PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 01.02.2010 19:49 
Tallinn
Mixing Desk

Всем привет,

Делаем концерт, интересует один технический вопрос:
В зал играет музыка, барабанщику в уши добавляется метроном. Вопрос как сделать так, чтобы барабанщику в уши клик шёл, а в зал - нет, при этом клик, естественно, должен соответствовать такту музыки. Есть ли какой нибудь CD проигрыватель на 2 диска, который одновременно запускает оба диска, и имеет 2 выхода соответственно? Или есть иное решение?

Спасибо.
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 01.02.2010 19:55 
Tallinn
Mixing Desk

Объясню зачем это. Барабанщик играет не под живую музыку, а под фонограмму. В некоторых моментах барабаны начинают играть до музыки, и чтобы когда вступает музыка, всё чётко совпадало по тактам и ритму.
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 10:37 
Лыткарино
руки-ухи

Берите комп, и звуковуху на 4 канала с наушниковым выходом.

Ставите Кубейс, Сонор и т.д. На один стерео-трек прописываете фонограмму, на другой трек метроном. Синхронизируйте дорожки. Ноут бук стоит рядом с барабанщиком. Он нажимает кнопку ПЛЭЙ и играет с метрономом и фонограммой в наушниках, а на пульт из основных выходов звуковой карты посылается только фонограмма.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 13:02 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Тема очень новая и неизведанная, искать надо даже дальше десяти первых топиков :7:

http://www.musicforums.ru/livesound/browse_thread.php?bn=mfo...4232&replies=19

http://www.musicforums.ru/livesound/browse_thread.php?bn=mfo...1824&replies=16

http://www.musicforums.ru/livesound/browse_thread.php?bn=mfo...67211&replies=5

http://www.musicforums.ru/livesound/browse_thread.php?bn=mfo...03910&replies=7

http://www.musicforums.ru/livesound/browse_thread.php?bn=mfo...2104&replies=11

А еще в этом форуме есть страницы после первой и... даже поиск :7:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 14:58 
Ленинград
гитара

Самый простой вариант - записать фонограмму в моно, причем в одном из каналов - с кликом. Дальше один канал в зал, другой - барабанщику в уши.
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 16:45 
Tallinn
Mixing Desk

Ну со звуковой картой это понятно, просто кажется не надёжным, хотелось бы более грамотно - концерт как никак, а не репетиция.

В моно, и всякие сомнительные разветвления стерео пар не катят. Есть ещё варианты?
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 16:54 
All you
need is love.

есть :idea2:

Я писал уже!
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 17:03 
All you
need is love.

Кстате везде совет один и от одного же человека Айпод! :pardon:

Но вот вдруг прям надо минимум 4 дороги + клик , мне кажется всё таки ДВД 5.1 вполне мог бы справится. :4:
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 19:10 



>В моно, и всякие сомнительные разветвления стерео пар не катят.

квадро-представление ?
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 20:06 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> не катят.

От лица форумчан приношу коллективные извинения за неуместные советы.

> Есть ещё варианты?

Есть.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 20:15 
Tallinn
Mixing Desk

ЛЮДВИГ, увы, не найти, ссылку может дашь? И что за вариант с двд, по подробнее можно?
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.02.2010 21:36 
Краснодар
звукорежиссёр

В начале музыки пропишите три - четыре удара палочку об палочку, этого барабанщику достаточно.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 03.02.2010 00:36 
Лыткарино
руки-ухи

>Ну со звуковой картой это понятно, просто кажется не надёжным, хотелось бы более грамотно - концерт как никак, а не репетиция.

Последние 6 лет так работаем. В год почти сотня концертов. За всё время только один раз ноутбук не запустился (перед концертом слетел виндоус). Взяли другой ноут, загрузили сессию и через 20 мин уже работали.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 03.02.2010 00:47 
Tallinn
Mixing Desk

Хмм.. Этот вариант то я давно знал, больше интересовали двойные CD проигрыватели, то что они есть - понятное дело, а могут ли воспроизводиться одновременно?..
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 03.02.2010 17:21 
All you
need is love.

Создаёш ДВД диск 5.1 погрмм для этого огромное количество и записываеш по трэково кождое произведение с указанием каналов.

потом с аудио выходов 5.1 на DVD забираеш сигналы в пудьт.

единственый минус как мне писали в той теме? это возможные взаимо проникновения между каналами, но я так и не понял на сколько это критично. :4:

Основное удобство это запуск с Д\\У пульта каждого трэка, барабанщик например может запускать кнопкой плэй..а также выбирать трэки в разброс. 1,8,5,6...и т.д. А главное выбрать правельный DVD проигрователь.

