PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 12.03.2010 12:37 
Москва


>Омастер, то совмещенный эквалайзер/лимитер, а из недорогих и приемлемо звучащих - беринджер.
>А DBX, что 160, что 166 нормально работает только на барабанах и перкуссии. Для вокала - убийство. Мойте уши

Вопросов нет больше после этой ахинеи
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 12.03.2010 13:42 



>Вопросов нет больше после этой ахинеи

+100
маркетологи потрудились на славу ! Беринджера в президенты !
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 12.03.2010 16:21 
Россия


<Обоснуте?>

Включите и послушайте. На сценическом аппарате звук поплывет, железяка она от любого пика в любой частоте срабатывает и гасит сразу весь сигнал. Это не софт.
Чтоб все хорошо, и нормально
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 12.03.2010 21:36 
Лыткарино
руки-ухи

>Включите и послушайте.
Делаю это часто. Потому и удивило ваше высказывание.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 12.03.2010 21:42 
Лыткарино
руки-ухи

>железяка она от любого пика в любой частоте срабатывает и гасит сразу весь сигнал

У компрессора есть ручка "атака", чтобы пики пропускать, и Side chain, чтобы не "в любой частоте срабатывать".
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 13.03.2010 01:26 
Россия


Нравится компрессор на мастере - я нисколько не против, сам когда-то ставил, потом заметил, что лучше всего звучит, когда он в байпасе.
Это все-таки канальная примочка.
А если пики пропускать - то как лимитер уже не актуален.
И что, прямо весь мастер однополосником давите?
Чтоб все хорошо, и нормально
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 13.03.2010 16:47 
Москва


> потом заметил, что лучше всего звучит, когда он в байпасе.

потом заметил там несколько крутилок и поинтересовался,
зачем они...

>Это все-таки канальная примочка.

шо вы говорите!!
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 13.03.2010 23:16 
Россия


gubalance

говорите по существу
Чтоб все хорошо, и нормально
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 13.03.2010 23:43 
Москва


>gubalance
>говорите по существу

По существу это

- о том, что беринджер лучше dBx?
- о том, что 160й нельзя использовать на вокале?
- о мастер-компрессии, которую не получается настроить, потому что она не многополосная?
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 14.03.2010 00:59 
Черкассы
ги та ра

>А вообще, я на мастер на концертах обычно вешаю вот этот прибор:
>http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=40
>
>Кстати, приобрёл я его у мастера Валерия Николаевича aka Jansen за 8 т.р.
>Насколько я знаю, он ещё может сделать на заказ. Реально очень хороший прибор.
Теперь я понимаю, почему Лонг говорит, что цветные кнопки закончились навсегда ... :idea2:
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 14.03.2010 01:26 
Казань


От балды сравнивать DBX и Behringer тяжело, конечно :)
Но относительно темы, которую автор обозначил, думаю вообще без вариантов)
***
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 14.03.2010 02:51 
Москва


>у меня такое лояльное модерирование

Латентное :)
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 14.03.2010 12:35 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>потом заметил там несколько крутилок и поинтересовался,
>зачем они...

:fan: :super:
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 14.03.2010 12:39 
Krasnoyarsk
Midas Legend

Хотя на мастер компрессор я бы не рискнул весить, уж по хорошему на подгруппу, и в эту подгруппу все необходимое отправить....
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 14.03.2010 20:48 
Москва


>Хотя на мастер компрессор я бы не рискнул весить, уж по хорошему на подгруппу, и в эту подгруппу все необходимое отправить....

Я свой Waves BCL включаю в мастер и все становится хорошо :)
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 14.03.2010 23:19 
Россия


Автор, берите BCL и закрывайте топик.

