RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

 онцертный звук

«адать новую тему

”важаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, ¬аши сообщени€ в соответствии с темой форума. ќбъ€влени€ типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стиратьс€, при повторном по€влении подобных объ€влений нарушитель будет отключен от форума. ”важайте друг друга и давайте звучать хорошо. ћодератор.

јвтор
“ема: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 27.08.2012 15:21 
Ќижневартовский
Tama Zidlijan Zagrebian

—опсно стоит у нас в ƒ  в большом зале пульт Allen&Heath GL4000. ”же много лет шумит при включении диммеров. —делали раздельные ввода на звук и на свет, не помогло, шум только усилилс€. ќпытным путем установлено, что шумит именно шина LR. ћоно-аут, выходы подгрупп и ауксов не шум€т.
¬ св€зи с этим вопрос, что может шуметь, и как это вылечить?
"€ буду общатьс€ в социальных сет€х только тогда, когда создадут такую соц. сеть, в регистрации которой об€зательным пунктом будет тест на IQ, не пропускающий тех, у кого IQ меньше 130"(с)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 27.08.2012 15:30 



>>> шумит именно шина LR. ћоно-аут, выходы подгрупп и ауксов не шум€т.
ј как это определили?
Ќа подгруппы или моно подключали то, что подключено на L - R ?
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 27.08.2012 15:44 
Ќижневартовский
Tama Zidlijan Zagrebian

подключаем акустику к шине Ћевый ѕравый - шумит, подключаем один канал акустики к моноауту - не шумит, подключаем к выходу подгруппы - не шумит.
"€ буду общатьс€ в социальных сет€х только тогда, когда создадут такую соц. сеть, в регистрации которой об€зательным пунктом будет тест на IQ, не пропускающий тех, у кого IQ меньше 130"(с)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 27.08.2012 17:22 
 раснодар
звукорежиссЄр

заземление - зануление плохое. —опротивление между нулЄм на сцене и нулЄм у пульта должно быть не более 0.4 ќм, лучше ещЄ меньше. ≈щЄ может не все розетки или удлинители имеют заземл€ющий контакт 0. ј мультикор какой?
»бо так возлюбил Ѕог мир, что отдал —ына —воего ≈динородного, дабы вс€кий верующий в Ќего, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 27.08.2012 18:04 
Ќижневартовский
Tama Zidlijan Zagrebian

клим , включаем маленький, мобильный пульт вместо большого, тот же тракт, те же розетки - не шумит! ¬се розетки и удлинители сделаны лично мной, все там на совесть. ћультикор √оризон помойму
"€ буду общатьс€ в социальных сет€х только тогда, когда создадут такую соц. сеть, в регистрации которой об€зательным пунктом будет тест на IQ, не пропускающий тех, у кого IQ меньше 130"(с)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 27.08.2012 22:09 
Moscow


-- ј что при выключенном вообще свете (не диммерами, а чтобы даже они сами были не запитаны сетью) ?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 28.08.2012 01:00 
Ќижневартовский
Tama Zidlijan Zagrebian

при выключенных диммерах, шума нет, больше того, при выведенном полном свете, шум пропадает!
Ўумит именно мастер-выход, все остальные выходы Ќ≈ Ў”ћя“! ƒругой пульт Ќ≈ Ў”ћ»“.


>чтобы даже они сами были не запитаны сетью) ?
автоматоми питание на диммера отключаетс€
"€ буду общатьс€ в социальных сет€х только тогда, когда создадут такую соц. сеть, в регистрации которой об€зательным пунктом будет тест на IQ, не пропускающий тех, у кого IQ меньше 130"(с)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 28.08.2012 01:02 
Ќижневартовский
Tama Zidlijan Zagrebian

*автоматомами
"€ буду общатьс€ в социальных сет€х только тогда, когда создадут такую соц. сеть, в регистрации которой об€зательным пунктом будет тест на IQ, не пропускающий тех, у кого IQ меньше 130"(с)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 28.08.2012 01:03 
Ќижневартовский
Tama Zidlijan Zagrebian

* короче несколько автоматов :)
"€ буду общатьс€ в социальных сет€х только тогда, когда создадут такую соц. сеть, в регистрации которой об€зательным пунктом будет тест на IQ, не пропускающий тех, у кого IQ меньше 130"(с)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 28.08.2012 02:23 
ѕетербург
ћикшер

>подключаем акустику к шине Ћевый ѕравый - шумит, подключаем один канал акустики к моноауту
ѕохоже на земл€ные петли. ¬ звуковой цепи. ¬езде, где балансное соединение, можно разорвать контакт между оплеткой кабел€ и земл€ным контактом разъема со стороны источника сигнала.
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 28.08.2012 13:49 
Moscow


ЌолдорЏ , точно наводки от сети.
¬ темноте и при полном свете - всЄ ок.
ћаксимум наводок - при половине мощности света, это специфика тиристорных регул€торов.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 28.08.2012 15:05 
город героев
drums, flauto & soundpower

Long +100 ! ¬ театре по этой причине приходилось т€нуть отдельную шину-зато никаких наводок и шум пропадал.
ѕрирода всегда сильнее принципов.
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 28.08.2012 22:16 



>ћаксимум наводок - при половине мощности света, это специфика тиристорных регул€торов.

