PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Пульт и сплиттер
Время: 24.12.2010 17:28 

барабаны ( Mapex ProM, Masterwork, рама Peace, AXIS AL2

Господа звукорежиссеры, не подскажете ли, следующее. Не посылайте в поиск, уже был много и долго :)
1. Нужен маленький пультик, на 8 входов и 8 выходов, больше не надо, а меньше не хватит, использоваться будет как мониторный. Хочется узнать производителей и модели.
2. И сплиттер, на 8 входов и 8х2 выходов, тоже производители и модели.

Кто в курсе не поленитесь ответить. :)
Спасибо
Лучшие друзья девушек - это музыканты
Склоняюсь к маршевому Zildjian AAX из карельской бубинги если что.
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 24.12.2010 22:02 
Краснодар
звукорежиссёр

Есть специальные мониторне пульты, допустим аленхит, но а 8 вх и 8 вых не припомню. Сплитеры бывают разные, для линейного сигнала, для микрофонного, с фнтомом и без атив и пассив, с разным количеством входов - выходов.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 25.12.2010 20:25 
Арзамас


У Alesis есть линейный микшер, как раз 8х8. Как звучит - не слышал...
Гораздо больше людей сдавшихся, чем побежденых.
/Генри Форд/
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 26.12.2010 22:05 
Moscow


> сплиттер, на 8 входов и 8х2 выходов, тоже производители и модели.

-- Уточните задачу, плз!
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 27.12.2010 00:28 

барабаны ( Mapex ProM, Masterwork, рама Peace, AXIS AL2

Цель мероприятия.
Сделать переносную мониторную систему на концерты ( типа таскать с собой эдакий чемодан на колесиках :) ). Просто зачастую на сцене отсутствуют мониторы в нужном кол-ве и качестве, и соответственно, очень плохо слышно. Был однажды концерт, где из мониторов был только драм фил, а из комбарей только полуубитый ампег. А все остальное в линию, короче все плохо :) . И появилась идея - перехватывать сигнал сплиттером, и потом наруливать каждому звук в инейр с удобным для каждого балансом. То есть не зависеть от технического оснащения площадки. Ясное дело, это будет не дешево, но думаем должно работать.
Лучшие друзья девушек - это музыканты
Склоняюсь к маршевому Zildjian AAX из карельской бубинги если что.
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 27.12.2010 11:55 



а что мешает подключать inear c FOH-микшера ?
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 27.12.2010 18:20 

барабаны ( Mapex ProM, Masterwork, рама Peace, AXIS AL2

К FOH можно подключится, только это геморно будет, и не каждый звукорежисер на это пойдет. Типа у меня и так ауксов не хватает, а вы еще тут со своей фигней лезете. Перетыкать фоховый пульт не вариант. И чекать тоже не удобно, особенно если фест большой.

Вот и появилась идея такую девайсину намуть, только вот с моделями пультов и сплиттеров необходимыми не знаком.
У алесиса чего-то ничего подобнго не нашел, возможно правда не знаю точно что ищу :) . И сплиттер какой точно нужно, тоже не знаю к сожалению :)

Помогите выбрать :help:
Лучшие друзья девушек - это музыканты
Склоняюсь к маршевому Zildjian AAX из карельской бубинги если что.
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 27.12.2010 19:17 



>К FOH можно подключится, только это геморно будет, и не каждый звукорежисер на это пойдет.

Ты думаешь, это более геморно, чем рвать весь тракт для подкдючения твоего сплиттера ? ))
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 27.12.2010 19:21 



Я даже больше скажу: никто не пойдет на подключения сплиттера ради одной группы на фесте ! )))
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 27.12.2010 20:54 
Краснодар
звукорежиссёр

Это можно решить с помощью дибокса, у всех один вход и два выхода.
Допустим бернжер не плохо работает,лучше конечно родиал но денег стоит. Это будет дешевле сплиттера. Пульт при этом, не обязательно иметь. С пульта можно взять один общий мониторный микс или портальный. А в инейре тоже (обычно) 2 входа, на один подаёшь общий монитор, на другой себя с дибокса и с помощью баланса между входами инейра отстроить себя в монитор.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 27.12.2010 21:51 



Клим, автор уже придумал решение через }|{опу, ты же предлагаешь еще сложнее...
Внимание, вопрос: ЗАЧЕМ ?
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 28.12.2010 14:50 



>вопрос: ЗАЧЕМ ?

>ауксов не хватает, а вы еще тут со своей фигней лезете

:lol:

вот интересно - а что скажет этот ЗР, когда ты ему свой сплит-чумодан приволокешь?