А если серьезно, аналоговый однополосник в мастере, как ни настраивай, давит весь сигнал. Особенно заметно, когда пики проходят на вокале, тогда низ пропадает. Можно сайдчейн завести от бочки например, тогда она будет давить все остальное. Не знаю, зачем это вообще нужно.
Чтоб все хорошо, и нормально
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 15.03.2010 00:03 
Казань


просто на базе возникает множество непредвиденных ситуаций от которых летят динамики и драйвера. лимитер нужен. пусть даже и гасит сигнал. но зато колонки живут дольше. а если колонки из самых дешёвых, то подавно, это актуально. если бы речь шла о студийном саунде, то соответственно это уже другой разговор и другие брэнды.
***
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 15.03.2010 06:17 
Krasnoyarsk
Midas Legend

Да тут вроде никто не спорит о том что лимитер не нужен в принципе, просто у меня например он присутствует в bss london blue-16, до кучи и в эквалайзере DBX IEQ-31 что на мастере у меня висит(правда этот я не использую, лимитер там НАИПОГАНЕЙШИЙ, хотя уверен на 100% что в берингерах предложеных тут он еще хуже.
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 15.03.2010 06:29 
Лыткарино
руки-ухи

>А если серьезно, Можно сайдчейн завести от бочки например, тогда она будет давить все остальное. Не знаю, зачем это вообще нужно.

Херню предложили и не знаете зачем это нужно....? Я тоже не зная. Тем более серьёзно. :-))


>аналоговый однополосник в мастере, как ни настраивай, давит весь сигнал. Особенно заметно, когда пики проходят на вокале, тогда низ пропадает

А вы не пробовали вокал тоже предварительно компрессировать, прежде чем послать его в мастер секцию? :lol:
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 15.03.2010 09:42 
Омск
Nord Stage 2 HA76, MacBook Pro.

ВСЁ Господа!!!! Выбор сделан: BEHRINGER MULTICOM PRO-XL MDX4600 - там есть крутилочка лимитера. Этот прибор имеет 4 канала - 1 канал компрессия вокала, 2 канал - гейт и компрессия бочки, 3 и 4 - мастер лимитер ( чтобы ПИОНЕРЫ не похерили усилитель и колонки). Я думаю что для реп базы в самый раз + на халтуре пригодится ( когда сам работать буду естественно на мастер ничего вешать не буду ).
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 15.03.2010 19:54 
Черкассы
ги та ра

Поздравляю! Удачный выбор. У знакомого тоже такой стоит - на концертах использует для 4 микрофонов. Сам я в свое время нацеливался на DBX 1046, но 700$ - дорого...
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 15.03.2010 20:39 
Россия


<Херню предложили и не знаете зачем это нужно....? Я тоже не зная. Тем более серьёзно. :-))>

Дмитрий-2
Херню в зеркале видите. А в заповедях пионера написано, что всем ребятам пример, э? Я догадываюсь, что сильно трудно найти приличные слова, чтоб выразить свое несогласие, да при этом чтоб тебя поняли. Но все же уважайте Себя.
Чтоб все хорошо, и нормально
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 16.03.2010 00:48 
Москва
пальцы и ухи

166 на вокале можно повесить от горя, но лучше не надо, я тут согласен.
А что касается 160, то ваше заявление мне кажется крайне неверным (хотя если вы привыкли возить с собой на концерт любимый 1176, то понять вас можно :-) ).


Блин, а как вы догадались? :) Только на концертах стараюсь вообще компрессор не использовать, только в случае уж совсем явной необходимости.... Просто специфика такая, в основном блюз и иже с ним.

Автору - нормальный выбор! Одно время такой стоял в одном клубе в Самаре, за свои деньги работал прекрасно.
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 16.03.2010 07:38 
Лыткарино
руки-ухи

>Только на концертах стараюсь вообще компрессор не использовать, только в случае уж совсем явной необходимости..

А на студии звукозаписи :hello: ?
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 16.03.2010 10:58 
Омск
Nord Stage 2 HA76, MacBook Pro.

Всем большое спасибо за советы и ответы!!!
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 17.03.2010 02:30 
Москва
пальцы и ухи

>А на студии звукозаписи ?

Так это.. того... там совсем другое дело :) Куда же без компрессии... А концерты в основном в маленьких клубах, куда там компрессор? На барабаны? Так они и так "живьем" звучат... А на комбики гитаристам-блюзменам лучше не надо. Опасно для здоровья!
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 17.03.2010 07:56 
Лыткарино
руки-ухи

>Так это.. того... там совсем другое дело :) Куда же без компрессии... А концерты в основном в маленьких клубах, куда там компрессор?

