PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 19.03.2012 14:03 



Уважаемые господа!
После долгих мучений с чужой аппаратурой и обслуживающими ее людьми, было принято окончательное решение свести зависимость от этих факторов к минимуму. Бас и гитара уже к таким решениям подошли (сансампы, дибоксы, компрессоры). А вот с ударными и, главное, с вокалом напряженка.
Тягать рэки дальше, чем в пределах города - сомнительное удовольствие.
И тут родилась идея использовать компьютер для обработки сигнала перед отправкой его непосредственно в пульт.
То есть по программному компрессору и эквалайзеру на каналы с вокалом и компрессор, гейт и эквалайзер на рабочий и бочку. По необходимости подключаются гитара и бас. Задержка должна оставаться в пределах 64 семплов (до 8 миллисекунд). Плюс этого метода - что можно давать мониторинг в уши барабанщика без дополнительных приборов прямо из звуковой. В репетиционных условиях мы так уже обрабатывали вокал (карта m-audio fast track pro). Результат достаточно приятный и без задержек. Но делать эксперименты "в боевых условиях" особого желания нет.
Вопрос в целесообразности и удобстве данного метода, нужен ли ди-бокс на каждый выход? Есть ли кто, способный подсказать или пытался сообразить что-то в этом роде?
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 19.03.2012 23:27 
Moscow


>нужен ли ди-бокс на каждый выход?

-- Нафига? Сами, для себя, сможете объяснить?
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 00:09 
Петербург
Микшер

>То есть по программному компрессору и эквалайзеру на каналы с вокалом и компрессор, гейт и эквалайзер на рабочий и бочку.
Ну вы придете в зал, включите все этов незнакомый аппарат и получите звук, который ничего общего не имеет с тем, что был у вас на точке. И? Вы сможете оперативно все это отрегулировать под конкретный зал?
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 12:21 



>>нужен ли ди-бокс на каждый выход?
>-- Нафига? Сами, для себя, сможете объяснить?
Могу. Все что не снимается микрофонами, как то клавишные или бас-гитара (если идет в линию, а не через комбик/стек), обязательно должно подключаться через ди-бокс как минимум чтобы превратить небалансный сигнал в балансный. Ну и всякие "плюшки" типа уменьшение гула от разных наводок и прочего. Логика простая - сигнал от звуковой после обработки, даже если он снимался микрофоном, становится вновь небалансным. Если я что-то неправильно думаю - поправьте.
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 12:35 



>>То есть по программному компрессору и эквалайзеру на каналы с вокалом и компрессор, гейт и эквалайзер на рабочий и бочку.
>Ну вы придете в зал, включите все этов незнакомый аппарат и получите звук, который ничего общего не имеет с тем, что был у вас на точке. И? Вы сможете оперативно все это отрегулировать под конкретный зал?

В том то и дело, что мы приходим, втыкаемся в незнакомый аппарат и не имеем ничего общего с тем, что было на точке, не имеем. И вопрос, чтобы свести влияние этого незнакомого аппарата к минимуму. Вариант первый - таскать с собой полный рэк компрессоров/эквалайзеров. Второй - решить это с помощью компьютера и звуковой.

Если идея достаточно глупая, не могли бы вы объяснить, хотя бы, почему.
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 13:09 
Moscow


Ailur , нормально распаянные хорошие провода всё сами прекрасно сделают безо всяких дибоксов.
А если у вас звуковая с небеленсными выходами - то и входы там такие же.
Так нафига тратить кучищу денег?
Пара трансформаторов нормального качества - стоит порядка 200$/
Умножьте на число каналов....
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 13:26 



>Ailur , нормально распаянные хорошие провода всё сами прекрасно сделают безо всяких дибоксов.
>А если у вас звуковая с небеленсными выходами - то и входы там такие же.
>Так нафига тратить кучищу денег?
>Пара трансформаторов нормального качества - стоит порядка 200$/
>Умножьте на число каналов....

Мне всегда казалось, что микрофонный вход балансный, а инструментальный - нет. На звуковой входы микрофонные, а выходы - инструментальные (1/4 mono Jack). При подключении к пульту инструментальный сигнал не достаточно "сильный" и при его усилении средствами пульта появляются те самые "шумы". Хорошие провода решают эту проблему? Всегда считал, что без ди-бокса никак не обойтись.
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 16:14 
Львов


Не логичнее ли нанять звукорежиссера, чтобы рулил вам звук на сцене и в зале?
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 16:28 



>Не логичнее ли нанять звукорежиссера, чтобы рулил вам звук на сцене и в зале?
Свой звукорежиссер это очень хорошо, но он не спасает от недостатков предоставляемой аппаратуры или отсутствия оной))). Облегчает жизнь - да, намного, но в любом случае, чтобы быть уверенным на 85-90% нужно везде с собой таскать свой аппарат и давать его в руки человеку, который знает как с ним правильно работать.
Вопрос в том, есть ли смысл в обработке сигнала таким образом и какие подводные камни.
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 18:45 



Не нужна Вам эта обработка.
В нашей стране везде аппарат такой паршивый, что никакая обработка не поможет.
А если аппарат хороший (чего почти не бывает), то звукачи всё испортят.
И никакие обработки не помогут. Не заморачивайтесь с этим.

