PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Shure beta87a странный эффект.
Время: 23.10.2009 09:29 
Ярославль
Недотенор...

Когда микрофон подносится в упор (или почти), реакция микрофона: становится тише... поёшь , всё нормально, относишь - становится громче. Когда молчишь - опять громче. в итоге когда начинаешь петь в упор с микрофоном, в начале получается вскрик, который моментально заглушается. Приходится петь на довольно большом растоянии. Это нормально ?
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 23.10.2009 10:11 
Ярославль
Недотенор...

Да, и ещё. Качество звука на высоте. С внутренностями всё в порядке. Не подделка.
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 23.10.2009 12:22 
Москва


Когда молчишь - опять громче :what:
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 23.10.2009 13:16 
Ярославль
Недотенор...

ну в том смысле, что он уровень громкости меняет. как фейдер на микшере. подозрение на то, что когда повышается давление он врубает -10db
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 23.10.2009 13:54 
Краснодар
звукорежиссёр

В Тракте микрофона случайно не стоит компрессор, или другой прибор динамической обработки? Включите микрофон без обработки и ещё на этот микр. нужно подать фантомное питание по симметричному кабелю.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 23.10.2009 20:52 

3BYKантуженный

аппарат проверьте......
http://www.lightech.ru не бойся быть УСЛЫШАННЫМ!!!:
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 23.10.2009 22:38 
Москва


в любом радиомикрофоне стоит лимитер перед передатчиком... чтобы не возникало пермеодуляции......
описанное поведение микрофона - работа этого самого лимитера....
сделайте меньше чувствительность на микрофоне.... :)
Куплю BOSS AC-3
Продаю Taylor 512 1999 года http://www.musicforums.ru/acoustic_buysell/1376853218.html
Продаю PALMER PDI 03 http://www.musicforums.ru/combo/1475587007_last.html
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 23.10.2009 22:44 
Ярославль
Недотенор...

1) Микрофон проводной
2) В цепи нет никаких лимитеров
3) Источник фантомного питания имеется.
4) Громкость в микрофоне не регулируется.
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 24.10.2009 00:22 
Краснодар
звукорежиссёр

Внутри этого микрофона стоит предварительный усилитель, который и питается фантомным напряжением, возможно что этот усилитель работает не правильно, хотя я такого эфекта не встречал.
Так работает прибор авторегулировки уровня, у меня такой есть в процессоре ДБХ 260.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 24.10.2009 00:42 



буквально на днях бубнил в 87ой, ничо такого не происходит.

>3) Источник фантомного питания имеется.

А вот гипотетически, интересно, может какойнить бехр так себя вести, что от подаваемого сигнала фантом падает? :da: (вопрос к Климу)

А тракт весь распиши пажалуйста, да и проверь в те тракты другие кандеры, если есть.
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 24.10.2009 09:01 
Ярославль
Недотенор...

Дак микрофон->Behringer MiniMic800 (на счёт рингера возможно вы правы)->Муз. центр. В студии всё работало норм. дома всё работает норм. У меня появились подозрения на муз. ценрт. Буду тестить, проверять...
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 24.10.2009 20:25 
Петербург
Микшер

2 XORPUT
>->Муз. центр
Ну и почему вы решили, что дело в микрофоне?
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 24.10.2009 23:16 



>Внутри этого микрофона стоит предварительный усилитель, который и питается фантомным напряжением

Клим, хоть я и обещал не отвечать на твои наиумнейшие посты, но это бдля писец какой-то...
КАКОЙ ##### ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ ????? (и это не капслок)
кури матчасть !
http://cjcity.ru/content/tipi-mikrofonov.php

надеюсь конструктив в моей критике очевиден ???
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 24.10.2009 23:21 
Москва
Вокал

XORPUT, у тебя Бета проводная или без? Если второе, то на всех моделях есть либо перемычка (-10db - 0db) либо, как у меня например на U2, маленькая "крутяшка" которую регулируешь отверткой или чем нибудь похожим. Голова тоже 87А и вроде проблем таких нету. Если же проводная, то наверняка дело в других приборах.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 24.10.2009 23:22 
Москва
Вокал

Тьфу, я внимательный пипец, ты же сказал что проводной. Тогда первую часть поста не читай.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 24.10.2009 23:37 
Петербург
Микшер

2 GreG
>КАКОЙ ##### ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ ?????
Какой-какой? Такой-такой :) http://www.adada.ru/master_mic_tehnol_p2.php
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 25.10.2009 08:37 
Ярославль
Недотенор...

