RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

 онцертный звук

«адать новую тему

”важаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, ¬аши сообщени€ в соответствии с темой форума. ќбъ€влени€ типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стиратьс€, при повторном по€влении подобных объ€влений нарушитель будет отключен от форума. ”важайте друг друга и давайте звучать хорошо. ћодератор.

јвтор
“ема: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 03:55 
ћосква


ѕодскажите, плз. Ќужен калиброванный спектроанализатор и децибелметр. ¬ернее нужна возможность увидеть в децибелах не только общую мощность, но и по частотно (желательно не шагом, а в точных значени€х). ¬ажно, чтобы диапазон был полный 20-20 . » важно, чтобы значени€ были точными. —правитс€ ли с этим Phonic PAA3 или нужно что-то подороже? ¬ принципе, готов выложить до 1000 евро или не реально за такую цену? Ќужно дл€ настройки студийных мониторов и замера работы акустических материалов (в больших киностуди€х).
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 10:27 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Ќу за штуку мне кажетс€ можно  ларк 6000 найти относительно легко.
≈женедельный #«¬” —ќ¬≈“ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 11:40 



‘оник не даст точных показаний
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 12:33 
Moscow


connsax , дл€ ѕ–ќ‘≈——»ќЌјЋ№Ќџ’ измерений - служат не воники,
а профессиональна€ же техника. Ќапример, B&K.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 13:09 
ћосква


¬икипеди€: ѕрофессиона́л Ч человек, сделавший определЄнное зан€тие своей профессией; человек, ставший в какой-либо области де€тельности мастером, специалистом высокого класса, подготовленный дл€ работы в определЄнной сфере специалист, имеющий навыки, квалификацию, а при необходимости и допуск к выполнению об€занностей по своей специальности.
—читаетс€, что профессионал отличаетс€ от любител€ тем, что зарабатывает на жизнь своими навыками и квалификацией.

ѕолучаетс€, что профессионалное - это то, на чем можно заработать денег. ≈сли на фонике можно, то значит и фоник тоже будет профессиональным.

„то такое B&K?
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 16:59 
ћосква
пальцы и ухи

>¬икипеди€: ѕрофессиона́л Ч человек, сделавший определЄнное зан€тие своей профессией;

ќй. ќй-ой-ой... Ћучше не поднимайте эту тему. —ейчас оп€ть топик на 10 страниц развернетс€.

>≈сли на фонике можно, то значит и фоник тоже будет профессиональным.

ƒеньги заработать можно. —делать точные измерени€ - нельз€.

я бы вам посоветовал дл€ ваших задач подбирать не анализатор, а измерительный микрофон и специальный софт к нему.
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 18:34 
»рк.обл
гитара, барабаны

в гугле наберите USB RTA METER Pro Edition цена ему 8000руб. ћожет сгодитс€?
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 19:25 
 раснодар
звукорежиссЄр

http://forum.show-master.ru/topic17705s780.html
»бо так возлюбил Ѕог мир, что отдал —ына —воего ≈динородного, дабы вс€кий верующий в Ќего, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 19:27 
ћосква


"я бы вам посоветовал дл€ ваших задач подбирать не анализатор, а измерительный микрофон и специальный софт к нему."

” мен€ есть измерительный микрофон, макбук и программа Smaart Live. Ќо весь вопрос как это откалибровать, чтобы видеть реальные dB? ѕо-моему проще купить готовый калиброванный прибор.

">≈сли на фонике можно, то значит и фоник тоже будет профессиональным.
ƒеньги заработать можно. —делать точные измерени€ - нельз€. "

–ечь идет о точности, равнозначной точности 1/3-октавного эквалайзера. ћне не колонки проектировать, сотые значени€ децибел не нужны.

"в гугле наберите USB RTA METER Pro Edition цена ему 8000руб. ћожет сгодитс€?"

—пасибо, но хочетс€ подороже, тыс€ч за 20-30 прибор.
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 20:22 
Moscow


>–ечь идет о точности, равнозначной точности 1/3-октавного эквалайзера

-- ѕ..ц.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 20:25 
Moscow


> профессионалное - это то, на чем можно заработать денег.

-- –едкостна€ глупость.
Ќе повтор€йте такого нигде и никогда, не позорьтесь.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 20:30 
ћосква


">–ечь идет о точности, равнозначной точности 1/3-октавного эквалайзера
-- ѕ..ц."

ѕочему?

"> профессионалное - это то, на чем можно заработать денег.
-- –едкостна€ глупость.
Ќе повтор€йте такого нигде и никогда, не позорьтесь."

