PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 10.04.2012 16:48 
Санкт-Петербург
компьютер

Суть проблемы в следующем: пою в радиомикрофон AKG, много лет никаких проблем с ним не имел, но на нынешней репточке вдруг стал зверски заводиться. Уж не знаю, что там, расположение аппартуры или еще что, но выход из положения, только если петь в коридоре ))), что весьма неудобно. Та же картина с обычным проводным микрофоном. В общем, невозможно сделать приличный уровень звука на вокал, заводится жутко, хотя оборудование нормальное: усиление 500 Вт на канал, две колонки по 350 Вт. Изучил вопрос. Говорят, поможет эквалайзер, паразитные эти частоты вырезать. Прочитал форумы на эту тему: много было сказано о диапазонах вырезаемых и поднимаемых частот, но абсолютно ничего о моделях собстно самих эквалайзеров. Полез в поиск. Понял, что эквалайзер - существо универсальное, каких-то специальных "вокальных" эквалайзеров не существует, хотя видел гитарные. Понял, что надо одноканальный. А вот сколько полос надо? Чем больше тем лучше? Цены еще кусаются. И еще, они все рэковые, а в виде педалей не бывают? Видел для гитар, но там 5-7 полос, это мало? Наверное мало, на пульте 5 крутилок, крутил-крутил, высокочастоный фон убрал, зато голос стал как из унитаза, а низкочастотный ваще не убрать. Или делать всё совсем тихо, но тогда даже если тихо играть, все равно вокал не слышно, барабаны потише особо не сделаешь да и вообще, митал, однако ))))
Собстно, сабж.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 10.04.2012 16:51 
Санкт-Петербург
компьютер

http://mirm.ru/shop/art-eq351-2240c.html вот такой подойдет? А еще кто что посоветует?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 10.04.2012 18:26 
Владимир


у нас точка своя, 25 квадратов, небольшое помещение, стоит аппарат 2.8 кВт через него репаем, конечно не на всю))) но ничего не заводится,.... аффтар шур см58 пробовал? че за аппарат то у вас там стоит?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 10.04.2012 19:40 
Москва
пальцы и ухи

Идеально будет найти параметрический эквалайзер на 3-4 полосы. Вроде такого http://muzdozvon.ru/shop/UID_3035.html , но лучше все же на 4 полосы. Он позволит точно зарезать ведущиеся частоты, не трогая остальных. Или 31 полосный (который 1/3 октавный) графический, но он немного затрагивает и соседние частоты, так что лучше полную параметрику. Вообще не встречал еще ситуации, где бы фидбэки нельзя было убрать на пульте, если пульт хоть относительно приличный. То, что вы видели для гитар - это графический. С 5-6 полосами вам не подойдет. Это для коррекции тембра, но никак не для точной настройки. Если увидите в таком же формате параметрику на весь диапазон - тогда берите, я таких не встречал пока.

>Наверное мало, на пульте 5 крутилок, крутил-крутил, высокочастоный фон убрал, зато голос стал как из унитаза, а низкочастотный ваще не убрать.
встречал.

Пять крутилок? Странно... Обычно или 4 или 6. Одна на ВЧ, одна на НЧ и две на середину (частота и гейн) или две пары на две середины: низкую и высокую.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 10.04.2012 19:46 
Москва
пальцы и ухи

По вашей ссылке. ART очень не советую. Дешевое корявое гуано. Вообще да, в таком формате (31 полоса, один канал) можно поискать. Но лучше параметрический на 4 полосы.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 10.04.2012 19:48 
Moscow


Vikont , если с деньгами совсем туго - поищите СОВЕТСКИЙ супрессор "Электроника".
Точно не помню, но кажется "Электроника-06".
Это именно то, что вам нужно.А если немножко дружите с паяльником - то поменяйте в нём все микросхемы
на импортные, и буждет вам полное счастье.
Есс-но, в пределах физически возможного.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 10.04.2012 20:42 
Санкт-Петербург
компьютер

Пять крутилок? Странно... Ну конечно же 4, ошибшись...
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 00:26 
Moscow


Вот оно, красавец:
http://www.avito.ru/items/murmansk_audio_i_video_supressor_aelektronika_sp-01_30447955
Ещё: http://www.list.am/item/803985
И, кстати, в Питере - за спасибо: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=34641
самое нижнее объявление.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 10:40 

Хард и софт.

