PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 18.02.2009 23:37 

YAMAHA TRB 6PII

Ребят! Где то (по-моему, здесь, на форуме - не нашел..) читал, что звукорежиссеры очень недовольны использованием гитаристами примочек с холом или делеем и т.д.
С ними, гитара вываливается из общего микса? Мути много? Не поддается "глянцу" местным ревером?

Зачем же тогда их выпускают? В комбы, опять же, пружина ставится...
А делей, вообще, иной раз - элемент аранжировки!

Или не все, так плохо?!!!!
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 19.02.2009 00:55 
Москва


лучше без реверов
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 19.02.2009 01:56 
Москва


Кадры решают всё :)
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 19.02.2009 02:37 



>Кадры решают всё :onotole:

Вон гитара у Sigur Ros што на записи што на концерте вотнута сначала в делэй, потом в перегруз и сверху насыпали ревера некисло и все это смычком играецо))))). С голосом звучало шикарно как и со всем остальным. в Б1 было дело.
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 19.02.2009 02:56 
Петербург
Микшер

90% русских гитаристов себе эквалайзер-то на комбике не могут настроить так, чтобы это было приятно слушать, а не просто резало по ушам. Так что вот.
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 19.02.2009 03:25 



zimorodok, все хорошо в меру. а если меры нет, значит и вкуса тоже..ээмм.. не особо. :4:

плюс к тому, существует такое понятие в миксе (в т.ч. и в концертном) как планы, т.е. ближе-дальше. так вот, гитара, как правило по плану размещается "впереди", практ. сразу "за вокалом". при этом она должна быть относительно громкой и "сухой". а если она громкая и гулкая - налицо конфликт, смекаешь к чему я?. :idea2:

почаще бывай на фирменных концертах, где рулят "ихние". хороший вкус можно перенять... гудлак :war:
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 19.02.2009 13:20 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> почаще бывай...

за границей

> ... на фирменных концертах, где рулят "ихние". хороший вкус можно перенять...

Вот так лучше.

> гудлак

+1
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 19.02.2009 15:04 
All you
need is love.

>> почаще бывай...
>за границей


во во ..у нас бывает и фирмачи звучат по крайней мере странно. :pardon:
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 19.02.2009 23:15 



>во во ..у нас бывает и фирмачи звучат по крайней мере странно. :pardon:

Бывает странно, только кто покажет то как надо? От звучания всех фирмачей я стараюсь делать выводы, а не искать у них, так сказать "ошибки". На то они и фирмачи, у них как раз то со вкусом все в порядке :pardon:
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 19.02.2009 23:46 

YAMAHA TRB 6PII

noisless. Вот, с планами отлично прокомментировано. Я врубился!

С концертами фирмачей, у нас, в Воронеже туговато...)))) Ничего - прорвемся!!!
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 20.02.2009 01:21 
Петербург
Микшер

>На то они и фирмачи, у них как раз то со вкусом все в порядке
Это фсё было бы хорошо, если бы фсё не было бы с точностью до наоборот. Приводить давние примеры бессмысленно, из последних западных концертов я был на Lacuna Coil и Kiss. Что сказать. Увы и увы, разочарование в звуке полное. Lacuna - звук вообще г-но, за пультом сидел чел с лицом типичного итальянца, то есть, вроде как фирмач. У Kiss звук вырулился где-то к 11-й песне более менее. Кто не хочет верить мне, можете прочесть отзыв Гоблина о концерте Kiss, к примеру (вообще, кто не читал, рекомендую, написано с юмором и по делу):
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603086
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 20.02.2009 11:24 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Бывает странно, только кто покажет то как надо?

Странно бывает по двум причинам (глобально конечно она одна) - "необычные" аппараты с как-бы обычными чеклухами и тотальное невыполнение принимающей стороной условий контракта, начиная от техрайдера и времени саундчеков и заканчивая херовыми завтраками. Неоднократно присутствовал на подобных программах в разных качествах - от инженера местного проката до техника приглашенной "фирменной" группы. Жесть :7:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 20.02.2009 13:12 



мне кажется всё очень субъективно...
при наблюдении за работой Анастейши и Фуртады, кроме "wow" выдавить ниче не смог :-)
от Таркана коробило...

так что:
>Кадры решают всё
+ 1000
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 20.02.2009 14:58 
All you
need is love.

Piratsky

ты меня не допонял.