совет - не крутите моск себе и людям, существуют решения, отработанные годами и тысячами практических упражнений. на каждой площадке гарантированно и обязательно есть от 2х до 6ти свободных ауксов. в ключаете свой инэар либо в мультикор на сцене (через запасенный переходних XLR-Jack), пусть даже "откинув" мониторные линии,- либо
прям в AUXы пульта, пусть даже заместо тех же мониторных линий. Это полюбому проще и быстрее переключения ВСЕЙ косы в ваш чудоюдо ящик..
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 30.12.2010 01:37 
Moscow


>Уточните задачу, плз!
ZorgAprelevka :
>Сделать переносную мониторную систему на концерты....
>И появилась идея - перехватывать сигнал сплиттером, и потом ...
-- Не об этом речь, это-то как раз абсолютно понятно.
Вопрос был в другом, чисто технический:
КАКИЕ ИМЕННО сигналы Вы собираетесь перехватывать?
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 30.12.2010 02:59 



>КАКИЕ ИМЕННО сигналы Вы собираетесь перехватывать?

Дак видимо вот прямо все восемь ))
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 30.12.2010 08:13 

барабаны ( Mapex ProM, Masterwork, рама Peace, AXIS AL2

Сложность задачи заключается в том, что инейра 4, в будующем возможно будет 5. В каждый инейр должен идти свой микс (например так - мне нада клик, подклад, вокал, бочка, малый; на вокал нада подклад, вокал с ревером и еще чего - то, и тд на всех ). Отсраивать это все безобразие нада на чеке, но когда чека нету например - это проблемно и долго, да даже звук на чеке всегда отличается от звука во время выступления. Обьяснять звукорежиссеру на пальцах кому чего нада в инейр дать, это проходили уже, никогда почти не получается как хочется.
Перехватывать до 8ми каналов, бочка, малый, 1 овер, вокал, гитара, бас, подклад, и клавиши например ( если будут ). Как именно перехватывать сигналы? Например взять барабаны. Все мокрофоны идут в барабанный мулькор так сказать, потом этот мультикор идет либо в сплиттер - который штатный, либо в общий мультикор - который в фоховый пульт, либо сразу в фоховый пульт ( извините за терменологию, не владею точными словами для определения девайса и методов коммутации ). По патч листу ( у техника сцены или звукорежиссера ) узнается какой канал что есть. Все мьютируется есстестно. На смене коллектива, за несколько команд до нас коммутируем в наш сплиттер, как и где удобней по месту . ( я кстати нашел сплиттер на 8 каналов Кларк делает ). Для коммутации можно взять и наши шнуры ( юзаем только нутрики и клотц )Если нужны фантомы на микрофоны, то можно будет и с нашего пульта ( или сплиттера ) послать - это уже мелочи. И так все остальные инструменты. На предыдущих командах мы себя отстраивем ( ясное дело примерно ), выходим, втыкаемся в комбы, вешаем железо и тд, отстройка нюансов в инейр каждому - поехали. А обычно так, минтут 5 ато и 10 точно тратится на отстройку, один орет мне надо то в этот монитор, мне вот это громче - тише ( сами знаете что и как, что мне говорить), и не всегда удается добится что необходимо. На одном из концертов вокалистка ( но нада отдать должное правильно ) все пела на кварту вроде ниже, потому что так мониторы на сцене были отстроены и она так себя слышала. Что не есть правильно.
В процессе мы сами себе рулим звук как нам удобно ( в инейры ), звукорежиссеру нада запариваться только в вопросе звука в зале.
Потом все возвращается на свои места как было ( тоже на смене команд ), или можно до конца так отработать, или можно так скомутировать до начала мероприятия. Вариантов масса.

Примерно схема

БЫЛО
Микрофон --------> штатный мультикор ( например )

С нашим девайсом
Микрофон --------> наш сплиттер ------> штатный мультикор ( например ) | | \/ наш пульт

Вроде все :)

Спасибо за внимание :)
Лучшие друзья девушек - это музыканты
Склоняюсь к маршевому Zildjian AAX из карельской бубинги если что.
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 30.12.2010 08:16 