>Вот оно, красавец:
> http://www.avito.ru/items/murmansk_audio_i_video_supressor_aelektronika_sp-01_30447955
>Ещё: http://www.list.am/item/803985
>И, кстати, в Питере - за спасибо: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=34641
>самое нижнее объявление.
Полное УГ. Атавизм.
Vikont - купите недорогой прибор типа EuroSound EX 2000 или Берингер Фидбэк дестройер и не мучайтесь.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 12:07 
Москва


Берингер Фидбэк дестройер Да ни в коем разе.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 12:25 

Хард и софт.

kuhn13 - Обоснуйте свой вывод пожалуйста. Прибор отрабатывает свою цену. И это лучший выбор в сравнении предложенным Михаилом шумящим неавтоматизированым суппрессором Электроника. В 90 году я таки хапнул парочку Электроник - и очень долго плевался. Пришлось тупо переделать их в параметрические эквалайзеры(что первое пришло на ум) и навязчиво обменять на Тесловские третьоктавники в Клубе на базе отдыха.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 13:09 



Вообще конечно странное решение - исправлять проблемы реп-точки покупкой собственного EQ...


>Vikont - купите недорогой прибор типа EuroSound EX 2000 или Берингер Фидбэк дестройер и не мучайтесь.
Ты решил сразу ребятам пристрелить все желание... чтоб не мучались ?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 13:29 

Хард и софт.

>Вообще конечно странное решение - исправлять проблемы реп-точки покупкой собственного EQ...
>>Vikont - купите недорогой прибор типа EuroSound EX 2000 или Берингер Фидбэк дестройер и не мучайтесь.
>Ты решил сразу ребятам пристрелить все желание... чтоб не мучались ?
Могу посоветовать ребятам пристрелить жирного денежного мешка и приобрести хороший звуковой тракт, с подобранными качественными микрофонами.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 13:33 
Moscow


Che-Che , если Вы не умеете не только обращаться с электроникой, но даже и просто ЧИТАТЬ - то не стоит это демонстрировать всему миру, ей-богу!

Vikont , Эта штука - точная копия UREI (я сам отправлял схему в Брянск), только сделанная на отечественных деталях.
Прошу не забывать - это таки было в СССР! :)
Абсолютно элементарно - не требуется даже думать! - тупо меняем все электролиты на свежие импортные,
то же делаете и с микросхемами. С этим справится любой, даже самый начинающий, любитель.
И получите в итоге фактически родной UREI.

Этот супрессор - "почти" парметрический эквалайзер, но именно что только "почти".
Он работает ТОЛЬКО на вырезание мешающих пиков, и делает это вполне аккуратно.
И это один из немногих аппаратов, позволяющих отстраивать систему без боязни спалить динамики.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 13:38 
Moscow


Che-Che :
>Могу посоветовать ребятам пристрелить жирного денежного мешка

-- ГЕНИАЛЬНО!
Сами придумали, или травка помогла?
Совсем уже по весне народ сдурел...................
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 14:11 

Хард и софт.

Михаил - а что Вы так защищаете эту Электронику? Личный интерес? Али за совок обидно? На дворе 21 век - и я сильно сомневаюсь, что нынешняя молодёжь сядет перепаивать ёмкости с операми.(Там если мне помнится 544уд1). Кому это сейчас нужно? Разве только нам, старикам ради спортивного интереса? Не проще ли время, потраченое на апдейт и реставрацию Совкового хлама - использовать для зарабатывания денег на хороший современный прибор, а не сидеть в позе лотоса с отсосом пару дней выковыривая опера? ИМХО.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 14:16 
Санкт-Петербург
компьютер

Вообще конечно странное решение - исправлять проблемы реп-точки покупкой собственного EQ...

Вообще-то, точка своя собственная )))
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 14:23 
Санкт-Петербург
компьютер

С переделкой Электроники - слишком много телеодвижений. С паяльником я конечно дружу, но не до такой степени, чтоб перепаивать микросхемы. Хотя... есть у меня один знакомый паяльщик. Вот только чего там перепаивать и на что? Есть где-нибудь описание данной процедуры?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 14:32 

Хард и софт.