Ы-ъ

ты меня понял очень хорошо. :idea2:

Металика лужнеки полный шлак на требунах.. танц пол говарят вроде ни чо был.

А всё очень просто нет ещё в РФ пракатчика и столько мощи что бы вызвучить лужи как нада. :4:
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 20.02.2009 16:59 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> А всё очень просто нет ещё в РФ пракатчика и столько мощи...

Я просто после видоска англичан начал верить в байки про местный видоск, который говорят как бы не совсем видоск, и пока на деле доказательств обратного не услышал. На металлике в луже не был, был на даунлоаде-2006. Из металла круче по звуку (да и по игре на самом деле) пока не слышал.

А вообще всякое бывает - крайне странный (как мне показалось) звук был на Queen в О2 арене в октябре прошлого года, в лучших традициях лужников я бы сказал, если б дело тут происходило...
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 20.02.2009 17:12 
Петербург
Микшер

Да бросьте, любую акустику можно настроить, если это не дрова. Вопрос плохого звука здесь вообще к аппаратуре отношения не имеет, так же как и к залам. В каждом втором говноклубе уже стоят драйвреки, а если внутрь сунуться, там эквалайзеры либо в байпассе стоят, либо в форме улыбки диджея. А почему? Людям ПОХ. Степень поганости звука на количество проданных билетов никак не влияет.
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 20.02.2009 18:08 
All you
need is love.

>Степень поганости звука на количество проданных билетов никак не влияет.


влияет :idea2: я вот в Б1 максимум после своего же участия и слушанья со стороны, других гавноисполнителей не нагой..тупа минус как через жёпу звучал если серидина и верх вроде как ничо..бас ваще гудящая жёпа апсалютна не музыкальный бесхарактерный и ещё как правело поддавливал середину.
А за пультом естественна мэтры :4: у каждава тимати свой. :pardon:
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 20.02.2009 19:43 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Да бросьте, любую акустику можно настроить,

> если это не дрова.
> если это не дрова.
> если это не дрова.

!!!

> Степень поганости звука на количество проданных билетов никак не влияет.

Ну как те сказать... Имеющий уши да услышит. Но здесь вообще странная экономика, я вот в октябре на Квинов ездил в Лондон, билет на самолет туда-обратно плюс билет на концерт там по цене вышло примерно то же, что был бы билет на тот же концерт в москве на более-менее приличные места. Такая у нас арифметика. Билет на трехдевный фестиваль Download стоил 120 фунтов, из мегазвезд были Tool Metallica Guns'n'Roses, не говоря о всяких Корнах и прочих Стоун Соурах. Скока в лужники на металлику стоило, кто-нить помнит?
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 20.02.2009 21:00 
Москва


Металлика, к слову, реверочки-делейчики с пульта запускаеть :)
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 21.02.2009 00:34 

YAMAHA TRB 6PII

Проскуряков. В качестве спецэффекта может быть!
Я тебе 220% даю, что у них, в комбах, есть и ревер и делей...
Но в меру...
Это все равно, что певца, в студии, записывать без ревера в наушниках. И твердить ему, что настоящий вокалист должен уметь петь всухую!!! Некоторые соглашаются (так и поют), а другие пойдут в студию, где с ними будут считаться.
Вряд ли, кто то, из нормальных музыкантов, откажется от некоторых благ, на сцене, из-за того, что оператор не умеет донести до зрителя то, что они хотят.

Хотя, если реверочки-делейчики звучат через прострелы.... И достреливают до гитариста!!)))
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 21.02.2009 01:21 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Металлика, к слову, реверочки-делейчики с пульта запускаеть

По торрентам и т.п. гуляет видеозапись Rock in Rio в HD (не то 2005, не то 2006), там очень подробно видно весьма много интересного по сцене.

> Хотя, если реверочки-делейчики звучат через прострелы.... И достреливают до гитариста!!)))

Большинство фирмачей уже давно в in-ear работают.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 21.02.2009 02:05 
Москва


>zimorodok

ТЫ ведь понятия не имеешь как оно происходит... а даёшь проценты какие-то :)
>Я тебе 220% даю, что у них, в комбах, есть и ревер и делей...

Шапкозакидательство - это один из оплотов долб0##изма на Руси..

сначала учат азбуку, а потом пишут романы...