ѕочему?
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 20:41 
ћосква


„то позорного в том, что у мен€ есть задача за деньги настоить звук в одной 5.1 студии в одной известной крупной киностудии в ћоскве, где € делал монтаж оборудовани€. „то позорного в том, что в процессоре Dolby есть только 1/3-октавный эквлайзер дл€ настройки звука и больше ничего нет. » что позорного в том, что мне нужен прибор, который позволит в помещении померить точное значение dB (при положении main фейдера процессора с значением 7 - как это написано англичанами в руководстве к процессору) на разных частотах, чтобы мочь выровнить баланс рупоров акустических систем относительно мидбаса, сабов и сурраунда. ћне не нужны сотые значени€ децибел, € не проектирую динамики колонок. ћне нужен откалиброванный прибор, на котором в состо€нии будет настроить звук использу€ только 1/3 октавный EQ, т.е. прибор такого качества, на котором можно увидеть разницу в изменении значений 1/3-октавного EQ, т.е. с разрешением, равным 1/3 EQ. » € готов выложить своих денег дл€ этого в размере около 1000 евро. » что в этом оп€ть-таки позорного?
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 21:53 
ћосква
пальцы и ухи

”важаемый, у вас тут взаимоисключающие параграфы на каждом шагу.

>в одной 5.1 студии в одной известной крупной киностудии в ћоскве, где € делал монтаж оборудовани€.
Ёто вы сделали, а относительно простой вопрос измерений решить не можете? ј как вы монтаж системы без измерений делали? Ќазвание студии в студию! ))

>померить точное значение dB
против
>–ечь идет о точности, равнозначной точности 1/3-октавного эквалайзера.
 лассика жанра.

>чтобы мочь выровнить баланс рупоров акустических систем относительно мидбаса, сабов и сурраунда.
¬ообще не содержаща€ смысловой нагрузки фраза. “ем более, что рупора в студии как минимум странно.

>ћне нужен откалиброванный прибор, на котором в состо€нии будет настроить звук использу€ только 1/3 октавный EQ, т.е. прибор такого качества, на котором можно увидеть разницу в изменении значений 1/3-октавного EQ, т.е. с разрешением, равным 1/3 EQ.
„то вы так вперлись в этот 31-полосный EQ? „ем он вам поможет настроить "баланс рупоров акустических систем относительно мидбаса, сабов и сурраунда."? ” вас в голове каша, уж простите.

>” мен€ есть измерительный микрофон, макбук и программа Smaart Live.
» этого достаточно. „то там калибровать? ѕараметры микрофона известны, прога (лучше бы сменить, она не очень хороша) их знает, - это вс€ калибровка! ѕлюс с таким комплектом можно еще дофига чего померить, кроме ј„’ системы, которые в услови€х студии поважнее будут. ¬ примеру, врем€ реверберации на разных частотах. ≈сли так уж хочетс€ приборчик за 1к евро с красивым экранчиком, вам уже посоветовали  ларк 6000. ќтлична€ штука.

«џ. „его-то € кларк 6000 за 1000 евро найти не смог. Ќе менее 1.800 попадались только. ј обычна€ цена 2.2-2.8.
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 22:48 
ћосква


">в одной 5.1 студии в одной известной крупной киностудии в ћоскве, где € делал монтаж оборудовани€.
Ёто вы сделали, а относительно простой вопрос измерений решить не можете? ј как вы монтаж системы без измерений делали? Ќазвание студии в студию! ))"

 /— им. √орького. ћонтаж системы сделал запросто с помощью мускул, па€льника и 500 фашетов. јкустические измерени€ и монтаж материалов проводились другой компанией.

">померить точное значение dB
против
>–ечь идет о точности, равнозначной точности 1/3-октавного эквалайзера.
 лассика жанра."

ѕри чем тут классика жанра?! ¬ мануале к процессору Dolby сказано, что € могу использовать любой измерительный микрофон, мне нужно только откалибровать процессор по децибелам при положении фейдера в значении 7. ƒл€ кинотеатра не нужны сотые децибела, но пожно предположить, что точно в районе 3дЅ желательна. 1/3 EQ - это все возможности процессора. Ќужен спектроанализатор с точностью 1/3. “о есть мне нужен децибелметр с точностью до 3дЅ и 1/3-октавный спектроанализатор.

">чтобы мочь выровнить баланс рупоров акустических систем относительно мидбаса, сабов и сурраунда.
¬ообще не содержаща€ смысловой нагрузки фраза. “ем более, что рупора в студии как минимум странно."

Ёто киностуди€, и акустические системы там используютс€ заэкранные, рупорные, как в кинотеатрах. —истема состоит из двух сабов 18", трех саттелитов 2х15", трех рупоров и 8-ми сурраундов. Ќужно выровнить все это по децибелам и настроить ровное звучание с помощью 1/3-октавного EQ.

