего звука - значит что-то неправильно
Значит, он просто никому и не нужен... Если хотя бы один владелец клуба заподозрил бы, что из-за плохого звука у него уменьшается количество клиентов, сразу был бы куплен качественный аппарат и приглашен профессиональный звукорежиссер. Массам в России на звук глубоко плевать, они будут ходить в те клубы, где дешевле бухло и которые ближе к центру города.
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 00:20 
Москва
Всё, что связано со звуком

>Массам в России на звук глубоко плевать, они будут ходить в те клубы, где дешевле бухло и которые ближе к центру города.

Если бы так было, то и в приличных клубах стоял бы дерьмо-аппарат. Солидные заведения солидно запакованы. Другое дело, что и цены там другие и публика тоже. Просто разные цели, разные задачи. Нет смысла покупать в пионер-клуб хороший аппарат. Его убьют через месяц, а на звук он практически не повлияет. Будет всё тот же "знакомый с детства звук", как в рекламе. Выход тут простой: если группа хорошая, то нужно по-быстрее проскакивать детский период и перемещаться на более престижные концертные площадки. Там и залы другие и аппаратура другая и звукачи свои и тоже весьма неплохие(не всегда, правда). А сэкономленные денежки (300тыщ руб.) лучше потратить на раскрутку для быстрейшего повышения статуса. :idea2:
ЗЫ. И на пиво советующим.... :dance1:
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 01:21 




>ЗЫ. И на пиво советующим.... :dance1:

Предлогаю заранее нам всем треть-лимончика эти взять, да поделить по братски :gop2:
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 04:26 
Лыткарино
руки-ухи

>Мне вспоминается проект Роберта FM-club. Всем клубам есть к чему стремиться

Ну и к чему там теперь РЕВОЛЮЦОННО стремится? напридумывали себе мифов... Нормальный профессиональный был звук (сам рулил несколько раз). Идея инсталяции такого рода тянет ну максимум на 2 кВата. На 10кВт концепция уже не катит.... ИМХО.


Не в смысле наезда, Роберт Боем нормальный профессионаьный парень. Даже больше. хороший человек. (Знаю его лично и достаточно профессионально и близко. Знаком со времён, когда он ещё был бассистом, и играл в группе "аАтерия" ,которую продъюссировал, записываясь у нас на студии "два барабанщика")


Поймите меня првильно, но просто это "индульгирование" (говоря языком К. Кастанеды) было бы актуально года три тому назад. А теперь ттако "просто нормальный звук" это норма (между прочем именно благодаря его пиароному таланту Боема)!!!


Но уже это как-то не актуально...... Хотя зачем я это пишу (да ещё ночью)????.. тоже не понятно......
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 10:51 
Лыткарино
руки-ухи

...да понятно: напился..
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 13:18 
Москва
Всё, что связано со звуком

Дмитрий-2
Не забудь похмелиться! :idea2: :)
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 19:52 
All you
need is love.

Сегодня был в гостях один не мало известный прокатчик.
Показал как работают звукарежи на концертах в немалоизвестном коллективе легендакакбы нашего рока даже.

Так вот чел был в шоке он дажэ сфоткал это чудо я чесно говоря..немного опешил.

вобщем на процесоре динамической обработки всё до 200ГЦ обрезал фильтром выкрутив её до конца... :4:

а на эквалайзере двухканальном по 31 полосе ..все ползунки до 200ГЦ поднял до +10ДБ

как я не просил фотку он мне не скинул. :pardon:

главная фишка в том что звукореж неипаца крут..и даже учился за границей.
А для чего он это делает так толком и не обьяснил. :7:
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 20:45 

Смаленск

>ты все упорно считаешь что если поставить маерсаунд заместо говна то звук всеравно будет уебищный?
изредка правда, но встечаются "высококлассные спецы" которые и из Маера умудряются "выжать" неизвестночто ---- Можете не убеждать в обратном :idea2: ---- ПРОВЕРЕНО!
http://www.lightech.ru бойся быть УСЛЫШАННЫМ!!!:
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 20:46 



>вобщем на процесоре динамической обработки всё до 200ГЦ обрезал фильтром выкрутив её до конца

а что это значит?
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 21:40 
Краснодар
звукорежиссёр

У меня в реке стоит эквалайзер ДВХ 2231. Он в линию не включен (всё настраиваю в процессоре). А мой помошник взял ручки эквалайзера поставил ступенями, и тепрь другие звукачи подходят смеются и говорят что, так нельзя настраивать эквалайзер.
Может это тот же вариант.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Вчера впервые звукорежиссировал...
Время: 03.12.2008 22:30 



> А мой помошник взял ручки эквалайзера поставил ступенями,
старо, мастер EQ в возврат воткнуть вообще веселуха будет

>изредка правда, но встечаются "высококлассные спецы" которые и из Маера умудряются "выжать" неизвестночто ---- Можете не убеждать в обратном ---- ПРОВЕРЕНО!

Полно таких мест, бывает майер еще и некорректно работает из за не менее крутого контроллера bss но без ремоута. Но часа за два можно решить даже это и все звучит. Я про простые системы типо#######+ 260й + GL. Если#######заменить на CQ серию то пионеры будут звучать как пионеры а портал как портал. И говна не будет уже, а персонал в клубах обычно в теме. Хотя за такие деньги (оплата в районе 500р за вечер) скоро таджикам там и работать. Пропишут всю семью в сабвуфере и таджикистанама званит как музыканта сунчека пилясат нада.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!