+100500!!  ак же задолбали эти штуки)
’оть и знаешь ноты - всЄ равно (оно) тыЕ
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 28.08.2012 22:19 
Moscow


®жик рез., -1,7 шт/м/с^2 , ¬ы про какие шутки? » где ¬ы их _здесь_ увидели?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 29.08.2012 11:09 



Long,
®жик рез., -1,7 шт/м/с^2 +100500!!  ак же задолбали эти штуки)
¬идимо, с подобными (диммер) проблемами сталкиваютс€ многие :)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 29.08.2012 14:29 



>®жик рез., -1,7 шт/м/с^2 , ¬ы про какие шутки? » где ¬ы их _здесь_ увидели?

Ќу, вот эта хрень, когда свет на полную или прибран при настройке - всЄ путЄм.  огда в процессе что-то мен€етс€ - здрасьте, пожалуйста - вот фон! Ќа съЄмках доставл€ло непри€тных минут, технической возможности оперативно решить/предусмотреть - не было. Ќа концетрах и спектакл€х тоже бывало. » сама€ писечка с м€коткой возникает где-нибудь на выезде, в самой середине меропри€ти€, когда какой-нибудь световой прибор выходит на свой подлый режим, и сделать ничего нельз€.
’оть и знаешь ноты - всЄ равно (оно) тыЕ
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 29.08.2012 14:32 
Moscow


LeNI» , € среагировал на +100500!! и смайлик в конце, потому и спросил про шутки.
ј проблемы эти везде, где используетс€ обычные диммеры, на тиристорах и с Ў»ћ-управлением.
"„»ћ" же - не трещит вообще, но нужны низковольтные лампы, а это трансы, толстые провода, и прочее в том же духе.

≈динственный способ избавитьс€ от тиристорных помех - это отдельна€ подстанци€,
и полна€ экранировка всей осветительной аппаратуры.

ј пока - ЌолдорЏ , попробуйте вз€ть пару изолирующих звуковых трансформаторов 1:1,
отключите ¬—≈ выходы пульта от всего к ним подключенного, и подайте сигналы с основных выходов
на порталы через трансформаторы.
» посмотрите, что будет.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 29.08.2012 16:15 
Ќижневартовский
Tama Zidlijan Zagrebian

“рансформаторы попробуем найти, спасибо!
Ќо вопрос все же остаетс€, почему другой пульт при прочих равных не шумит? ј основной пульт при всех отключенных источниках, мультикоре и инсертных-кабел€х продолжает шуметь? Ќаушники кстать тоже шум€т
"€ буду общатьс€ в социальных сет€х только тогда, когда создадут такую соц. сеть, в регистрации которой об€зательным пунктом будет тест на IQ, не пропускающий тех, у кого IQ меньше 130"(с)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 29.08.2012 17:49 



≈динственный способ избавитьс€ от тиристорных помех - это отдельна€ подстанци€,
и полна€ экранировка всей осветительной аппаратуры.


ѕо идее, и с одной подстанции можно всЄ запитать, если: подстанци€ высоковольтна€ + звук- свет подключен к разным секци€м шин.


... и полна€ экранировка всей осветительной аппаратуры
»ћ’ќ, если существуют и эффективно функционируют основна€ и дополнительна€ системы уравнивани€ потенциалов электроустановки здани€, в т. ч. √«Ў. :)

Long, если есть возможность, хочетс€ узнать ¬аше мнение: почему небольшой пульт не уловил никаких наводок от сети? Ќеужели именно мастер-выход GL4000 имеет наименьшую степень защиты от подобного вли€ни€ ?
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 29.08.2012 18:36 
Moscow


LeNI» , нет, именно отдельна€ подстанци€ и абсолютно глуха€ экранировка всего света - как проводки, так и светильников.
“ак было в √÷ « "–осси€", и абсолютный ноль помех.