Дело в муз. центре. тема, думаю, может быть закрыта =) Всем спасибо.
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 25.10.2009 11:37 



>2 GreG
>>КАКОЙ ##### ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ ?????
>Какой-какой? Такой-такой http://www.adada.ru/master_mic_tehnol_p2.php

дружище, а давно ли у нас Бэта 87А стала ламповой ??? :-)
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 25.10.2009 17:52 
Петербург
Микшер

>дружище, а давно ли у нас Бэта 87А стала ламповой ???
Млин! После того, как я нажал "отправить сообщение", я сразу подумал, что к этому докопаются. Ну мне ЛЕНЬ было рыскать по яндексу в поисках приципиальной схемы транзисторного микрофона! Кроме того, в статье по ссылке можно не только потыкать пальцем в картинки, но и ПОКУРИТЬ матчасть! :) Разница только в том, что у Шура вместо усилительного каскада на лампе стоит усилительный каскад на транзисторах. Сути это не меняет, любой конденсаторник содержит в себе усилительный каскад, который несколько некорректно был назван Климом ПРЕдусилителем, а точнее, он называется СОГЛАСУЮЩИМ усилителем. Этот усилитель согласует высокое выходное сопротивление капсюля микрофона с низким фходным сопротивлением МИКРОФОННОГО предусилителя!
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 25.10.2009 21:30 
Россия


Познавательно :)
Чтоб все хорошо, и нормально
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 26.10.2009 00:33 
Краснодар
звукорежиссёр

GreG
"Клим, хоть я и обещал не отвечать на твои наиумнейшие посты, но это бдля писец какой-то...
КАКОЙ ##### ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ ????? (и это не капслок)
кури матчасть !"

И когда ты себя позорить перестанешь?

Вообще приятно что, есть человек который отслеживает и высмеивает чужие ошибки. Заставляет контролировать свои посты. СПАСИБО!
Благодаря тебе многие оттачивают свои знания.
Жалко только, что ТЫ так ни чему и не научился. Скоморошничаешь.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 26.10.2009 10:55 



> любой конденсаторник содержит в себе усилительный каскад, который несколько некорректно был назван Климом ПРЕдусилителем

да, но как же мне пройти МИМО этого ? научите, ага ? яж к Климу неравнодушен


>И когда ты себя позорить перестанешь?
мне кажется, ты какой-то свой смысл вкладываешь в "позорить". Чем же я СЕБЯ опозорил здесь ???
что-то мне как-то ой как нас.рать

>Благодаря тебе многие оттачивают свои знания.
хм... может все-таки благодаря ТЕБЕ ? в итоге...

>Жалко только, что ТЫ так ни чему и не научился.
угу, вот так и живём...
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 26.10.2009 16:06 



GreG, отстань ты от Божьего человека. :)
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 26.10.2009 20:06 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Ок, лампу забыли. Допустим, вот:



Serge23, а как влияет напряжение питания на коэффициент передачи подобной цепи?
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 26.10.2009 21:32 
Петербург
Микшер

2 Ы-ъ
>а как влияет напряжение питания на коэффициент передачи подобной цепи?

Ну во первых, это упрощенная схема, на практике там все сложнее, есть еще цепи, подающие питание на капсюль (который также требует 48 вольт, если это не электрет), конденсатор, шунтирующий сопротивление, находящееся в цепи истока полевого транзистора, также транзисторов может быть больше одного (например, в микрофонах Октава 2 транзистора). А уж как всё вместе будет реагировать на снижение питания - вопрос к разработчикам микрофонов.
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 26.10.2009 22:49 



>GreG, отстань ты от Божьего человека.
Сань, дак сам уже хочу, не получается пока :-)

Серж, ответь мне, пожалуйста, на вопрос, только честно:
- ты действительно думаешь, что Клим именно это имел ввиду, когда рассказал нам про преамп внутри микрофона, питающийся фантомом ? :-)

и еще вопрос, как к специалисту, уже лично мой:
- как решена проблема этого "преампа" (назовем его так, как обозначил Клим) при смене динамической головы на конденсаторную в радиосистеме ?
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 26.10.2009 23:27 
Петербург
Микшер

>Серж, ответь мне, пожалуйста, на вопрос, только честно:
>- ты действительно думаешь, что Клим именно это имел ввиду, когда рассказал нам про преамп внутри микрофона, питающийся фантомом ?
А почему нет? :)

>и еще вопрос, как к специалисту, уже лично мой:
>- как решена проблема этого "преампа" (назовем его так, как обозначил Клим) при смене динамической головы на конденсаторную в радиосистеме
Не сталкивался с конденсаторными сменными головами, но проблем особых не вижу, поскольку, например, в "карандашах" Sennheiser используются современные миниатюризированные радиоэлементы (где размер транзистора не более 2 х 2 мм), и вся плата с электроникой имеет размер 1 х 5 см). Такую плату, думаю, сделав ее круглой, можно впихнуть прямо в голову микрофона. Еще, как вариант, вожможно использование многоконтактного переходного разъема между головой и корпусом радиомикрофона, так, чтобы сигнал от динамического капсюля передавался по одним контактам, а сигнал от конденсаторного по другим...
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 27.10.2009 01:12 



> Не сталкивался с конденсаторными сменными головами

эээ... дак че с ними сталкиваться...
берем любой ручной передатчик Шур, и прикручиваем туда любую голову, все они взаимозаменяемы
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 27.10.2009 02:01 
москва


2 Serge33
>Ну во первых, это упрощенная схема, на практике там все сложнее, есть еще цепи, подающие питание на капсюль (который также требует 48 вольт, если это не электрет)

тогда каким образом 9 вольт питания ручного передатчика беты 87 превращаются в полноценные 48 вольт фантома!?!?
...
получается что электретка.

