PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: VCA - группы.
Время: 27.12.2011 23:28 
Москва
пальцы и ухи

Коллеги, помогите-ка разобраться, что к чему. Я понимаю, что VCA управляет уровнем входящих в подгруппу каналов при помощи напряжения, а значит сильно упрощается маршрутизация сигнала, что не может не сказываться положительно на звуке. Так что же получается, VCA выполняет ту же функцию, что и обычные подгруппы, только делает это другим способом?

Как тогда понимать вот такое:
"Баланс между прямым и обработанным сигналом, где бы он не осуществлялся в микшере, обязательно регулируется и фейдером группы. Причем один VCA-фейдер группы регулирует стерео- или LCR-группу. В обычной практике для этого требуется 2-3 фейдера подгрупп. Также с помощью VCA-фейдеров групп можно поддерживать баланс между всеми выходами. Канал может быть назначен на одну или несколько VCA-групп. Это позволяет создавать многоуровневые группы или даже "локальный мастер", что совершенно невозможно в обычных подгруппах."

Хоть убейте меня, не понимаю, о чем идет речь. Что мне мешает назначить одну дорожку в несколько разных обычных подгрупп? Что мне мешает завести подгруппу в другую подгруппу? Многие серьезные пульты это позволяют... Насчет управления выходами вообще ничего не понял.

Внятной информации в сети я что-то не нашел, так что подскажите пожалуйста, что это за зверь такой VCA и что он позволяет делать на концерте такого, что нельзя сотворить с обычными группами?

ЗЫ. На аленях серии ML мне пару раз поработать довелось, но использовал я их как обычные пульты и никаких прелестей VCA не обнаружил. Понятно, что я нихрена про эту штуку тогда не знал, вот и пытаюсь разобраться.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 13:24 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Что мне мешает завести подгруппу в другую подгруппу? Многие серьезные пульты это позволяют...

Например?
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 18:35 
Москва
пальцы и ухи

Например выход подгруппы на линейный вход свободной пары линеек, отключаем в них все блоки, какие только можно, и назначаем на другую группу. :4: Опять же, матрица есть, там эти подгруппы как угодно мешать можно.

Один плюс VCA обнаружил. При изменении уровня группы соответственно изменятся все постфейдерные посылы. Логично использовать для эффектов, вроде той же реверберации. Что еще вкусного есть?
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 18:35 
Moscow


chapter_one , это то же самое что и MOD MIXER на аналоговых синтезаторах.
ВСЕ управляющие уровнем сигналы - например, канала\группы\мастера ВМЕСТЕ управляют
ОДНИМ VCA, стоящим в ячейке. Вместо того, чтобы проходить несколько управлений
уровнем по отдельности - сначала в ячейке, потом в группе, потом в мастере...
Т.е. в пределе весь тракт - это ячейка->сумматор (один!)->выход.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 19:09 
Москва
пальцы и ухи

Так, замечательно, а что это дает на практике, кроме сокращения пути прохождения сигнала? Если один и тот же набор ячеек назначить в две VCA-группы, то эти группы получатся связанными? Ведь фейдер группы влияет на VCA самой ячейки, следовательно, изменим уровень такой группы, я автоматически изменю уровень всех входящих в группу ячеек, куда бы они еще не входили?

Интересная получается штука... Ушел думать.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 19:11 
Москва
пальцы и ухи

Еще один вопрос: может кто-нибудь подкинуть пример реальной задачи, которая решается при помощи VCA, при этом не решается (или с большими заморочками) обычными группами?
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 19:32 
Moscow


-- А вот интересно - есть у кого-нить на группах такой же полный набор ауксов, как и на ячейках?
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 19:53 
ПЗК
Кнопки mute и bypass.

chapter_one , ну, можно например для некоторых операций сократить вдвое количество используемых конечностей.
Глаза боятся, а руки из жопы.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 20:04 
Krasnoyarsk
Midas Legend

Автор, погодь, разница между VCA и подгруппой есть и огромная. И одним и тем же это никак нельзя назвать. VCA это посути ПРЕмастеровый фейдер. А подгруппа это подгруппа. Во первых чтобы тебе рулить сразу несколькими каналами с подгруппы тебе придется не только послать сигнал на эту подгруппу, но и убрать посыл с канала на мастер, и далее уже посылать уже эту подгуппу на мастер. Но у подгруппы же есть еще и свой выход, и вовсе не обязательно на мастер ее отправлять. У меня например в моей старой конфигурации по мимо порталов на подгрупповых выходах отдельно висел окружающий звук, и звук колонок которые дуют с потолка вниз. Тем самым добивался очень интересных эфектов, посылая к примеру делей(и больше ничего) в окружающие колонки, и какой нибудь инструмент который в композиции играет сольно и красиво в "потолок". Так же с помощью подгруппы тырю минуса у звезд. Даже если они играют живьем. После саундчека отправил все инструменты и микрофоны кроме вокальных на подгруппу, к которой прицеплен комп и воаля! У тебя "блатная" минусовка :)
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 20:06 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>ВСЕ управляющие уровнем сигналы - например, канала\группы\мастера ВМЕСТЕ управляют
> ОДНИМ VCA, стоящим в ячейке.