Есть кстате и карты звуковые для ноута на 5.1 звук.

Ещё плюс в том что например можно и видео ряд пользовать отдавая сигнал на проектор.

Но вот опять же всё это я вычитал в теории, сам на практике пользовался psp стереопарой с записаными трэками с кликом и без. :pardon:
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 03.02.2010 17:31 
All you
need is love.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0...m1%2Ftc18%2Fnc1
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 03.02.2010 17:38 
All you
need is love.

Хаха сейчас открыл Nero 7 даже там есть создание многоканального аудио проекта :ves001:

Вобщем идея наверное понятна, главное если попытаешся в реале этим замарочится отпишись о результате. :idea2:
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 03.02.2010 18:50 
Лыткарино
руки-ухи

Если вы считаете, что профессиональные CD и DVD проигрыватели легко и без глюков читают самодельные диски, то вы сильно заблуждаетесь. А как только на этих дисках вы накопите небольшое кол-во неизбежных при эксплуатации царапин, то вероятность того, что ещё вчера игравший диск заглючит, вырастает многократно.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 03.02.2010 23:06 



Дмитрий-2 , +1.. хотя никто не мешает делать новую копию на каждый концерт.

другой вопрос - флэш-плееры без движущихся частей, это может работать. Просто фишка еще в том, что АС-3 поток таки со сжатием, что его вощента приговаривает..

Я за ноут! причем, наверное, Макбук. А если принять тезис о том, что "На концерте стерео не бывает", то за обычный Flash-плеер с загруженным .wav - 1 канал клика, 2й - подкладов..
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 04.02.2010 00:00 
Москва


>другой вопрос - флэш-плееры без движущихся частей, это может работать.

Мы как-то раз воспроизвели wav (aiff) длительностью в 1 ч 15 минут
и больше плееры не рассматривались

Глюкает
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 04.02.2010 00:44 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Кстати, о флеш-плеерах - недавно видел у кого-то из поп-звездных инженеров коробочку от Edirol'а, вполне прилично звучало и, со слов владельца, за полгода использования, без нареканий по надежности...
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 04.02.2010 01:13 



>длительностью в 1 ч 15 минут

а куда такой? чоб на треки не попилить? :4:
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 04.02.2010 01:21 



>Мы как-то раз воспроизвели wav (aiff) длительностью в 1 ч 15 минут
>и больше плееры не рассматривались
>Глюкает

Вов, ведь это был HDD плеер ?
В свое время по этой же причине был вынужден использовать флэш, хотя он ощутимо проигрывает...
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 04.02.2010 02:14 
Москва


>>Мы как-то раз воспроизвели wav (aiff) длительностью в 1 ч 15 минут
>>и больше плееры не рассматривались
>>Глюкает
>Вов, ведь это был HDD плеер ?

Фиг его знает,
может и hdd
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 04.02.2010 02:16 
Москва


>>длительностью в 1 ч 15 минут
>а куда такой? чоб на треки не попилить?

Нам нужен был нон стоп
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 04.02.2010 11:09 
Москва


вариант один канал клик, другой подложка вполне рабочий! знаю многих кто так играет на концертах...
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 04.02.2010 13:46 
All you
need is love.

>Просто фишка еще в том, что АС-3 поток таки со сжатием, что его вощента приговаривает..

Ты о том что внутри звуковой поток конвертируется и на выходе плеера получается ужатый сигнал?
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 04.02.2010 14:09 
All you
need is love.

DVD-Audio — цифровой формат DVD, созданный специально для высококачественного воспроизведения звуковой информации. Диск формата DVD-Audio позволяет записывать фонограммы с различным числом звуковых каналов (от моно до 5.1).

Звук на диске может иметь 16-, 20- или 24-х битовое квантование, а также частоты дискретизации 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4 или 192 кГц. (С частотой дискретизации 176.4 или 192 кГц могут быть записаны не более двух звуковых каналов.)

Существуют две версии формата DVD-Audio: просто DVD-Audio — только для звукового содержания и DVD-AudioV — для звука с дополнительной информацией.




Yamaha DVD-S1700

Средняя цена:
6 500 руб

Характеристики
Прогрессивная развертка есть (PAL/NTSC)

Видео ЦАП 12 бит / 216 МГц

Аудио ЦАП 24 бит / 192 кГц






Что не так? не понимаю.. :4:

понятно что когда прописаны подклады всякие типа клавишных пэдов....или какой то перкусии то замарачиватся и не стоит с 5-6 каналами.

