PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 02:42 
S-Pb
Кельтская Арфа

Здравствуйте!!! Использую конденсаторные контактные микрофоны AKG C411 L для подзвучки акустических инструментов. В качестве источника фантомного питания блок AKG B29L на батарейке типа крона, он специально предназначен для этих микрофончиков.
Вот, вся беда в том, что эта конструкция выдаёт низкочастотный шум, частоту не мерял, но похож на 50-ти герцовый шум электросети.
Подскажите, пожалуйста, вероятно кто нибудь сталкивался с подобным.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 03:10 
Петербург
Микшер

Думаю, проблема в кабелях. Неправильная распайка либо неправильное подключение. Либо намудрили что-то с фантомным питанием, зачем вы используете блок на батарейке, не совсем понял, в стандартной комплектации адаптер фантомного питания встроен непосредственно в XLR-разъем микрофона.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 03:28 
S-Pb
Кельтская Арфа

Не-не, всё верно.

Вот микрофончик http://www.akg.com/site/products/powerslave,id,272,pid,272,n...anguage,EN.html

А вот именно для него блок фантомного питания:
http://www.akg.com/site/products/powerslave,id,42,pid,42,nod...anguage,EN.html

Точнее у меня два таких микрофончика подключены к этому блоку, он для двух и предназначен. Всё используется строго по назначению.

С фантомным питанием ничего не мудрили и в мини-XLR-разъём микрофона ничего не встроено.
Весь принцип использования этих штук задан самим производителем.
Совсем непонятно, что значит "в стандартной комплектации адаптер фантомного питания встроен непосредственно в XLR-разъем микрофона". От микрофона идёт тонкий кабель, который заканчивается мини-XLR-разъёмом женского типа специально для включения в блок фантомного питания.
Что можно в этот разъёмчик встроить, да и к томуже чтобы этобыло в стандартной поставке. Это уж какие то нано-технологии получаются. Никогда о таких стандартах не слышал.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 04:45 
Петербург
Микшер

>Совсем непонятно, что значит "в стандартной комплектации адаптер фантомного питания встроен непосредственно в XLR-разъем микрофона"
http://www.zvuk-svet.ru/products.php?id=5588
Было бы логичнее приобрести именно такую разновидность и не париться с батарейками, хотя в данном случае это неважно... Кстати говоря, фантомное питание должно быть выключено на пульте при использовании вашего блока питания... Что еще... Возможно, произошел излом тоненького кабеля, идущего к микрофону...
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 12:22 
S-Pb
Кельтская Арфа

Дело в том, что нужно было именно такую разновидность, потомучто планируется в будущем использовать радиосистему .
Фантом на пульте/преампе выкючен. Изломов на обоих проводкак тоже нет, они изначально так шумели. :upset:
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 12:49 
Киев


Какие-нибудь кабели или высоковольтные линии рядом. Если есть, может помочь заземление.
adamra
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 13:04 
S-Pb
Кельтская Арфа

А что заземлять то. Это есть и дома и на репточке.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 15:06 
Петербург
Микшер

>они изначально так шумели.
Каким кабелем подключаете блок питания микрофонов и куда?
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 18:35 
S-Pb
Кельтская Арфа

Блок фантомного питания микрофонов питается от батарейки.
Выход сигнала из этого блока через большой (не мини) XLR-разъём Schulz, кабель экранированный симметричный Schulz.

Затем два варианта:

Либо кабель заканчивается симметричным джеком Schulz, который втыкается в процессор эффектов, работающий от аккомуляторов (но врятли в нём дело) и он выполняет роль преампа, затем далее в пульт, линию или комбик.

Либо кабель заканчивается большим XLR-разъёмом и втыкается в микрофонный преамп с питанием от сети, но через бесперебойник, который сам генерит переменный ток.

В обоих случаях нискочастотный сабжевый гул присутствует, то есть проблема кроется в районе микрофонов и фантомника.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 01.03.2009 22:36 
Краснодар
звукорежиссёр

У меня всё такое же, не фонит.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 00:01 
S-Pb
Кельтская Арфа

именно гул такой низкий басовый..........
но в некоторых ситуациях его и нет, например дома в линию через процессор эффектов его нет, а на точке через тот же процессор он есть..... Но другие инструменты и микрофоны в эту линию такого гула не дают
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 01:26 
68ru
Yamaha-3000, SL-990

Если вынуть оба микрофона из адаптера, фон уйдёт?
И если пройтись рукой от микрофона по шнуру к адаптеру фон никак не меняется?
The Truth Is Out Here... >Истина Где-то Рядом...<
Fox Mulder.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 16:05 
S-Pb
Кельтская Арфа

Если вынуть оба микрофона из адаптера, фон действительно уйдёт, только что проверил, также если убрать громкости мекрофонов на адаптере тоже уйдёт.
Если пройтись по шнуру, то вроде не меняется........