Например на мидас легенде отправить подгруппу в VCA нельзя.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 20:31 
Москва
пальцы и ухи

Насколько я понял, VCA просто дает мне несколько дополнительных рук. Если у меня сигналы назначены на несколько VCA-фейдеров, и я рулю баланс ими, то это АБСОЛЮТНО то же самое, как если бы я рулил на самих линейках. При этом подгруппы, матрица и прочие радости работают как обычно. Так? Тогда все становится понятно. При большом количестве сигналов должно быть чертовски удобно.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 20:57 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>При большом количестве сигналов должно быть чертовски удобно.

Ну на VCA у меня по умолчанию всегда все мои радики заведены. При работе живых коллективов раскидываю на разные барабаны и вокал с бэками.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 21:00 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Еще один вопрос: может кто-нибудь подкинуть пример реальной задачи, которая решается при помощи VCA, при этом не решается (или с большими заморочками) обычными группами?

Постфейдерные миксы на ауксах при VCA группировке отвечают здравому смыслу, а при "обычной" - нет.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 21:12 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>> Еще один вопрос: может кто-нибудь подкинуть пример реальной задачи, которая решается при помощи VCA, при этом не решается (или с большими заморочками) обычными группами?

К примеру на подгруппе у вас висят ТВшники, ну или другие писатели сигнала, т е ты ее не трогаешь, идет сигнал какой надо туда и все. А c VCA при этом рулишь охапкой ячеек туда заведенных
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 28.12.2011 21:50 
Лыткарино
руки-ухи

Обычная ячейка подруппы круче, потому. что у неё есть ИНСЕРТ и я могу туда впендючить компрессор.

На VCA группах инсертов, как правило нет, поэтому лично для меня это почти бесполезная фишка. Ну .....если только сумму барабанов можно сделать чуть по-громче во второй половине концерта (когда уши подсядут и ли барабаньщик устанет колбасить) :-))).
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 29.12.2011 14:12 



насколько понимаю - VCA позволяет управлять громкостями ячеек, которые не обязательно объединять в подгруппу.. т.е. роутинг остается прежний, сигналы не толкаются в одной шине, но рулятся одной рукой.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 29.12.2011 17:26 
Москва
пальцы и ухи

Ну все вроде ясно стало, спасибо. Теперь мечта идиота: VCA + мотофейдеры + автоматизация и все в аналоге. Пойду быстро заработаю 30К баксов на подержаный ATI Paragon II :)
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 30.12.2011 01:08 



>VCA + мотофейдеры + автоматизация и все в аналоге.

а почему в аналоге-то? 21-й ж век-то :zooh:
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 30.12.2011 18:02 
Москва
пальцы и ухи

Да не люблю я цифру в живой работе. Нет у меня к ней доверия, особенно после того, как на моих глазах iLive завис. Учитывая, что включается он 2 минуты, было весело. И интерфейсы неудобные.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 30.12.2011 18:03 
Москва
пальцы и ухи

Presonus 16:4:2 приятное исключение, очень удобный зверек. Но маленький.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 30.12.2011 19:43 
москва


>Да не люблю я цифру в живой работе. Нет у меня к ней доверия, особенно после того, как на моих глазах iLive завис. Учитывая, что включается он 2 минуты, было весело. И интерфейсы неудобные.

"... вы просто не умеете их готовить..." :)
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 30.12.2011 20:38 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>Да не люблю я цифру в живой работе

+1

Еще толи кто то рассказывал историю, толи еще даже тут прочитал, в общем повисла ямаха во время концерта. Причем сигнал идет а на кнопки и фэйдера не реагирует вообще. Так звуковик и сидел с трясущимися руками как бы остаток концерта ничего не завелось и тд
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 30.12.2011 21:44 
москва


>Еще толи кто то рассказывал историю, толи еще даже тут прочитал, в общем повисла ямаха во время концерта. Причем сигнал идет а на кнопки и фэйдера не реагирует вообще. Так звуковик и сидел с трясущимися руками как бы остаток концерта ничего не завелось и тд

наверное бабушка во дворе рассказала эту ЖУТКУЮ историю... )))))
тот кто умеет работать на цифре (действительно знает и умеет) не допустит "зависание" консоли... это происходит от отсутствия определённых знаний и навыков
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 30.12.2011 22:08 
Москва
пальцы и ухи

>тот кто умеет работать на цифре (действительно знает и умеет) не допустит "зависание" консоли...