Но если пэды+две гитары(акустика и мощный перегруз)+Бэки+Бичикряки+перкусия.. и это всё в один трэк засунуть не знаю даже что и сказать :4:
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 31.07.2010 05:18 

Хард и софт.

Да.
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 02.08.2010 01:04 
москва


2ЛЮДВИГ
напоминаю, что 5:1 это не 6 синхронно воспроизводящихся дорожек, а 1 (один) аудиопоток который кодек проигрывателя (по своему алгоритму) разделяет на 6 состовляющих. т.е. а) ты создавая проект поместил "бочку" по центру она будет звучать: 1 в сабе, 2 в центральном канале, соотв-но в левом и правом фронтальном тоже (соотв-но чуть меньше по балансу)
б) "бочка" помещена в левый фронтальный - звучит 1 саб, 2 лев. фрон., 3 лев. тыл. (меньше) и центр (меньше)...

отсюда и проникновения меж каналами
>Звук на диске может иметь 16-, 20- или 24-х битовое квантование, а также частоты дискретизации 44.1, 48, 88.2, 96
это для всего аудиопотока, дели на 6

>(С частотой дискретизации 176.4 или 192 кГц могут быть записаны не более двух звуковых каналов.)
это LR, т.е. стерео
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 13.08.2010 15:19 

энтузазист звукозаписи

играем-с через флжш -плеер.Как описано ране.
Стерео : один канал -клик,др фанера,всё шло в масенький пуль для драммера, он там се сам рулит балансы а с аукса(префадерного) фанера шла в зал.НИкаких "сомнительных разветвлений стерео пар"Для среднестатистического Росс. клуба вполне хватает.
Проблема была один раз, когда я по дури включил автоотключение через 15 мин...)))
А ешо одни мои товаришы протулз с собо возили)))
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 14.08.2010 02:26 
Москва
пальцы и ухи

Не, блин, я уже не могу... Ну сколько, блин, можно мусолить эту тему? Поиск отменили??? Да в конце концов, возьмите обычный метроном и врубите его драмеру, в чем проблема то??? На кой хрен городить кучу дорожек??? Опять, таки, если драмер не может играть под фанеру без клика - гнать его надо нафиг!
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 14.08.2010 11:09 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Да в конце концов, возьмите обычный метроном и врубите его драмеру, в чем проблема то???

Разъедется с фанерой к концу песни, даже если удастся запустить их одновременно. Объяснять почему?

> На кой хрен городить кучу дорожек??? Опять, таки, если драмер не может играть под фанеру без клика - гнать его надо нафиг!

Представляешь, не все играют под полный плэйбек от начала до конца. Еще бывают паузы в "фанере". А еще "фанера" бывает в виде пэдов картошками по два такта. Покажи мне драммера, который сможет под такое играть без клика, пожалуйста.

PS Чего раскричался-то? ;)
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 14.08.2010 11:28 

энтузазист звукозаписи

)))ну мож товарисч просто не встречал барабансчегов, которые МУЗЫКУ играют, а не свою партию под метроном.А шоб играт музыку, нада её как минимум физически слышать...)))
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 14.08.2010 11:46 

энтузазист звукозаписи

"городить кучу дорожек" гых, дык канеш идеал - без них,но вот минималный вариант 2 канала уж очень для скромных потребностей.Всегда ж надо иметь свободу для маневрирования.Одно дело приехать в какойнить Релакс или План Б (или на улице) в солянку....тут нафих не надо мультитрэка, а др.вариант - серьёзная работа.
Кроме того в пуль барабанеру идёт мониторный микс.Шоб хоть ему, родимому, былО приятно играть.Мы на случаи, когда неудобно брать мониторный сигнал с foh-пульта,возим с собой микрофон,который используем как панорамный.Зато када драммер в шоколаде,подход очень оправдывает себя.Фундамент НЕПОКОБЕЛИМ)))) ну в случае с адекватным барабанером,канеш.
Автор
Тема: Re: Синхронизация музыки и метронома у драммера.
Время: 14.08.2010 11:56 

энтузазист звукозаписи

кста...тема с кодировкой в ас-3 и ДВД-аудио тож давно меня мучает.AC-3 кодировал , на компе норм. играло 6 каналов (5.1 тоесть).Взаимопроникновения не обнаружено, но это дома, хотя палюбасу там не боле 30дБ,шо ужо достаточно для наруливания баланса.А вот на аппаратике,подходящем для концертной деятелности,не крутил.В идеале флэш-плеер с 5.1.
ДВД аудио тож не пробовал пока.Кто испытает, напишите плиз, результаты.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!