Но.........
Щас сделал открытие, если рукой дотронутся до металлической части микрофонных разъёмов, воткнутых в адаптер, то этот фон изчезает......
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 16:10 
S-Pb
Кельтская Арфа

>если рукой дотронутся до металлической части микрофонных разъёмов, воткнутых в адаптер, то этот фон изчезает......

Опаньки, вот и не всегда, оказывается, это только если инстумент висит на теле, то гул уходит при прикосновении к разъёмам.
А если инструмент снять и положить на диван, то при прикосновении к тем же разъёмам гул не меняется.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 16:42 
Петербург
Микшер

Это действительно похоже на проблемы с распайкой мини-XLR, если они разборные, проверьте. Если нет, можно попробовать проводком соединить корпус ХLR-ов с оплеткой кабеля идущего к пульту.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 16:56 
S-Pb
Кельтская Арфа

Но они же фирменные, сделано в Австрии, эта распайка заводская, к тому же они неразборные. Хотя вроде разборный фантомник.

>попробовать проводком соединить корпус ХLR-ов с оплеткой кабеля идущего к пульту.
Может быть можно эту коммутацию сделать внутри фантомника, если она же не сделана? Или на тело бросить землю, ведь от прикосновения гул исчезает :upset:
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 17:17 
Петербург
Микшер

Для начала просто убедитесь, что данный способ позволит решить проблему.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 19:17 
68ru
Yamaha-3000, SL-990

Где-то не соединён экран похоже. Можно прозвонить металическую часть микрофона с выходом на мини-XLR на однин из контактов.
The Truth Is Out Here... >Истина Где-то Рядом...<
Fox Mulder.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 19:20 
68ru
Yamaha-3000, SL-990

Может там экран отдельно идёт, например на 3-й pin, а у B29L по даташиту 3 pin не задействован.
The Truth Is Out Here... >Истина Где-то Рядом...<
Fox Mulder.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 02.03.2009 22:57 
Краснодар
звукорежиссёр

В двух сразу микрофонах, врядли обовётся экран, тем более новых. Думаю вся проблема либо в кабеле от блочка, либо дальше. Вы его пробовали включать в других условиях с другим кабелем, к другому пульту? В самом блоке ни чего гудеть не может, он работает от кроны. Если в микрофонах оборвётся хотя бы один провод, они работать не будут, там идёт питание. Единственое может в разьёме из блочка не пропаяна земля.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 03.03.2009 03:00 
S-Pb
Кельтская Арфа

Если бы в кабеле от блочка,то при отсоединени микрофонов гул бы оставался же. Подключал в разное и дома и на двух репточках.
В двух микрофонах сразу действительно врятли что оторвётся, а блок тоже фирменный специально для них.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 03.03.2009 03:27 
S-Pb
Кельтская Арфа

эх, сделал фотку, а тут не загрузить, оказывается :7:
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 03.03.2009 03:50 
68ru
Yamaha-3000, SL-990

Berserker, нашёл бы мультиметр, и:
>Mожно прозвонить металическую часть микрофона с выходом на мини-XLR на однин из контактов.
Узнай на какой контакте будет сидеть масса? Так навсякий случай.
The Truth Is Out Here... >Истина Где-то Рядом...<
Fox Mulder.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 03.03.2009 12:49 
S-Pb
Кельтская Арфа

придётся постигать эти электротехнические примудрости тада :upset:
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 04.03.2009 17:14 
S-Pb
Кельтская Арфа

http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0903/29/ba75fc5c2e95.jpg.html
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 04.03.2009 17:16 
S-Pb
Кельтская Арфа

Эксперементирую с размещением изображения. Здесь фантомник в разобранном виде, заземления, вроде не видно.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 04.03.2009 17:17 
S-Pb
Кельтская Арфа

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s55.radikal.ru/i148/0903/29/ba75fc5c2e95.jpg[/IMG][/URL]
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 04.03.2009 17:18 
S-Pb
Кельтская Арфа

[URL=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0903/29/ba75fc5c2e95.jpg.html][IMG]http://s55.radikal.ru/i148/0903/29/ba75fc5c2e95t.jpg[/IMG][/URL]
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 04.03.2009 17:19 
S-Pb
Кельтская Арфа

Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 09.03.2009 13:04 
68ru
Yamaha-3000, SL-990

Ну так как, разобрался с фоном?
The Truth Is Out Here... >Истина Где-то Рядом...<
Fox Mulder.
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 09.03.2009 23:43 
S-Pb
Кельтская Арфа

Сегодня подключали в другой комбег, этого гула не было :4: но через тот же процессор. Может быть земля разная :4:
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 09.03.2009 23:48 
Петербург
Микшер

>Сегодня подключали в другой комбег, этого гула не было
Так вы микрофоны в комбики подключаете?! :ouch:
Автор
Тема: Re: AKG C411 L и низкочастотный шум
Время: 10.03.2009 04:08 
S-Pb
Кельтская Арфа

На точке усилитель сгорел и временно через пульт в дешевые комбики включаем, конечно же не дело это. В прошлый раз был другой комбег, на нём был гул и дома в линию гул, как и описывал выше.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!