Мотивируйте сие высказывание, пожалуйста. Глюки в ПО никогда не ловили?
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 30.12.2011 22:48 
Moscow


>кто умеет работать на цифре (действительно знает и умеет) не допустит "зависание" консоли... это происходит от отсутствия определённых знаний и навыков

-- Бред. Это происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за кретинизма разработчиков.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 30.12.2011 23:11 
москва


>Мотивируйте сие высказывание, пожалуйста. Глюки в ПО никогда не ловили?

легко...
опишите после каких действий/действия происходило "зависание" консоли? и какой?

>-- Бред. Это происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за кретинизма разработчиков.

см. пункт 1
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 00:03 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>тот кто умеет работать на цифре (действительно знает и умеет) не допустит "зависание" консоли...

Я работал за цифрой всего один раз(причем это была весьма дебильная ямаха, где были только фейдеры, чтоб они стали ауксами или эквалайзером или еще чем нужно было лезть в меню и переклчать, какой олень его разрабатывал? Оперативно сработать невозможно в принципе). Так вот, т к опыта не имею то если консоль повиснет на концерте не сама по себе а из за моего кретинизма то легче мне от этого не станет. Посмотрел парагон - не мое это :) Мне бы мидас "непомнюмарку" но уже давно снят с производства. Он большой как легенда, аналоговый но моторизированый. И все ручки на месте.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 00:45 



pdp , без подкола - расскажи секрет, вдруг пригодится,,

Long , не факт. как минимум нужно обуспечить идеальное питание - любая цифра к нему крайне чуствиительна.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 01:37 
Moscow


n0-YеS..less , если апппарат глючит - виноват ВСЕГДА разработчик.
Не додумал, не предусмотрел, и т.д.

pdp , изъясняйтесь понятно . Плз!
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 04:21 
Москва
пальцы и ухи

>Мне бы мидас "непомнюмарку" но уже давно снят с производства. Он большой как легенда, аналоговый но моторизированый.
Подозреваю, что вам вот этот: http://www.ebay.com/itm/Midas-Heritage-3000-48ch-Console-/180311116822
Сам тащусь, правда видел только издалека и один раз в жизни.

>опишите после каких действий/действия происходило "зависание" консоли? и какой?
Связка из IDR42 и T112, завис во время концерта после нажатии кнопки SEL (кажись так) на одной из ячеек. Питание идеальное. Коммутация в полном порядке. Пришлось в итоге перезапускать. Да, завис именно T122, рэк продолжал пахать нормально и звук таки шел, но консоль не реагировала ни на что. Как потом выяснилось после просмотра логов, глюк произошел в операционке тачскрина (там 3 операционки, все на базе Линукса), при этом вышибло всю консоль. Что при этом происходило в зале и лица музыкантов описывать, наверное, не надо? Как бы тут помогло глубокое знание и умение работать на цифре, ась?

>Не додумал, не предусмотрел, и т.д.
+1
Разработчик ОБЯЗАН думать обо всех возможных косяках и предусмотреть на эти случае адекватную работу прибора. "Защита от дурака" называется. Как человек, в прошлом плотно связанный с разработкой интерфейсов, не могу не отметить, что большинство современных цифровых консолей в этом плане сосут у аналога.

Простой пример. Сколько движений руками вам нужно совершить на цифре, чтобы на концерте добавить в монитор барабанщика бас-гитару, при этом в порталы добавить у этого баса нижнюю середину и чуток урезать ее же у бочки, добавить вокалиста в его монитор, и подобрать на его ревере слишком длинный хвост? На аналоге я эту операция сделаю за 2 секунды. На цифре вы задолбайтесь переключать режимы. Это к вопросу о корявых интерфейсах.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 11:37 



Самый серьезный бич всех цифровых ямах - это флешки...
Бог знает, куда ее до этого тыкали, и какой сюрприз она сливает в консоль.
Если бы не этот факт - вполне себе надежный и устойчивый девайс )


>Простой пример. Сколько движений руками вам нужно совершить на цифре, чтобы на концерте добавить в монитор барабанщика бас-гитару, при этом в порталы добавить у этого баса нижнюю середину и чуток урезать ее же у бочки, добавить вокалиста в его монитор, и подобрать на его ревере слишком длинный хвост? На аналоге я эту операция сделаю за 2 секунды. На цифре вы задолбайтесь переключать режимы. Это к вопросу о корявых интерфейсах.