барабаны ( Mapex ProM, Masterwork, рама Peace, AXIS AL2

ЭТОТ ПОСТ ВЕРНЫЙ

Сложность задачи заключается в том, что инейра 4, в будующем возможно будет 5. В каждый инейр должен идти свой микс (например так - мне нада клик, подклад, вокал, бочка, малый; на вокал нада подклад, вокал с ревером и еще чего - то, и тд на всех ). Отсраивать это все безобразие нада на чеке, но когда чека нету например - это проблемно и долго, да даже звук на чеке всегда отличается от звука во время выступления. Обьяснять звукорежиссеру на пальцах кому чего нада в инейр дать, это проходили уже, никогда почти не получается как хочется.
Перехватывать до 8ми каналов, бочка, малый, 1 овер, вокал, гитара, бас, подклад, и клавиши например ( если будут ). Как именно перехватывать сигналы? Например взять барабаны. Все мокрофоны идут в барабанный мулькор так сказать, потом этот мультикор идет либо в сплиттер - который штатный, либо в общий мультикор - который в фоховый пульт, либо сразу в фоховый пульт ( извините за терменологию, не владею точными словами для определения девайса и методов коммутации ). По патч листу ( у техника сцены или звукорежиссера ) узнается какой канал что есть. Все мьютируется есстестно. На смене коллектива, за несколько команд до нас коммутируем в наш сплиттер, как и где удобней по месту . ( я кстати нашел сплиттер на 8 каналов Кларк делает ). Для коммутации можно взять и наши шнуры ( юзаем только нутрики и клотц )Если нужны фантомы на микрофоны, то можно будет и с нашего пульта ( или сплиттера ) послать - это уже мелочи. И так все остальные инструменты. На предыдущих командах мы себя отстраивем ( ясное дело примерно ), выходим, втыкаемся в комбы, вешаем железо и тд, отстройка нюансов в инейр каждому - поехали. А обычно так, минтут 5 ато и 10 точно тратится на отстройку, один орет мне надо то в этот монитор, мне вот это громче - тише ( сами знаете что и как, что мне говорить), и не всегда удается добится что необходимо. На одном из концертов вокалистка ( но нада отдать должное правильно ) все пела на кварту вроде ниже, потому что так мониторы на сцене были отстроены и она так себя слышала. Что не есть правильно.
В процессе мы сами себе рулим звук как нам удобно ( в инейры ), звукорежиссеру нада запариваться только в вопросе звука в зале.
Потом все возвращается на свои места как было ( тоже на смене команд ), или можно до конца так отработать, или можно так скомутировать до начала мероприятия. Вариантов масса.

Примерно схема

БЫЛО
Микрофон -------- штатный мультикор ( например )

С нашим девайсом
Микрофон -------- наш сплиттер ------ штатный мультикор (например) | шаш пульт

Вроде все :)

Спасибо за внимание :)
Лучшие друзья девушек - это музыканты
Склоняюсь к маршевому Zildjian AAX из карельской бубинги если что.
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 30.12.2010 08:18 

барабаны ( Mapex ProM, Masterwork, рама Peace, AXIS AL2

Чото не рисуется символами правильно. Если интересно могу нарисовать по другому какнить
Примерно схема

БЫЛО
Микрофон -------- штатный мультикор ( например )

С нашим девайсом
Микрофон -------- наш сплиттер ------ штатный мультикор (например)
Лучшие друзья девушек - это музыканты
Склоняюсь к маршевому Zildjian AAX из карельской бубинги если что.
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 30.12.2010 09:51 
Петербург
Микшер

>да даже звук на чеке всегда отличается от звука во время выступления.
Потому что во время чека музыканты, как правило, играют в 3 раза тише и с вялой подачей. Даже, если им повторить десять раз, что нужно играть, КАК на концерте, все равно, на концерте сильнее вдарят. Никаких больше причин разницы между концертным сценическим звуком, и звуком на чеке, нет.
>На смене коллектива, за несколько команд до нас коммутируем в наш сплиттер
Как бы, поймите, звукореж отвечает головой (или з/п, или, в конце концов, репутацией своей) за то, что не будет косяков со звуком, например, внезапных исчезновений лидер-вокала на середине куплета). Музыканты - люди творческие, с гуманитарным уклоном, поэтому у них обычно полуоторванные провода с ближайшего радиорынка, раздолбанные разъемы и прочее. Бывали случаи, когда у человека в гитарном разъеме звук пропадает, а он со сцены орет: включите меня, наконец, где этот звукач хренов!!! Или батарейка села в акустике, а другой нет.
Поэтому я бы, например, вас с вашим ящиком послал :)
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 30.12.2010 12:14 



>Поэтому я бы, например, вас с вашим ящиком послал

+1
ну, посылать бы конечно не стал, но будь я ответственным на фохе - никаких посторонних сплиттеров !
Пользуйте столько AUXов, сколько вам могут выделить, и раздавайте этот 1/2/3 микса на всю группу

ЗЫ. 5 персональных линий на фестивале - это слишком жирно для уровня группы, где вокалистка вдруг может начать петь на кварту ниже ))) (кстати скорее всего это была терция)
Только пожалуйста, без обид ))
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 30.12.2010 14:22 
Moscow


ZorgAprelevka , Вы вместо формулировки ВОПРОСА - начинаете излагать _ваше_ его РЕШЕНИЕ.
Тогда я не понимаю, что вообще тут обсуждать.
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 30.12.2010 14:26 



>ZorgAprelevka , Вы вместо формулировки ВОПРОСА - начинаете излагать _ваше_ его РЕШЕНИЕ.

В том то и дело, что "решение" ребята уже придумали, вопрос был - каких марок брать девайсы ))
Автор
Тема: Re: Пульт и сплиттер
Время: 03.01.2011 19:38 
Казань


автор, берите девайс марки "опытны звукорежиссёр" себе в группу. хотя с такими банальными задачами, думаю и один из участников группы справится при большом желании сэкономить. Никакие в мире девайсы, кроме вышеописанного лучше с вашей задачей не справятся :)
***
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!