">ћне нужен откалиброванный прибор, на котором в состо€нии будет настроить звук использу€ только 1/3 октавный EQ, т.е. прибор такого качества, на котором можно увидеть разницу в изменении значений 1/3-октавного EQ, т.е. с разрешением, равным 1/3 EQ.
„то вы так вперлись в этот 31-полосный EQ? „ем он вам поможет настроить "баланс рупоров акустических систем относительно мидбаса, сабов и сурраунда."? ” вас в голове каша, уж простите."

ƒа именно так. я могу в процессоре выставить обрезные фильтры, но выровнить звучание - относительно различного типа колонок, - а также скомпенсировать потерю высоких из-за экрана € могу только с помощью 1/3 EQ, который есть в процессоре. ћне не нужена в спектроанализаторе точность 1/8 или FFT. ” мен€ всего 1/3 октавы на EQ. Ќе у всех спектроанализаторов есть така€ функци€ простого 1/3.

">” мен€ есть измерительный микрофон, макбук и программа Smaart Live.
» этого достаточно. „то там калибровать? ѕараметры микрофона известны, прога (лучше бы сменить, она не очень хороша) их знает, - это вс€ калибровка! ѕлюс с таким комплектом можно еще дофига чего померить, кроме ј„’ системы, которые в услови€х студии поважнее будут. ¬ примеру, врем€ реверберации на разных частотах. ≈сли так уж хочетс€ приборчик за 1к евро с красивым экранчиком, вам уже посоветовали  ларк 6000. ќтлична€ штука. "

ћне не нужно врем€ реверберации.  алибровать нужно следующее: если просто воткнуть микрофон в карту и загрузить Smaart, прога показывает значение входного уровн€ в дЅ. Ќо это значение зависит от гейна микрофонного входа.  акое значение гейна мне нужно, чтобы физические скажем 100ƒб были равны отображаемым 100дЅ на экране ноута? ƒл€ этого нужен откалиброванный прибор, с помощью которого € смогу задать нужные погрешности программы (или прив€зать их к значению уровн€ микрофона в 0 дЅ). ј на прогу зр€ гоните - отлична€ прога, очень точно показывающа€ изменени€ при EQ. Ќо децибелы врет.

"«џ. „его-то € кларк 6000 за 1000 евро найти не смог. Ќе менее 1.800 попадались только. ј обычна€ цена 2.2-2.8."

¬от мой вопрос в том, что можно вз€ть за 1000 евро, чтобы нормально (плюс-минус 3дЅ, да € знаю, что это в два раза громче) показывало ƒб и имело 1/3-октавное отображение?

ћожете дальше продолжать придиратьс€ к словам и отвечать что угодно, но только не по делу.
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 23:17 
ћосква
пальцы и ухи

>ћожете дальше продолжать придиратьс€ к словам и отвечать что угодно, но только не по делу.
»звините, не пон€л сразу вашей задачи. ¬прочем и вы не объ€снили сразу. “ут больше к студи€м обычным народ привык, с этой точки зрени€ все и рассматриваем. «р€ наехал. ѕрощени€ прошу.

«наете, все равно не могу пон€ть, чем вам поможет спектроанализатор.

¬ам нужно уровн€ть по частоткам кучу ј— в конкретном помещении. “ут без измерительного микрофона все равно никак. ¬опрос калибровки по гейну решаетс€ достаточно просто. Ѕерете звук известной громкости и настраивайте гейн, пока анализатор не покажет нужное значение. ¬се. »змерители громкости сигнала на том же розовом шуме существуют и сто€т копейки. ќп€ть же, существуют стандарты дл€ акустических измерений, они легко нагугливаютс€. ѕросто комп с микрофоном будет намного удобней и функциональней дл€ ваших задач, чем отдельна€ железка, котора€ умеет только одну функцию - вывод ј„’ сигнала, причем алгоритмы работы этого прибора могут быть такими, что дл€ настройки кучи ј— он, может быть, и не подойдет. Ќу и еще. Ќастройка фазы сигнала в этой куче ј—, временных задержек все равно нужна. » измерительна€ система из микрофона и бука это сможет. —пектроанализатор - нет.  ак бы вы не купил то, что вам особо и не нужно.
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 23:24 
Moscow


-- Ќепон€тно при общем фоне жалоб на безденежье посто€ннон стремление вбухать как можно больше денег в помойку .
≈сли есть »«ћ≈–»“≈Ћ№Ќџ… микрофон - то всЄ, что нужно - это калибратор, ноут, и програма —пектралаб.
ѕерекроет всЄ потребности в х.з. сколько раз.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 16.05.2012 23:27 
ћосква
пальцы и ухи

