PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 27.07.2009 01:19 



Пульт Yamaha MG124CX.
По цене - край.
По функциональности - то что нужно даже с верхом чуть-чуть.
Ревер нужен обязательно.
Компрессор - не обязательно, но...
Вокал + фонограмма / инструмент

Вопрос в том, так уж там плохо работает компрессор? То есть если не выкручивать сильно, то нормально будет, или вообще лишняя функция, за которую лучше не платить? Ревер как? Опасно ли будет пропускать сигнал через компрессор дважды? Подскажите кто пользовался. Спасибо заранее.
Linux Debian
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 27.07.2009 02:12 
Петербург
Микшер

>По цене - край.
А в чем тогда суть вопроса? Это самый убогий и, как следствие, самый дешевый китайский пульт с обработкой в мире. Скажем так, трещать и затыкаться звук не будет.
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 27.07.2009 20:17 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>Это самый убогий и, как следствие, самый дешевый китайский пульт с обработкой

Да неправда, есть более дешевые и как следствие простые Альто, берхи, в которых присутствует обработка. Только вот наличие компрессора в этом пульте меня как то смущает, он работает там вообще? Коли уж расщедрилась ямаха на работоспособный компрессор в пульт запихать, можно было бы и лимитер пихнуть до кучи на каждый канал, тогда такой вариант был бы весьма интересный, дабы таскать его на что попало...
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 28.07.2009 14:19 
Izhevsk
Drumz: SONOR 507, Sabian, Zildjian, Pro-Mark

ммм... выскажу свое мнение по этому вопросу... сталкивался с тамошними компрессорами... взять стоит... можно немножко голос компрессануть, некоторым исполнителям совсем не лишнее))) Конечно ни в какое сравнение даже с самым простым беринджером рэковым... по поводу обработки ниче не могу сказать. но вроде кто то говорил что вполне терпимо...
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 28.07.2009 15:20 
Краснодар
звукорежиссёр

Компрессор в Ямахе не "музыкальный",но для лектора пойдёт, вокал им лучше не обрабатывать, хотя можно поджать ударник или бас. Пульт сам по себе вполне стоит своих денег, на голову лучше одноценовых беренжера альто и др. Глюков в них не наблюдалось.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 28.07.2009 19:37 



Не музыкальный и для лектора - это плохо. Хотя в душе теплится надежда, что после долгих-долгих стараний получится добиться более или менее музыкального звука. :)

Ну а если, к примеру, взять компрессор отдельно (SOUNDKING AT200 на вскидку) и плюс пульт YAMAHA который попроще MG82CX? В сумме та же цена получается. Имеет смысл?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 28.07.2009 20:51 
Краснодар
звукорежиссёр

Вообще к пульту больше нужен эквалайзер и блок эфектов чем компрессор. Для каких задач, вы хотите купить пульт?
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 28.07.2009 21:15 
Петербург
Микшер

>Пульт сам по себе вполне стоит своих денег, на голову лучше одноценовых беренжера альто и др.
Выше по каким параметрам? Я работал на одной площадке, владельцем которой является холдинг "Ямаха", поэтому там всё было завалено их товарами, и в том числе присутствовала вся линейка пультов Yamaha MG. Естественно, первое впечатление: охренеть, теперь можно купить продукцию знаменитой фирмы по такой низкой цене, да это же круто, и т. п. У меня была возможность поработать и оценить. Они, во первых, даже дешевле, чем аналогичный беринджер, при том, что у беринджеров нет компрессоров. Во вторых, звучат они еще хуже, что абсолютно неудивительно, учитывая цену, то есть, электроника внутри еще более убогая, чем позволяет себе ставить бехрингер. Чудес-то не бывает.
>Не музыкальный и для лектора - это плохо.
Нужно понимать, что музыкально звучащая аппаратура будет стоить в разы дороже.
>Ну а если, к примеру, взять компрессор отдельно (SOUNDKING AT200 на вскидку)
Лучше петь без компрессора, чем с таким. Поверьте, компрессор не является обязательным прибором для достижения качественного звука.
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 28.07.2009 23:29 

Смаленск

> Они, во первых, даже дешевле, чем аналогичный беринджер, при том, что у беринджеров нет компрессоров. Во вторых, звучат они еще хуже
....совершенно верно....один раз "посчастливилось" на тусе юзать MG'шку...уши "завяли"...еле дождался окончания :114:
http://www.lightech.ru бойся быть УСЛЫШАННЫМ!!!:
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 29.07.2009 02:27 



> Вообще к пульту больше нужен эквалайзер и блок эфектов чем компрессор. Для каких задач, вы хотите купить пульт?