вот схемы проводных микрофонов:



или


схемы практически одинаковы (с тран-ром и без) по своей сути это согласование напряжения-спротивления...
назвать это усилителями - язык не поворачивается
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 27.10.2009 02:23 
Петербург
Микшер

2 pdp
>получается что электретка.
Если питается от 9 В, однозначно электрет, тут и думать нечего, потому что капсюлю настоящего конденсаторника нужно не менее 48 В, а капсюлю электрета питание вообще не нужно, там питание подается только на электронику.

>назвать это усилителями - язык не поворачивается
Эти каскады усиливают не напряжение, а ток, вот и вся разница, любой, каскад, усиливающий хоть что-то, является усилителем. А если вы читали по моей ссылке статью про ламповые микрофоны, там написано, что у некоторых микрофонов эти каскады усиливают и напряжение, и усиление по напряжению может доходить до 12 дБ.
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 27.10.2009 10:48 



>Серж, ответь мне, пожалуйста, на вопрос, только честно:
>- ты действительно думаешь, что Клим именно это имел ввиду, когда рассказал нам про преамп внутри микрофона, питающийся фантомом ?

!!!!!
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 27.10.2009 20:32 
Петербург
Микшер

Да!
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 28.10.2009 01:35 
москва


>капсюлю электрета питание вообще не нужно, там питание подается только на электронику.

это серьёзно?!?! Serge33, не взрывайте мой мозг, а-то начну объяснять как работает электретка?

>А если вы читали по моей ссылке статью про ламповые микрофоны, там написано, что у некоторых микрофонов эти каскады усиливают и напряжение, и усиление по напряжению может доходить до 12 дБ.

давайте не будем смешивать мух и котлеты, в рамках данного топика речь идёт о 87...
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 28.10.2009 11:21 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Если питается от 9 В, однозначно электрет, тут и думать нечего,

А о такой штуке, как преобразователь напряжения, ни разу не слыхал?
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 28.10.2009 13:52 
Петербург
Микшер

2 pdp
>>капсюлю электрета питание вообще не нужно, там питание подается только на электронику.
>это серьёзно?!?! Serge33, не взрывайте мой мозг, а-то начну объяснять как работает электретка?
Давайте рассмотрим вторую из приведенных вами схем. Где здесь цепочка, подающая поляризующее напряжение на капсюль?
2 Ы-ъ
>А о такой штуке, как преобразователь напряжения, ни разу не слыхал?
А вы представляете себе его габариты? Это должнен быть как минимум повышающий трансформатор и несколько электролитов большой емкости.
И ваще, о чем как бы спорим-то? :)
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 28.10.2009 14:35 
москва


>Давайте рассмотрим вторую из приведенных вами схем. Где здесь цепочка, подающая поляризующее напряжение на капсюль?

безусловно, напряжения для поляризации конденсатора не требуется, он, так скаать, с "завода" поляризован, соответствующий материал нанесён на мембрану. но при воздействии на мембрану меняется только сопротивление(!!!)конденсатора. в отличии от динамического никакой эдс не возникает, поэтому подаётся напряжение(1,5-9в)...
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 30.10.2009 14:10 
Ярославль
Недотенор...

Мальчики, не ссорьтесь =)
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 30.10.2009 18:49 
Краснодар
звукорежиссёр

pdp
"назвать это усилителями - язык не поворачивается"

Это называется - эмиттерный повторитель, он усиливает сигнал для согласования с входом пульта (чтоб вход пульта не шунтировал сигнал), к тому же он, превращает сигнал в симметричный. Грубо говоря, дибокс.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 31.10.2009 19:51 

3BYKантуженный

>pdp
>"назвать это усилителями - язык не поворачивается"
>
>Это называется - эмиттерный повторитель, он усиливает сигнал для согласования с входом пульта
....Коллега Клим!!! повторитель он и есть "ПОВТОРИТЕЛЬ" а эмиттерный он, катодный или истоковый пох....коэффициент передачи от 06 до 09(у лучших)....а вот на счёт согласования правда твоя :super:
http://www.lightech.ru не бойся быть УСЛЫШАННЫМ!!!:
Автор
Тема: Re: Shure beta87a странный эффект.
Время: 01.11.2009 00:23 
москва


загадка на сообразительность!
а) мембрана конденсаторного микрофона включена в электрическую цепь последовательно с источником постоянного напряжения. при колебаниях мембраны ёмкость конденсатора меняется с частотой воздействующих на мембрану звуковых волн. в электрической цепи появляется переменный ток пропорциональный этому воздействию.
б) но на выходе микрофона имеем переменное напряжение, являющееся выходным сигналом.

вопрос: как назвать устройство преобразующее переменный ток в переменное напряжение?

>Это называется - эмиттерный повторитель, он усиливает сигнал для согласования с входом пульта (чтоб вход пульта не шунтировал сигнал), к тому же он, превращает сигнал в симметричный. Грубо говоря, дибокс.

подытожим:
эмиттерный повторитель превращает сигнал в симметричный и является дибоксом (грубо говоря)
охренеть волшебник!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!