PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 12.06.2012 13:04 



вынужден перехватиться на какое-то время - до покупки серьезного девайса - консолькой для нетребовательного лайв/дэнс проката. прихожу к вывожу, что 16 каналов для 99% задач (пока) хватает.

основных претендентов 2, бюджет сильно раздувать не хотелось, но если убедите - разорюсь на модели постарше..

вообще - признателен за любые мысли по теме..
Что думаете?
A&H WZ3 16
 7
Soundcraft GB2 16
 2
Оба в топку - ниже объясню
 5

Всего проголосовало: 14
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 12.06.2012 16:12 
Петербург
Микшер

По звуку-то понятно, те же яйца. Я бы для себя выбирал исходя из диапазонов параметрических полос EQ. Чем шире, тем удобнее. Если, например, высокая середина ограничена 3.5 к - фтопку. Ну и там, лампоцки, чтобы индикация наличия сигнала на каждом канале, чтобы кнопка Mute имела индикацию, чтобы при движении фейдера палец не цеплялсо за кнопки назначения на группы, как-то так...
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 12.06.2012 20:54 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Из этих двух - саундкрафт. А почему бы, кстати, не Presonus StudioLive?
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 13.06.2012 12:51 



Ы-ъ , почему soundcraft? интересны любые доводы, даже субьективно-вкусовые :war:

Serge33 , по полосам параметрики и там и там все в порядке, группы отсутствуют (недостаток, но на мой взгляд пережить можно - зато вкручивается в стандартный 19" чумодан).

если просуммировать, то объективные отличия таковы:
- оба имеют 16 mic каналов+2 стерео, у gb2 еще + 2tk;
- wz3 имеет встроенное пространство (сомнительное, но есть), которое возвращается через 2й стерео вход (switchable);
- оба имеют индикаци по входу - signal+clip;
- gb2 имеет откидную панель с разъемами - можно закрепить снизу или традиционно на заднем торце;
- у gb2 есть возможность выбора pre/post direct out и кнопка назначения ячейки в mix - может оказаться полезным;
- у обоих индивидуальные +48, у gb2 - реверс фазы на каждой ячейке;
- у gb2 отключаемый eq;
- gb2 субьективно "более старшая" серия, чем wz3;
- питание у обоих импульсное - 90-240В;
- вес - 13,6 кг (a&h), 15,8 кг (soundcraft);
- стоят "там" примерно одинаково, у нас тоже, но дороже, чем "там" - $900 и 57000 р. -около того.

***
зы с пресонусом неприятная история вышла. если вкратце - завис наглухо прямо непосредственно перед программой. дальше - длинная эпопея с отправкой через дилера в их сервис в НН. сейчас где-то в пути обратно - говорят исправили, причина неисправности - непропаи..
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 13.06.2012 18:13 
Moscow


> в их сервис в НН

-- Это где?
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 13.06.2012 18:24 



Long , нижний новгород. Http://shop-avallon.ru/wheretobuy/

Кстати, Михаил, а вы что думаете по теме?
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 13.06.2012 22:42 
Moscow


-- Если прокат небольшой - то ТОЛЬКО аналог, и про цифру забыть.
БОЛЬШОЙ прокат - в случае её смерти всегда найдёт замену и выкрутится.
А маленькому - за срыв мероприятия могут и голову оторвать.

Если по двум моделям - то наверное таки A&H.
Просто с точки зрения ремонтопригодности.
(Опять же повторю - речь о маленьком прокате.)
Да, и никаких встроенных эффектов.
Лучше 1-2 недорогих внешних.
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 14.06.2012 01:01 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Ы-ъ , почему soundcraft? интересны любые доводы, даже субьективно-вкусовые

У меня был на одной площадке Визард. Через некоторое весьма непродолжительное время начали помирать фейдеры один за одним.
Заменили его на ГБ2 - _и_мне_показалось_, что звучать стало получше. Ну плюс там некоторое количество архитектурных отличий, которые мне по душе пришлись.
В общем, сплошной субъективизЬм ;)
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 14.06.2012 01:58 
Москва
Jetglow

Не одну сотню сетов отрулил на Визарде, поэтому субъективно - за него. И хоть бы один фейдер хрустнул) Хотя, говорят, они сейчас уже не те, что раньше...
"Digital, schmigital." (c) Bob McCarthy
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 14.06.2012 09:17 



Long , цифра неплохо вполне, но что-то понадежнее наверное всетаки - вроде ls9 или 1v96.. А что там с ремонтопригодностью у крафтов? Что-то припоминаю про какой-то не тот тип монтажа..

Ы-ъ , спасиб :agree:

Ёжик рез., 1,7 шт/м/с^2 , речь про старый wz или новодел wz3?
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 14.06.2012 11:55 
Moscow


n0-YеS..less
>цифра неплохо вполне, но что-то понадежнее наверное всетаки

-- Не бывает абсолютно надёжной цифры.
Не помню, в этом форуме или в другом - рассказывали, как на ТВ завис намертво
(думаю, всем ясно что ОООООЧЕНЬ НЕ дешёвый!) звуковой пульт прямо перед
прямым эфиром г.П. Как выжил ЗР - загадка до сих пор....
Оно Вам сильно нужно?