Вокал компресится (не обязательно), екуется (с регулир. средн. частотой), реверуется и смешивается с
инструментом, который тоже компресится, екуется и реверуется.
В итоге получаем дуэт микрофона и линии. Это программа-мини-минимум.
На всё 14-15 тыс. Стабильность приветствуется. Такая вод задача стоит.
Очень хотелось бы приобрести именно один прибор, а не несколько.
Очень хотелось чтобы это был пульт :)

Serge23,
Что ты можешь посоветовать? Бренд-линейка.
По теории я все понимаю. Беда с железом.
Linux Debian
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 29.07.2009 13:08 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>компрессор не является обязательным прибором для достижения качественного звука.

Зато является обязательным прибором при криворукоголосом вокалисте :idea2:

>Они, во первых, даже дешевле, чем аналогичный беринджер, при том, что у беринджеров нет компрессоров.

Возможно ошибаюсь, но аналогичный берх, например ксенус 2442 стоит около 10ки, этот - 15-16 тысяч.

Антон
>На всё 14-15 тыс. Стабильность приветствуется. Такая вод задача стоит.
Очень хотелось бы приобрести именно один прибор, а не несколько.
Очень хотелось чтобы это был пульт

Видел подходящий в эту цену Саундкрафт с интегрированым Лексиконом, толи МХ100, толи МХ200, сам саундкрафт напоминал серию EPM по внешнему виду, что EPM серия, что Lexicon MX200 барахло редкосное, но таки должно быть надежное, хоть и бюджетный, но бренд.
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 29.07.2009 13:33 
Krasnoyarsk
Midas Legend

Упс, сори за дезинформацию, берх и вправду стоит дороже ямахи, а про тот саундкрафт что я писал выше, это EFX12 (яндекс подсказал) оказывается 28 штук стоит :( Хотя странно, вроде в музторге видел что то подобное за 15-16 тысяч, давно правда, пару лет назад ...
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 29.07.2009 16:24 
Краснодар
звукорежиссёр

Ни кто и не говорит что , МГ это лучший звук, Но за эти деньги, вполне приличный, беренгер или альто вообще не "вменяемые" пульты, не понятные пропадания звука от двд, глюки бл эфектов, у альто при сдвиге фейдера на 1-2 мм звук увеличивается в 10 раз! и.т.д. Да и служат ямахи, подольше.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 30.07.2009 04:57 
Петербург
Микшер

2 Антон
>Что ты можешь посоветовать? Бренд-линейка.
>По теории я все понимаю. Беда с железом.
Дык в данной ценовой категории вариантов практически три штуки: Behringer Xenyx, Mackie CFX, Soundcraft (о котором пишет nino), в порядке незначительного возрастания цены и качества. Но если денег совсем не хватает, возьмите Ямаху в конце концов, просто нужно понимать, что по качеству звука они реально самые недалекие.
>беренгер или альто вообще не "вменяемые" пульты, не понятные пропадания звука от двд, глюки бл эфектов, у альто при сдвиге фейдера
Есть только один глюк бехрингера, с которым я постоянно встречаюсь, это навсегда исчезнувшая индикация уровня мастер-выхода :) , причем индикация входных уровней каналов в режиме PFL продолжает работать...
Мелочь, конечно, а неприятно...
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 30.07.2009 12:23 



>Ни кто и не говорит что , МГ это лучший звук, Но за эти деньги, вполне приличный, беренгер или альто вообще не "вменяемые" пульты, не понятные пропадания звука от двд, глюки бл эфектов, у альто при сдвиге фейдера на 1-2 мм звук увеличивается в 10 раз! и.т.д. Да и служат ямахи, подольше.