Ну, может быть в Кремле не совсем плохой звук. Только туда вас не пустят.
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 18:50 
ПЗК
Кнопки mute и bypass.

А мож лучше сразу iLive?
Глаза боятся, а руки из жопы.
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 19:13 
ПЗК
Кнопки mute и bypass.

Muzaktiv , :psyan:
Глаза боятся, а руки из жопы.
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 19:18 



>Не нужна Вам эта обработка.
>В нашей стране везде аппарат такой паршивый, что никакая обработка не поможет.
>А если аппарат хороший (чего почти не бывает), то звукачи всё испортят.
>И никакие обработки не помогут. Не заморачивайтесь с этим.
>Ну, может быть в Кремле не совсем плохой звук. Только туда вас не пустят.

Информация принята к размышлению, спасибо за мнение.
Просто все-таки хотелось бы улучшить звук, ибо "смириться" - это не совсем решение проблемы.

>А мож лучше сразу iLive?

Дороговато и громоздко. Рэк не хочется с собой тягать, а тут еще и целый пульт.
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 20:42 
Петербург
Микшер

>Дороговато и громоздко. Рэк не хочется с собой тягать, а тут еще и целый пульт.
Воот. А звукорежиссера не надо тягать, он сам ходит. Understand? ;-)
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 20.03.2012 23:25 
Москва
Jetglow

>В том то и дело, что мы приходим, втыкаемся в незнакомый аппарат и не имеем ничего общего с тем, что было на точке, не имеем. И вопрос, чтобы свести влияние этого незнакомого аппарата к минимуму. Вариант первый - таскать с собой полный рэк компрессоров/эквалайзеров. Второй - решить это с помощью компьютера и звуковой.

Нюанс в том, что составляющие звука - это не только аппарат и настройки, но и акустика зала, например, и микс, хорошо звучащий на базе, может оказаться УГ в конкретном зале. Особенно учитывая, что у вас живые барабаны, к примеру, и влияние их прямого звука каждый раз будет разным. Можете тупо прийти к тому, что вместо мыслей о концерте всю дорогу будете озадачены настройками оборудования. разница в том, что пульт гораздо более эргономичен и требует меньше времени в настройке, да и надёжнее компа.

Сколько их, высокотехнологичных атристов, у которых на третьей песне всё виснет к едреней фене)) Так уж, действительно, проще цифровой пульт купить. Но один хрен, дорого!! К тому же, полюбэ при выдаче отдельных каналов вас будет на выходе человек рулить, со своими представлениями о звуке.
"Digital, schmigital." (c) Bob McCarthy
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 21.03.2012 12:46 



>>Дороговато и громоздко. Рэк не хочется с собой тягать, а тут еще и целый пульт.
>Воот. А звукорежиссера не надо тягать, он сам ходит. Understand?

Да я и не против, но звукорежиссеру тоже надо с чем-то работать.
Автор
Тема: Re: Компьютер для обработки "живого" звука
Время: 21.03.2012 12:50 



>>В том то и дело, что мы приходим, втыкаемся в незнакомый аппарат и не имеем ничего общего с тем, что было на точке, не имеем. И вопрос, чтобы свести влияние этого незнакомого аппарата к минимуму. Вариант первый - таскать с собой полный рэк компрессоров/эквалайзеров. Второй - решить это с помощью компьютера и звуковой.
>Нюанс в том, что составляющие звука - это не только аппарат и настройки, но и акустика зала, например, и микс, хорошо звучащий на базе, может оказаться УГ в конкретном зале. Особенно учитывая, что у вас живые барабаны, к примеру, и влияние их прямого звука каждый раз будет разным. Можете тупо прийти к тому, что вместо мыслей о концерте всю дорогу будете озадачены настройками оборудования. разница в том, что пульт гораздо более эргономичен и требует меньше времени в настройке, да и надёжнее компа.
>Сколько их, высокотехнологичных атристов, у которых на третьей песне всё виснет к едреней фене)) Так уж, действительно, проще цифровой пульт купить. Но один хрен, дорого!! К тому же, полюбэ при выдаче отдельных каналов вас будет на выходе человек рулить, со своими представлениями о звуке.


Огромное спасибо. Общую теорию понял. Зашли не с той стороны. Сперва нужен человек, а он уже сформирует список необходимого.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!