Крафты - даже большие - давно делаются на SMD монтаже, что создаёт трудности для ремонта.

Ещё раз повторю, для тех кто не заметил:
Если прокат маленький , то в самую первую очередь должна заботить ремонтопригодность .
Фэйдер, если он не впаян в плату - меняется за одну минуту: три точки пайки +2 винтика.
И вообще, фэйдера - это расходники , так к ним и надо относиться.
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 14.06.2012 15:54 



Для подобных целей есть A&H GL 2400 - в плане надежности и удобства "рулежки" устраивает вполне. Как только не грузили, по каким пыльным дорогам не возили - отказов не было.
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 14.06.2012 18:14 



>Для подобных целей есть A&H GL 2400 - в плане надежности и удобства "рулежки" устраивает вполне. Как только не грузили, по каким пыльным дорогам не возили - отказов не было.

Да понятно, только это уже чуть другая по цене машинка. GL вероятно буду брать чуть позже и скорей всего 2800-24 для работ поглавней. Сейчас задача - простой недорогой 16ти канальничек ликвидного бренда. И чтоб поработал лет 5..
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 15.06.2012 07:06 
Москва
Jetglow

> Ёжик рез., 1,7 шт/м/с^2 , речь про старый wz или новодел wz3?

Старый, старый) Очень привык к нему. Цифру бы для поездок малых - буээ, #####-#####)) Буду ретроградом и консерватором лучше, зато живым и с яйцами. Правда, у меня выездных работ очень мало, я как-то всё по стационарам. И, в общем-то, этому рад..
"Digital, schmigital." (c) Bob McCarthy
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 15.06.2012 09:11 



Еж, я понял. Не глядя такой девайс брать не стану, но если попадется под руки - рассмотрю..
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 15.06.2012 11:08 
All you
need is love.

>> Ёжик рез., 1,7 шт/м/с^2 , речь про старый wz или новодел wz3?
>Старый, старый) Очень привык к нему. Цифру бы для поездок малых - буээ, #####-#####)) Буду ретроградом и консерватором лучше, зато живым и с яйцами. Правда, у меня выездных работ очень мало, я как-то всё по стационарам. И, в общем-то, этому рад..

А есть случае расстрела ЗР по причине отказа цифры? Сколько погибших и раненых? Очень хотелось бы понять статистику. :)

Я слышал больше историй про зависшие компы и скачущие минидиски(упокой господь их душу).
Ты опять решил обсудить меня, дружок? Смотри, аккуратнее. (с) Óðinn 16.04.2016 11:29
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 15.06.2012 11:35 
Moscow


-- На всякий случай - предупреждаю:
Allen-Heath GL2400-416 - редкостное дерьмо по звуку.
Начинка от бехра и ямахи мГГГГГГ...
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 15.06.2012 11:40 
Moscow


>зависшие компы и скачущие минидиски

-- Вот она, цифирь... :)
Нефиг было под фанеру скакать и е..лом торговать!
Понимаете, ЛЮДВИГ , если в ОДНОМ пульте - сидит сразу ПЯТЬ операционных систем,
то надёжность эдакого хлама приближается к нолю.
И ничего с этим не сделать.
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 15.06.2012 16:07 
Москва
Jetglow

>А есть случае расстрела ЗР по причине отказа цифры? Сколько погибших и раненых? Очень хотелось бы понять статистику.

Всякое бывает. Бывают, например, эпические скандалы из-за маленькой наводки на одном из микрофонных кабелей во время репетиции)

Если самурай понял, что он ошибся и подвёл товарищей, он обязан сделать сепуку!))

>Я слышал больше историй про зависшие компы и скачущие минидиски(упокой господь их душу).

Хех... У нас покойнички вовсю пляшут!
"Digital, schmigital." (c) Bob McCarthy
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 15.06.2012 17:25 



>Хех... У нас покойнички вовсю пляшут!
У нас тоже, и, судя по всему, еще долго будут!
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 16.06.2012 11:10 



в процессе серфа по форумам наткнулся на такого вот зверя - http://apb-dynasonics.com/products/Products_ProRack.html фирмачи пишут, что убирает по звуку и качеству исполнения все в округе.. опятьже - умудрились запихать 16 моно и 2 стереогруппы в 19"! похоже у нас не представлен никем.. может кто шшупал случайно?
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 16.06.2012 13:25 
Moscow


APB DynaSonics ProRack House H1020 List price on this mixer is $ 2,800

-- Ну, по крайней мере - есть надежда !

n0-YеS..less , запихать - это не проблема.
Проблема совсем в другом - чем меньше размер переменников,
тем менее они надёжны и тем меньше срок их службы.
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 17.06.2012 00:43 
москва


>фирмачи пишут, что убирает по звуку и качеству исполнения все в округе..