ИТАР-ТАСС сообщает, что концерн YAMAHA Co Ltd. снова приступил к вливанию средств в Краснодарский край...
Климу кризис теперь не страшен ))
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 30.07.2009 13:46 
Краснодар
звукорежиссёр

Я не продавец (в отличии от некоторых) а звукорежиссёр, поэтому и говорю как есть.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 30.07.2009 20:57 

Смаленск

>Я не продавец (в отличии от некоторых) а звукорежиссёр, поэтому и говорю как есть.
...Климушка про продавцов поподробней пожалуйста.... Ну а в принципе MGшка "ниче" звучит... особо через маеровские CQ2 :drazn: .PS..... Клим давно хотел спросить: посмотри пожалуйста незнаком ли тебе тел. ваш местный сотовый +7 962 с окончанием 558 ??? ...
http://www.lightech.ru бойся быть УСЛЫШАННЫМ!!!:
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 31.07.2009 01:24 



Все, я понял что мне нужно. Одна вторая от Soundcraft EFX8.
И по цене как раз было бы. Эдакий EFX4.
Вот всегда так - что нужно того нет. Блин, не знаю что делать...
Присмотрелся я к 124CX - там оказывается нет плавающей средней частоты EQ. Наверное, отпадает. Есть в 166СХ, но это 20 тыш.
Остается Беринжер КСЕНУКС 1622 ФХ. Там меня обработка настораживает - много пресетов - 100 штук, а мне нужен-то один только ревер.
Linux Debian
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 31.07.2009 10:07 
Krasnoyarsk
Midas Legend

Не советовал бы я вам берх брать, если вам конечно работать а не фигней страдать... Возьмите тогда уж лучше Soundcraft EPM8 и какую нибудь недорогую внешнюю обработку....
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 31.07.2009 11:29 
НиНо


какую нибудь недорогую внешнюю обработку....

действительно, ченить типа alesis nanoverb или alesis picoverb
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 31.07.2009 12:09 
Краснодар
звукорежиссёр

"незнаком ли тебе тел. ваш местный сотовый"
В телефоне у меня такого номера нет. Что, задолжали?

Бери ямашку и не парься. А то купишь на 4 канала и будешь тут спрашивать как подключить ещё микрофон или барабан. В покупаемом пульте должно быть (мин) на 30% каналов больше чем нужно сейчас, и это важней чем качество звука (которое ты не сможешь различить), а ещё надёжность.
Некоторые на мидасах такой звук делают! что ни каким беренжером не испортишь так.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 01.08.2009 22:51 

Смаленск

>В телефоне у меня такого номера нет. Что, задолжали?
да не...просто мы и у вас кого-то напрягаем :4: ....если интересно: тел. и подробности скину в личку или на мыл....
http://www.lightech.ru бойся быть УСЛЫШАННЫМ!!!:
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 02.08.2009 11:24 
Лыткарино
руки-ухи

Когда я первый раз попробовал на халтурке Ямаху МГ на 8 каналов мне показалось, что очень прилично. Когда попробовал пульт на 24 канала на большой площадке, то показалось ужасно.

По мере добавления в миксе работающих каналов пульт начинал умирать: захлёбываться. Начинались искажения по пикам и их злостное уплющивание. Я несколько раз наблюдал схожие эффекты на пультах других фирм в тот момент, когда начинал выходить из строя блок питания.

Короче, я думаю, что схематехника у Ямахи приемлимая, для дешёвых пультов, но блок питания плохой. Малоформатные пульты тянет, а многоканальные нет.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 02.08.2009 13:38 
Краснодар
звукорежиссёр

Блоки питания (кроме импульсных)любых фирм, во всех приборах, пультах и инструментах плохо работают в Российских сетях, т.к. 210вольт и меньше это норма. Бл. пит ямахи тянет всё хорошо но при напряжении сети не менее 220-240 вольт.
Я менял трансформаторы во встроеных бл, пит и менял переносные бл пит. Один гитарист очень удивился как сильно при этом поменялся звук его процессора, в лутшую сторону. Пульты тоже начинают работать правильней.
Просто нужно поствит трасформатор который на 3-10вольт выдаёт больше номинального. А на входах приборов стоит Крен (микросхема) на которую можно подовать до 35 вольт, а она выдаёт ровно 12 или др необходимое прибору, т.е. ни чего не сгорит.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 02.08.2009 23:02 
Петербург
Микшер

>Короче, я думаю, что схематехника у Ямахи приемлимая, для дешёвых пультов, но блок питания плохой.
Ващет, на студийном звуке Long выкладывал график зависимости нелинейных искажений этих пультов от частоты. Если ушам не верите, поверьте уж глазам, что ли. (Мне лень искать картинку, сразу говорю :) ). Там Кни возрастает экспоненциально и достигает бешеных значений к 10 килогерцам, отсюда и специфическая окраска звука - пульт очень сильно срет, но только на ВЧ.
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 03.08.2009 08:19 