Это у Вас видимо концерты только в маленьких клубах. Тогда понятна Ваша точка зрения. Но и с ней я не согласен.

Я думаю, что чем меньше клуб, тем больше может быть (и должно быть) компрессии. Потому, что на большом аппарате достаточно просто сделать инструмент громче, и он уже перебьёт прямой звук со сцены.

А в маленьких клубах (особенно столичных), как правило стоит полу-убитый маломощный аппарат. Чуть сделаешь инструмент громче (особенно бочку),- и получишь только искажения вместо давления.

Компрессия выручает сильно. Но беда в том, что экономя на аппарате, хозяева ещё в большей степени экономят и на обработке. Поэтому часто в маленьких клубах вся обработка это: один самый дешёвый ревер, и в лучшем случае, один самый дешёвый компрессор (типа Беренжера), который и включать страшно, поэтому и не включают.

И все привыкли к такой нищенской ситуации и думают, что так и надо, что это правильная концепция и фишка такая: подзвучить одну бочку 58 шуром и вокал чем останется; а остальное пусть идёт прямым звуком со сцены. Мол и так громко, да и главный официант всё время просит Вас сделать группу по-тише.

Только я вас уверяю, что имея хороший запас нормальных компрессоров, можно и в маленьком клубе сделать звук почти, как на студии звукозаписи.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 18.03.2010 18:02 
Москва
пальцы и ухи

>>Я думаю, что чем меньше клуб, тем больше может быть (и должно быть) компрессии. Потому, что на большом аппарате достаточно просто сделать инструмент громче, и он уже перебьёт прямой звук со сцены.

Верно. Только в маленьком клубе итак все очень громко. Если еще и перебивать прямой звук скажем барабанов и комбиков порталами, в 5 метрах от сцены все умрут - очень громко. Я уж молчу о столиках, которые как раз рядом с порталами стоят, они почему-то среди гостей самые популярные.

>>А в маленьких клубах (особенно столичных), как правило стоит полу-убитый маломощный аппарат. Чуть сделаешь инструмент громче (особенно бочку),- и получишь только искажения вместо давления.
....... И все привыкли к такой нищенской ситуации и думают, что так и надо, что это правильная концепция и фишка такая: подзвучить одну бочку 58 шуром и вокал чем останется; а остальное пусть идёт прямым звуком со сцены. Мол и так громко, да и главный официант всё время просит Вас сделать группу по-тише.

Тоже верно, но мне видать повезло: нормальный аппарат есть, да и мощности в 3.5 кВт для зала площадью чуть больше 150 кв.м. более чем достаточно, даже много. Это где я в основном работаю. Другое дело что сами залы как правило акустически ужасны, и владельцам на это наплевать. И постоянно воюю с музыкантами, который просят развернуть комбики в зал и давать в портал только микрофон вокалиста, мол так в Чикаго все играют. Вы попробуйте объяснить гитаристу, который припер на концерт свой любимый Fender Deluxe Reverb Amp выпуска 67 года, что раскручивать его больше чем на треть громкости в таком клубе просто нельзя, он же орет со страшной силой! А гитарист вам скажет, что на меньшем уровне лампы "не загружаются"... Кстати, когда удается упросить музыкантов не "вваливать", вот тогда звук получается действительно хорошим, тогда и компрессия - в тему! Особенно на барабанах :)

Вот и получается, что порталы нормально слышно только довольно далеко от сцены, где все равно музыку никто не слушает, там пиво пьют и закусывают, а ближе к сцене идет прямой звук, и мастер не добавить - оглохнут все нафиг. Вот и работает аппарат от силы на 25-30 процентов своей мощности, что хорошо - искажений нет, но и плохо - сцену он не перекрывает.

Компрессия в такой ситуации не спасает, нет толку от нее. Кстати, та же картина на маленькой репбазе, если только все инструменты не включать в линию - тогда смысл есть.
Автор
Тема: Re: посоветуйте недорогой лимитер.
Время: 21.03.2010 01:06 
Казань


компрессор на базе в принципе и не нужен. пик-лимитер зато кстати! о чём автор и имел в виду.
***
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!