>програма —пектралаб.
¬от, все пыталс€ вспомнить, как она называетс€. ќна сама€.
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 17.05.2012 01:07 
Moscow


P.S. кстати - специально дл€ —пектралаба у нас на сайте есть файлик дл€ мгновенной проверки ј„’
в третьоктавном разрешении. ќчень всем советую!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 17.05.2012 05:55 
»рк.обл
гитара, барабаны

>USB RTA METER Pro Edition цена ему 8000руб
>—пасибо, но хочетс€ подороже, тыс€ч за 20-30 прибор.
ѕричЄм тут цена, если прибор со своей задачей справитс€?
а лишние деньги потратьте на благотворительность :)

≈сть ещЄ ќ “ј¬ј-110ј, прибор первого класса (профессиональной точности) но дорого!
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 17.05.2012 06:07 
»рк.обл
гитара, барабаны

≈сть ещЄ вот такой прибор BEHRINGER DEQ 2496 ULTRA-CURVE PRO
Ќа вегалабе, кто-то сравнивал его измерени€ с 6000 кларком, говорит что похоже :4:
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 17.05.2012 06:47 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> “о есть мне нужен децибелметр с точностью до 3дЅ и 1/3-октавный спектроанализатор.

јйфон 3г - 5000 рублей б/у
StudioSix Digital AudioTools - $20.
—тоимость совета в количестве сдачи с тыс€чи евро можно перевести пейпалом на мой счет. –еквизиты вышлю.

» да, € серьезно, по всем трем пунктам. ѕро кларк забудьте, это не сюда €вно.
≈женедельный #«¬” —ќ¬≈“ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 18.05.2012 00:01 
ћосква


≈сли есть »«ћ≈–»“≈Ћ№Ќџ… микрофон - то всЄ, что нужно - это калибратор, ноут, и програма —пектралаб.
ѕерекроет всЄ потребности в х.з. сколько раз.

ѕодскажите, плз, тупому. „то за калибратор нужен? » если в €ндексе набрать spectrolab или спектралаб - вывод€тс€ данные о стационарном лабораторном оборудовании, но никак не о спектроанализаторе.  ак программа точно называетс€?
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 18.05.2012 01:39 
Moscow


“ак и называетс€, как слышитс€: Spectralab
¬от последн€€ верси€: http://www.soundtechnology.com/LAB432.html

 алибратор - устройство дл€ калибровки микрофона (и, соответственно, всего измерительного тракта) по абсолютному значению SPL.
„аще всего он механический - пистонфон:
http://www.heuristic.su/effects/catalog/tech/byId/deion/937/index.html

ƒа, и насчЄт B&K : http://www.bksv.com/
Ёти кретины сменили сайт - € чуть не свихнулс€, когда нашЄл Ё“ќ“.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 18.05.2012 03:08 
»рк.обл
гитара, барабаны

” реб€т из —ѕЋ-Ћаб все датчики откалиброваны, софт точный.
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 18.05.2012 13:31 
Moscow


telobarsik , не пишите ерунды, плз!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 18.05.2012 17:13 
»рк.обл
гитара, барабаны

>telobarsik , не пишите ерунды, плз!
„то за ерунда???
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 19.05.2012 00:58 
Moscow


-- “о, что дл€ более-менее точных, достоверных, измерений абсолютного уровн€ - микрофон (и, желательно, весь тракт)
надо калибровать каждый день.
ј калибровка "где-то, когда-то" - это всЄ равно, что никакой.
 онечно, это всЄ имеет смысл только при измерении абсолютного уровн€.
≈сли просто нужно сн€ть ј„’ - то плевать вообще на все калибровки.
Ѕо погрешность будет одинакова€ по всему диапазону...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 19.05.2012 03:57 
»рк.обл
гитара, барабаны

я вроде пон€л вашу мысль. ¬ некоторых случа€х калибровку рекомендуют делать перед каждым измерением и после оного. ћожет где-то на производстве, где идЄт сверхточный рабочий процесс и требуетс€ ежедневна€ калибровка оборудовани€, но не в нашем случае »ћ’ќ. ј вот производители некоторых шумомеров указывают рекомендованную периодичность калибровки: 1 год
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 19.05.2012 10:19 
Moscow


--   любому профессиональному шумомеру - калибратор просто прилагаетс€ в комплекте.
ј дл€ особо точных измерений - ещЄ ввод€тс€ поправки на давление и (если не ошибаюсь) - на влажность
воздуха. “очнее уже просто не помню, давно с этим не работал.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: —пектроанализатор.
¬рем€: 24.05.2012 21:13 

’ард и софт.

ѕомимо —пектралаба есть SpectraPLUS, и audioTester. :-)
“ак...¬спомнилось.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer.
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!