>Вот только чего там перепаивать и на что?
ВСЕ электролитические конденсаторы и ВСЕ операционные усилители(а их там помнится дохрена) И стоит ли всё этого? Нке проще ли хорошо заглушить базу, подобрать для Ваших конкретно голосов(сколько вас там поёт ртом одновременно) - хорошие микрофоны, воткнуть гейты на мастер - чтобы в паузах микрофоны не подвязывались, И естесственно - прочесть о том - какие музыкальные инструменты звучат в каком диапазоне - и что с чем в куче можно мешать ,а что нельзя категорически. А ещё лучше - отдельный голосовой аппарат поставить. Способов масса.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 17:32 
Moscow


>а что Вы так защищаете эту Электронику? Личный интерес?

-- П И 3 Д EЦ .
Туши свет, кидай гранату.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 17:34 
Moscow


> воткнуть гейты на мастер - чтобы в паузах микрофоны не подвязывались
> А ещё лучше - отдельный голосовой аппарат поставить

Предыдущее, номер 2.

Что ж весна ТАК на Вас действует? :(
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 19:56 
Санкт-Петербург
компьютер

ВСЕ электролитические конденсаторы и ВСЕ операционные усилители(а их там помнится дохрена) И стоит ли всё этого?

Не стоит, согласен.

Не проще ли хорошо заглушить базу

Заглушено.

подобрать хорошие микрофоны

AKG C420L головной микрофон, никогда не было проблем, на концертах прекрасно все было и на точках, правда на точках вечно был говно-аппарат, не до жиру было, слышно, что ору что-то и ладно. Может их под потолок убрать? Фон прекращается, если уйти с пространства перед колонками. Но уйти, то некуда, в коридор только.

какие музыкальные инструменты звучат в каком диапазоне

Не имеет значения, свистит, даже когда все остальные инструменты отключены. Вообще аппарат следующий: пульт-усилитель Yamaha EMX5014C http://zonazvuka.ru/product/mikshernye-pulty/aktivnye-mikshernye-pulty/yamaha--emx5014c колонки JBL 350 Вт, 8 Ом
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 20:53 
Санкт-Петербург
компьютер

http://www.spb-music.ru/catalog.php?id=888880008956
А чего скажете об этой игрушечке?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 21:05 
Москва


kuhn13 - Обоснуйте свой вывод пожалуйста. Прибор отрабатывает свою цену Прибор для приборов такого рода стоит ни сколько. И соответственно так же эту цену и отрабатывает. Только зачем нужна такая работа?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 21:08 
Москва


А чего скажете об этой игрушечке? Не бывает нормальных приборов за эти деньги.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 21:27 



Найдите приличную базу!
Скорее всего Вас хозяин базы обманывает. У него скорее всего какой-нибудь плохой аппарат, да ещё и сломанный или неправильно отремонтированный. На многих базах стоят левые динамики, палёные микрофоны, убитые усилители.

Найдите приличную базы и никаких проблем с фидбэком там не будет даже без специальных приборов.
Правда это будет не легко. На всю Москву есть 2-3 приличных базы. В Питере хорошо будет, если одна хорошая база найдётся.

99% баз имеют аппарат непригодный для репетиций.
Напишите, на какой базе репетируете. Пусть народ знает, что это плохая база.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 11.04.2012 21:49 
Москва


А зачем вообще репетировать в конденсаторник AKG C420L . Он сам по себе склонен к фидбэкам. Пойте в 58й и не заморачивайтесь.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 12.04.2012 03:20 
Moscow


>ВСЕ электролитические конденсаторы и ВСЕ операционные усилители(а их там помнится дохрена) И стоит ли всё этого?
>Не стоит, согласен.

-- Что ж все такие ленивые стали? :)
Вечерок с паяльником да рублей 500 денег - и всех делов-то...
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 12.04.2012 13:29 
тверь


Muzaktiv Найдите приличную базу!
Скорее всего Вас хозяин базы обманывает.

вааще,супер! чел. пишет-своя реп.точка (Время: 11.04.2012 14:16 ) :da: сам хозяин... :info:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 13.04.2012 10:58 
Санкт-Петербург
компьютер

А зачем вообще репетировать в конденсаторник AKG C420L . Он сам по себе склонен к фидбэкам. Пойте в 58й и не заморачивайтесь.
Всё не так просто. Мне нужен именно головной микрофон, потому что еще я играю на гитаре и совершаю много всяких движений ))) Не думаю, что 58й спасет ситуацию, подключал динамический микрофон, не 58й правда, та же фигня.