Не стоит так драматизировать ))
На аналоге, ты как минимум посетишь несколько мест вокруг и рядом с пультом для совершения этих телодвижений )
Присядешь, отойдешь, залезешь в те же опции... Никак в 2 сек не уложишься.
На цифре - это лишь вопрос моторики и навыка работы. А о компактности, количеству доступных инструментов, шин, сцен и прочих возможностей, даже и говорить не стоит
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 12:05 
Краснодар
звукорежиссёр

"Presonus 16:4:2 приятное исключение, очень удобный зверек. Но маленький.

ставь 2 соеденяй, можно 2 по 24 канала.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 12:08 
Moscow


>о компактности, количеству доступных инструментов, шин, сцен и прочих возможностей, даже и говорить не стоит

-- Это, конечно, так - но не один десяток лет все работали на аналоге, и вполне себе успешно! :)
Это я к тому, что обилие возможностей (нередко чисто маркетинговых) вовсе не значит,
что они все нужны и их все нужно использовать.
А вот зависший пульт - это уже ужаснах, и что толку от его "возможностей" тогда???
Сам по молодости поездил немало, и от попытки хотя бы представить последствия
эдакого висяка становится сильно не по себе.

А насчёт "2 секунд" - так у аналогового пульта ВСЕ органы управления находятся
во МГНОВЕННОМ доступе. И не требуется быть жонглёром, помнить наизусть все меню,
обладать суперкоординацией, навыками Акопяна.....
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 13:40 
москва


>pdp , без подкола - расскажи секрет, вдруг пригодится,,
да нет никаких секретов.
могу поделиться своим опытом...
7-ка: чаще всего "зависание" происходило при работе с usb или при загрузке сцены с патчем отличным от текущего шоу. здесь можно остановиться и разобрать подробней.
1. несоответствие версии ПО консоли с версией ПО сцены на "флешке"
2. соответственно несоответствие патча
3. при работе с флешкой (если припрёт) - лочить консоль (дабы не пыталась обновиться)
4. противоречивые команды (одновременное нажатие нескольких функциональных кнопок)
5. все работы по конфигурации (шины,обработка и тд) пульта делать до работы а не во время

ilive: пока не удавалось "повесить" - может везёт, ХЗ...
искусственно, по-горячему при смене конфигурации не отвечала консоль 4 мин.
было замечено: при объединении двух каналов в стерео - около 30 сек., но если на момент объединения они задействованы
(проходит сигнал) время увеличивается (!!!)...
делайте выводы

>глюк произошел в операционке тачскрина (там 3 операционки, все на базе Линукса)
всего лишь одна - убунти...

>Разработчик ОБЯЗАН думать обо всех возможных косяках и предусмотреть на эти случае адекватную работу прибора. "Защита от дурака" называется

если дурак за пультом это катастрофа.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 13:57 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> >Еще толи кто то рассказывал историю, толи еще даже тут прочитал, в общем повисла ямаха во время концерта. Причем сигнал идет а на кнопки и фэйдера не реагирует вообще. Так звуковик и сидел с трясущимися руками как бы остаток концерта ничего не завелось и тд

> наверное бабушка во дворе рассказала эту ЖУТКУЮ историю... )))))
> тот кто умеет работать на цифре (действительно знает и умеет) не допустит "зависание" консоли... это происходит от отсутствия определённых знаний и навыков

Это я рассказывал. У нас на программе такое приключилось с мониторным пультом (где-то на юге россии дело было). На ровном месте, без флешек и т.п.. Только это не аргумент против цифры. Еще при мне однажды точно также на ровном месте вдруг одновременно (!) умерло два (2) блока питания от майдаса хл3. В сафисе не один раз слетали сцены на диджико прямо во время шоу. А на днях вдруг пропал фантом на блоке питания К2. Это говорит не о недостатках цифры или аналога, а лишь о степени ушатанности конкретной железки и качестве обслуживания оборудования в этих краях.

> 7-ка: чаще всего "зависание" происходило при работе с usb или при загрузке сцены с патчем отличным от текущего шоу. здесь можно остановиться и разобрать подробней.
> 1. несоответствие версии ПО консоли с версией ПО сцены на "флешке"
> 2. соответственно несоответствие патча

Пряморукий владелец цифровой консоли всегда вовремя ставит актуальные версии ПО. Аналоговой - проводит регулярное профессиональное ТО.