Пульты эти действительно гавно. А как у них каналы груятся интересно, када клипует по входу, ощущение что пищалки мертвые, щелчки противные такие.
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 03.08.2009 19:10 
Краснодар
звукорежиссёр

"Пульты эти действительно гавно"
"отсюда и специфическая окраска звука - пульт очень сильно срет"

Плохому танцору ... .
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 03.08.2009 20:53 
Петербург
Микшер

>"Пульты эти действительно гавно"
>"отсюда и специфическая окраска звука - пульт очень сильно срет"
>Плохому танцору ... .
Отработать живой концерт на ямахе с ее встроенным ревером и встроенными компрессорами мне ничто не помешает, но за свои деньги в личное пользование ни за что не куплю. Хотя, если приспичит на свадьбах Пердючку включать, тогда да.
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 04.08.2009 00:16 



>
>Плохому танцору ... .

Любителю какашек ... !
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 05.08.2009 08:06 
Омск
Nord Stage 2 HA76, MacBook Pro.

мне нужен пульт для живой группы 16 каналов. По тех характеристикам и цене меня устраивает Yamaha MG166CX... что посоветуете, учитывая что денег на это .... чем меньше тем лучше.
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 06.08.2009 00:57 
Краснодар
звукорежиссёр

Кроме ямахи можно посмотреть ещё "Proel". Это и есть минимум, за приемлемое качество.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 06.08.2009 01:40 
Петербург
Микшер

>что посоветуете, учитывая что денег на это .... чем меньше тем лучше.

Электроника ПМ-03 :oooi:
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 06.08.2009 11:17 
Краснодар
звукорежиссёр

Электроника новая была бы, ещё можно поработать. Каждый канал в нём тембрально и динамически совсем не похож на соседний (в новой). Т.е. при совершенно одинаковых положениях органов управления каналы звучат по разному. Потенциометры трещят. Говорят что если в нём поменять все операционники (микросхемы), конденсаторы и потенциометры он не плохо начинает работать. Я бы даже бережер или альто предпочёл бы электронике.


Каналов должно быть больше чем нужно сегодня. Что бы завтра не продавать и не искать больший пульт.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 24.08.2009 19:08 
Ярославль


>мне нужен пульт для живой группы 16 каналов. По тех характеристикам и цене меня устраивает Yamaha MG166CX... что посоветуете, учитывая что денег на это .... чем меньше тем лучше.

Эта ямамха у Ослов стоит почти 20т.р.
Soundcraft EPM8 + Alesis NanoVerb в Антитрейде- 542$
Получаете теже 8 микрофонных канала
можно добавить 102$ и взять EPM12 на 12 микрофонных канала
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 18.09.2009 15:05 
Krasnoyarsk
Midas Legend

Пощупал сегодня этот пульт. Не так он плох как его малюют. Чудес конечно от него ждать не стоит, но за эти деньги очень даже вменяемый прибор. Процессор эфектов не полное барахло, компрессора реально работают :) В общем мне прибор за эти деньги - понравился :)
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 18.09.2009 15:19 
Krasnoyarsk
Midas Legend

Да, ессно на какие то серьезные площадки\\мероприятия его пользовать не стоит, а вот на всякие свадьбы минусы гонять, и тому подобное - самое оно!
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 07.10.2009 03:50 
Кропоткин, Москва
СИНТЕЗАТОР ROLAND JUNO-G, KORG M-3 EXPANDED, IBANEZ RG, VOICE LI

Клим не обижайся, они все ребята центровые и аналогов их ушам и опыту в природе не существует , а ты всего лишь звукореж из краснодара! :idea2:
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 07.10.2009 22:12 
Краснодар
звукорежиссёр

Да я ине обижаюсь.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: серия Yamaha MG...CX - как?
Время: 09.10.2009 02:24 
Москва
басюг

Отличный пульт для небольших работ, у нас в прокате такой, надёжный аппарат :)
Как говорит Амояк Акопян, что бы получилось чудо, надо обязательно дунуть! Если не дунуть, никакого чуда не произойдёт!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!