Пусть народ знает, что это плохая база
Я и так знаю, что база не фонтан. Зато своя ))))

Вечерок с паяльником да рублей 500 денег - и всех делов-то...
Ох уж мне эти умельцы. Молодцы, конечно, ничего не скажу. Но мне подобные извращения напоминют. как знакомый машину покупал. Бюджет небольшой, 300 круб, говорю, купи ченить чтобы сел и поехал. В результате купил за 100, говорит подремонтирую на 100 и еще останется на 100 на всякие прибамбасы. "Да чего там - говорит - там налажу, здесь поменяю, тут смажу, припаяю, делов-то на пару часов, ну, пару дней." Знаю я это пару дней... Вечерок с паяльником. Ну-ну. Я конечно понимаю что есть любители, хлебом не корми - дай поковыряться в железках. Но этот уже месяц под машиной лежит, деньги куда-то ушли, в общем - это не наш метод :idea2:

Вчера экспериментировал с микрофоном, это пипец, уши чуть не отвалились от заводок этих, пробовал ныкаться в разные углы комнаты - бесполезно, только если уйти с пространства перед колонками, а куда уйдешь-то с подводной лодки? Пробовал уйти с уровня колонок по вертикали - если лечь на пол - жуткий низкочатотный гул начинается, влез на стремянку под потолок - по верхам свистит, пля, что же это такое, никогда раньше с таким не сталкивался, даже на кальном аппарате, на дешевых репточках ничего не свисело, не помню, по крайней мере, что бы что-то подобное так доставало, тут в кои-то веки решил всё по уму сделать, своя точка, все дела, блин...
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 13.04.2012 11:49 



Сдается мне, гейн у тебя разогнан до невозможности )
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 13.04.2012 14:21 
Moscow


-- Да это и так понятно! :)

Vikont , Вы не видите разницы между проржавевшей машиной (годной только в утиль),
и радиоэлектронным устройством???
Боюсь, что при таком уровне подхода - у вас всё и всегда будет и свистеть, и заводиться, и ещё много чего вытворять.
Но дело ваше.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 13.04.2012 16:38 
Санкт-Петербург
компьютер

Сдается мне, гейн у тебя разогнан до невозможности
На пульте гейн и компрессор на ноль, чувствительность на передатчике микрофона в ноль, на приемнике ручку куда ни крути, без разницы: если убавить, то на пульте громкость добавлять или наоборот, все равно фонит.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 13.04.2012 18:25 
Москва


На пульте гейн и компрессор на ноль Mg?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 13.04.2012 19:35 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Сделайте видеозапись своих "микрофонных" манипуляций на репточке с демонстрацией всех настроек и выложите в сеть, чтобы глянуть на это. Уж очень интересный феномен у вас там, прям полтергейст какой-то. (А то сдаётся мне, что вы над нами просто так шутите :-( )

ЗЫ
Я на своей точке тоже отмечал интересные изменения в поведении звука, но почему-то всегда сваливаю это на всякие атмосферные явления типа: влажность, температура, давление, или количество народу на точке и напряжение в сети :da:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 13.04.2012 22:51 
Петербург
Микшер

Да ну на, эти дешевые конденсаторные гарнитуры всегда заводятся :7:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 14.04.2012 13:42 
Санкт-Петербург
компьютер

Да ну на, эти дешевые конденсаторные гарнитуры всегда заводятся
Ну, не такие уж и дешевые и вообще, нормальная гарнитура, я на концертах в нее сколько раз пел, без проблем, никаких заводок не было, вокал всегда ясно слышался и проблема, такое ощущение, не в гарнитуре, я ж говорил, подключаю обычный динамический микрофон - фонит точно так же.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 15.04.2012 13:34 
Санкт-Петербург
компьютер

Я на своей точке тоже отмечал интересные изменения в поведении звука, но почему-то всегда сваливаю это на всякие атмосферные явления типа: влажность, температура, давление, или количество народу на точке и напряжение в сети

Ну, с таким-то я сталкивался. Сегдня, например, играем нормально, завтра пришли - все свистит и заводится, хотя всё стоит именно в том состоянии, как в последний раз выключили, было такое на одной точке. Тоже сваливали на атмосферные явления ( ну там, расположение звезд, фазы луны))))
Автор
Тема: Re: Посоветуйте эквалайзер для вокала.
Время: 16.04.2012 21:08 
Москва


все свистит и заводится, хотя всё стоит именно в том состоянии, как в последний раз выключили Скорее всего проблемы с напряжением.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!