главное - всё делать со ВКУСОМ!!! если ты хорошо звучишь - никто тебе слова не скажет.... :) а если ты наваливаешь "ревера"... так что Элвис переворачивается.... конечно тебя попросят не включать "эту штучку" :)
откуда берутся такие рекомендации у звукорежиссёров?... от элементарного отсутствия культуры ... как в звуке, так и общей :)))) Вот некто Клим... однажды заметил.. :) что культурный человек лучше своего некультурного собрата :)
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 21.02.2009 03:14 



>Но в меру...

я чуть выше описывал случай когда и невмеру реверов, а все круто, балланс отличный, почти как на записи, тоесть как было задумано.

zimorodok, в ректифаере и ревер и делей ты нашол? :)
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 21.02.2009 15:08 

YAMAHA TRB 6PII

Я написал не о присутствии в том или ином усилительно-акустическом устройстве ревера или делея, как неотъемлемой части этого прибора.
А написал о том звуке, который доносится до музыканта из этого устройства. Пусть ревер - это педалька... :)
Я видел схемы подключения Гилмора и Нопфлера, смотрел видео других музыкантов, где они подробно рассказывают о своем звуковом тракте. Играл на одной сцене с другими командами, в т.ч с "ненашими"...
:drazn: Отсюда мои 220% :)
А по своим ощущениям, музыканта, могу сказать, что "не прет" на концерте, от игры без ревера! Это напоминает запись сухой гитары с дальнейшим навешиванием на нее плагинов из компьютера :)

Выше, я согласился с людьми (и опять же, со своими ощущениями), что всего "должно быть в меру". А ревер я использую с 83-го года. Просто, в последнее время стал часто встречать "молодых и талантливых" звукооператоров, которым это не нравится!!!

А между тем, в минувшем году, в Японии и Ю. Корее у нас было 47 выступлений. И ни разу не слышали замечаний от их звукачей. Только от наших!!!
Вот почему поднял эту тему! Уж извиняйте.. :)
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 21.02.2009 23:57 
Краснодар
звукорежиссёр

Со мной иногда работает гитарист, окончивший консерваторий. У него проц. диджико кажется. Он из него такие звуки вытягивает!
хоть убегай. Делает гитару противно писклявой, кислотной, она совершенно не ложится на другие инструменты. Я бы понял если б он такую гитару делал на какой нибудь соляк, кратковременно, но он на такой играл всё. Это не нравилось не только мне но остальным музыкантам. Ему пришлось уступить, но он так и не согласился.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 22.02.2009 00:35 
Москва


>Со мной иногда работает гитарист, окончивший консерваторий

Клим, ты - лучший :).......

КОнсерваторий - вмемориз!!! :)
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 22.02.2009 00:40 



есть подозрение, что процессор-таки Дигитеч, а не Диджико :-)
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 22.02.2009 00:47 
Москва


ДЖигитеэх! :)
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 22.02.2009 01:35 
Петербург
Микшер

>>Со мной иногда работает гитарист, окончивший консерваторий
>Клим, ты - лучший :).......
>КОнсерваторий - вмемориз!!!
Шикарно, граничит с гениальностью! :super:
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 22.02.2009 02:28 
Москва


Я думаю, что это выходит за границы гениальности... в обычном её понимании :)
Клим - просто Моцарт русской словесности в жанре вербальной звукорежиссуры :)
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 22.02.2009 05:41 



>>>Со мной иногда работает гитарист, окончивший консерваторий
>>Клим, ты - лучший :).......
>>КОнсерваторий - вмемориз!!!
> Шикарно, граничит с гениальностью!



Господи,какая красотища!!! :super:
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 22.02.2009 10:04 



>>>>Со мной иногда работает гитарист, окончивший консерваторий
>>>Клим, ты - лучший :).......
>>>КОнсерваторий - вмемориз!!!
>> Шикарно, граничит с гениальностью!
>
>
>
>Господи,какая красотища!!!

Эхх,чччоорт, здоровски-то как!!! :sm8: :sm8: :199: :7:
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 22.02.2009 11:42 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

А какое скучное начало было у топика, а! :roll:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 22.02.2009 15:39 



Надо б закрыть тему, но жалко :lol:
Автор
Тема: Re: А, вот, еще вопрос от музыканта...
Время: 23.02.2009 17:41 



>Надо б закрыть тему, но жалко

мож пусть повисит еще мальца ? праздник всежеж )))
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!