врут похоже... по качеству сборки и функционалу - может быть... по звуку - so-so...

>опятьже - умудрились запихать 16 моно и 2 стереогруппы в 19"! похоже у нас не представлен никем.. может кто шшупал случайно?

был в пользовании и про-рэк и спектра-ти-48 восторга не было... на мой взгляд в сходном ценнике рэкового исполнения крест-икс более достойный
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 17.06.2012 09:57 



>крест-икс

интересная машинка , спасибо..
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 17.06.2012 11:29 
Moscow


-- А ничего, что он - кетайский? :)
http://www.crestaudio.com/assets/literature/specs/116968_13033.pdf
:drazn:
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 17.06.2012 13:13 
Черкассы
ги та ра

Я тоже смотрел в сторону пультов Crest XR-20 и Dynasonic Prorack, но первый стал китайским - да-а, печально... - а второй дороговат. По функционалу мне нравятся оба, к тому же у знакомого в студии используется "Крест", еще американец.
Но сомневаюсь в удобстве работы на концертах ввиду неудобного расположения панели разъемов.
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 17.06.2012 19:11 
москва


>-- А ничего, что он - кетайский?
>http://www.crestaudio.com/assets/literature/specs /116968_13033.pdf

да как-то не важно... (impo) крест звучит лучче апб... а где собирают - поуху... по качеству сборки они на равных...
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 17.06.2012 20:10 
Moscow


-- Дак там смайлик стоит... :)
На самом деле - оный крест по звуку не имеет принципиальных отличий от крафтов и алленхитов.
Та же начинка, те же схемы и микросхемы...
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 18.06.2012 20:49 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

А если взять алень или аналогичное бюджетное гэ, и заменить в нём все операционные усилители и что там ещё можно заменить - электролиты чтоли на нормальные? Этож не сложно..

Я вчера заменил операционные усилители на паре входах и выходах в RME FireFace - звук стал прозрачнее, чище, ширьше и глубже...
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 19.06.2012 02:15 
Moscow


Любовь Благо , уже писал во всех, кажется, форумах:
замена "в лоб" в большинстве случаев не даст ничего. Ну, если только на самовнушении...
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 19.06.2012 08:23 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Вы не могли бы написать почему?

Там по схеме какие-то токи надо корректировать или сопротивления?
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 19.06.2012 10:57 
Moscow


-- Надо прислать аппарат нам, приложив к нему некоторую сумму денег.
И мы всё сделаем....
:dance1:
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 26.06.2012 06:05 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Вы не могли бы написать почему?

Примерно поэтому:

> Там по схеме какие-то токи надо корректировать или сопротивления?

Замена одних компонентов на другие с целью получения осознанного результата обычно требует понимания ЧТО и ЗАЧЕМ делается.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 26.06.2012 13:50 
Moscow


Ы-ъ , точно так оно и есть.
Всё надо смотреть конкретно, по месту.
Хотя, конечно, если заменять откровенное берахло - типа 4558 - на хотя бы 5532,
то заметно будет в любом случае! :)
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 01.07.2012 13:39 



К слову сказать studiolive приехал, пока работает. Вчера успешно перепрошился, буду тестить..
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 01.07.2012 18:58 
Moscow


n0-YеS..less , все будем держать за вас кулачки!
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 01.07.2012 20:08 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

>Ы-ъ , точно так оно и есть.
>Всё надо смотреть конкретно, по месту.
>Хотя, конечно, если заменять откровенное берахло - типа 4558 - на хотя бы 5532,
>то заметно будет в любом случае!

Я заменил 4558 на LME49860.. Звук просто офигенный. :super:
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 01.07.2012 21:51 



Long , спасиб :) немного удачи не повредит..

со временем думаю исключить двойное преобразование, запустив цифру чз мультикор. вопрос только в конвертере spdif->aes. нагуглил пока такую железку - http://www.hosatech.com/product/339824/CDL-313/_/Digital_Audio_Interface,_SPDIF_Coax_to_AESEBU ..смущает только то, что критически важный прибор питается от телефонного зарядника с разьемом "как у нокии" :da:
есть рэковый прибор от бехра, но пишут, что здорово греется и слишком много ненужного функционала. чо думаете?
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 01.07.2012 23:19 
Moscow


>вопрос только в конвертере spdif->aes

-- Нет такого вопроса :)
Это одно и то же, отличие только в уровнях сигнала.
Если спдиф может быть вообще 0,7 вольта, то аес - больше раз в 10.
http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat78/perpage100000/product31979.html
http://ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat78/perpage100000/product32234.html
Или просто попросить любого умеющего немножко паять...
Автор
Тема: Re: Микшер в неб.прокат - выбираем..
Время: 01.07.2012 23:22 
Moscow


P.S. Хотя Хоса намного дешевле, да и здесь можно купить:
http://www.proaudio.ru/catalog/studio_equipment/dac-adc/95883/
и таки два канала...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!