> 3. при работе с флешкой (если припрёт) - лочить консоль (дабы не пыталась обновиться)

Бред. Семерка не обновляется при втыкании флешки в работающий пульт, а лишь при включении питания со вставленной флешкой.

> 4. противоречивые команды (одновременное нажатие нескольких функциональных кнопок)

А если на него задницей сесть, то вообще можно интересный результат получить. Это тоже недостаток цифры?
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 13:58 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> >о компактности, количеству доступных инструментов, шин, сцен и прочих возможностей, даже и говорить не стоит

> -- Это, конечно, так - но не один десяток лет все работали на аналоге, и вполне себе успешно!

А еще больше лет вообще без электричества люди жили, и вполне себе успешно :drazn:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 14:34 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>А еще больше лет вообще без электричества люди жили, и вполне себе успешно


Жили отвратительно, т к пультов и микрофонов небыло вообще, звуковиков тоже не было а артистам приходилось работать только живьем безо всяких фанер и эфектов, а вот без цифры жили успешно и проживем еще
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 17:30 
Москва
пальцы и ухи

pdp , вы сами привели отличный пример минусам цифры. Слишком о многих вещах, никак не относящихся к звуку приходится думать. Вот вы говорите "уметь работать надо". Согласен, как и в любой области человеческой деятельности. Но, с усложнением системы, а цифра - система на порядки сложней аналога, слишком много этого "умения" уходит не туда, куда надо. На концерте мне нужно думать не о косяках и ограничениях при работе с цифрой, а о своем шоу. Мне должно быть наплевать, сколько там кнопок можно нажать одновременно, и когда в нее можно пихать флэшку, а когда нельзя. Я хочу иметь возможность менять конфигурацию во время шоу и не думать при этом о тормозах и заиканиях. Понимаете о чем это я? Плюс интерфейсы. Я хочу, что бы все органы управления были под рукой в мгновенном доступе. В живой работе это важно.

В общем, в том виде, в каком они сейчас существуют, большие и сложные цифровые системы меня категорически не устраивают, аналог до сих пор надежней и удобней. Исключение только перевозка и коммутация, там с цифрой проще, но это актуально больше для прокатчика, мне как ЗР на это пофиг. Маленькие простые пульты - другое дело. Я на Пресонус до сих пор нарадоваться не могу. На халтурах по кабакам он у меня прописался надолго.

>то говорит не о недостатках цифры или аналога, а лишь о степени ушатанности конкретной железки и качестве обслуживания оборудования в этих краях.
Одно дело, когда у тебя глючит убитый аппарат, совсем другое, когда виснет практически новая консоль. Это сказывается высокая сложность устройства. Чем сложней - тем больше глюков. Закон такой, мать его.

>всего лишь одна - убунти...
Неа. Три операционки там. По-отдельности в рэке, в консоли и тачскрин. Модульность системы к этому обязывает.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 17:47 
Москва
пальцы и ухи

>если дурак за пультом это катастрофа.

Вот это хочется прокомментировать. Опять же, как человек, в прошлом занимавшийся разработкой интерфейсов. Если дурак смог сломать то, что вы разработали, значит грош цена вам как специалисту. Совершенно необходимо предусмотреть любые, самые дурацкие действия пользователя и сделать нормальную реакцию прибора на такие действия. Даже если он задницей на пульт сел и попрыгал, пульт обязан продолжать нормально работать, если, конечно он своей пятой точкой ничего физически не сломал. Это же, блин, аппаратура для профессионального использования! Защита от дурака должна быть на высочайшем уровне. Когда я вижу у прибора кучу ограничений, например "при объединении двух каналов в стерео - около 30 сек., но если на момент объединения они задействованы (проходит сигнал) время увеличивается (!!!)" это мне говорит о том, что производитель что-то не додумал. Неправильно это.
Автор
Тема: Re: VCA - группы.
Время: 31.12.2011 18:05 
Moscow


>Если дурак смог сломать то, что вы разработали, значит грош цена вам как специалисту.

-- Абсолютно верно. Юзер НЕ ОБЯЗАН знать каких-то там "ограничений на нажатия кнопок".
Во время концерта у ЗР и без этого идиотизма хватает чем заняться.

>Совершенно необходимо предусмотреть любые, самые дурацкие действия пользователя

-- Именно!!! Разработка занимает не один день, и скорее всего даже не один год.
У ЗР же, с другой стороны, нет ни возможностей, ни времени изучить все тараканы всех цифровых пультов.
Честно говоря, я вообще не понимаю - как это пульт, могущий зависать и ещё требующий помнить все
его особенности и ограничения по управлению - вообще возможно выпускать в продажу.
Небось, не картонно-фанерное изделие роскосмоса!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!