ѕо пульту - ничего не могу сказать, мен€ ж там не было. ј гадать - бессмысленно.
“ут слишком много вариантов, тока на месте смотреть надобно.
ƒумаю, минут за 10-15 разобралс€ бы, но Ќ≈ ѕќ≈ƒ” !!!! :)
√оды мои не те....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 29.08.2012 22:40 



LeNI» , нет, именно отдельна€ подстанци€ и абсолютно глуха€ экранировка всего света - как проводки, так и светильников.
“ак было в √÷ « "–осси€", и абсолютный ноль помех


ѕознавательно.
:info:
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 29.08.2012 23:44 
 раснодар
звукорежиссЄр

я же говорю, земл€ плоха€. Ћибо плохо сделано заземление, либо тонкий провод. ¬ многих 3 фазы приход€т напр по 16кв/мм  ј∆ƒџ…, а уходит по дной 10кв/мм. ≈сли есть зануление + заземление(по 5 проводам), то нормально и 10кв\мм, но обычно только 4. ѕо четырЄм можно подключать трЄхфазное оборудование, звездой треугольником, тоже нормально будет.
»бо так возлюбил Ѕог мир, что отдал —ына —воего ≈динородного, дабы вс€кий верующий в Ќего, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 30.08.2012 01:04 



¬ многих 3 фазы приход€т напр по 16кв/мм  ј∆ƒџ…, а уходит по дной 10кв/мм.
»звините, не совсем пон€л, что куда приходит и куда уходит. :)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 30.08.2012 03:10 
Moscow


-- — подстанций обычно приход€т три фазы и ноль (земл€).
≈сли подключаютс€ только электромоторы, то нулевой провод тока не имеет.
ј еслипо разным фазам разные нагрузки, то на "ноле" в общем случае может быть вообще всЄ что угодно.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 30.08.2012 09:42 



я пон€л, клим имеет ввиду силовой кабель старого образца с меньшим сечением нейтрального проводника, в сравнении с фазными :) . —ейчас такой кабель не используют (по-крайней мере в общегражданском и промышленном строительстве).
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 30.08.2012 15:48 



¬ообще, если только на одном ћ выходе така€ фигн€ была и их пробовали мен€ть (как € пон€л), то может, и в пульте там какой нюансик запр€талс€. “олько всего вышесказанного это не отмен€ет :) —орри, если что упустил - сильно болею, соображаю очень плохо. :krank_2:

ўас поеду на "фоноопасный" монтаж (много света, длинные старые микрофонные кабели, разъЄмы херовые, фон может вылезти в непри€тный момент. ¬роде, кабло чуть перетр€хнули-перепа€ли/заменили - предполагаю, будет ќ )
’оть и знаешь ноты - всЄ равно (оно) тыЕ
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 30.08.2012 16:25 
Moscow


LeNI» , а сечение нейтрали - оно, в принципе, пофигу.
"„истота" зависит в основном от нагрузок - их баланса, формы тока, и всего чего только можно.
Ќо таки подозреваю, что дело не в этом.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 30.08.2012 19:11 
Ќижневартовский
Tama Zidlijan Zagrebian

€ скоро плакать начну от этой барабашки в проводах... седн€ на репетиции в зале(со светом) ничо не фонило!!! ну как так? :1_11:
"€ буду общатьс€ в социальных сет€х только тогда, когда создадут такую соц. сеть, в регистрации которой об€зательным пунктом будет тест на IQ, не пропускающий тех, у кого IQ меньше 130"(с)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 30.08.2012 20:31 



ј пульт стоит на одном и том же месте?
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 30.08.2012 20:49 
Ќижневартовский
Tama Zidlijan Zagrebian

ну естесно, это ж зал)
"€ буду общатьс€ в социальных сет€х только тогда, когда создадут такую соц. сеть, в регистрации которой об€зательным пунктом будет тест на IQ, не пропускающий тех, у кого IQ меньше 130"(с)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 30.08.2012 23:57 
Moscow


ЌолдорЏ , теперь, думаю, пон€тно всЄ.
ѕоставьте стабилизатор на пульт, а ещЄ лучше On-Line UPS.
» все проблемы забудете.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 31.08.2012 00:18 



ѕереборка всех проводов рулит! —егодн€ - ни одной наводочки, чистоган! :199:
’оть и знаешь ноты - всЄ равно (оно) тыЕ
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 31.08.2012 01:05 



®жик, удачи в трудовых свершени€х :) апгрейт путЄм переделки старых систем - очень непроста€ задача. ј если ещЄ и масштабы серьезные, то вообще ћрак >_<

Long, когда ¬ы упоминали об обеспечении эл. питанием от отдельной подстанции, принимали во внимание, что любое количество вводов в здание, по ѕ”Ё, объедин€ютс€ на одном заземл€ющем устройстве здани€?
Ќе подумайте, что это провокационный вопрос, ответ мне поможет пон€ть часть процесса. :)
RAKORD рассказал, что ему "приходилось т€нуть отдельную шину", но € надеюсь, что это больше о процессе, а не о схеме из 2 отдельных контуров - разность потенциалов и безопасность плохо сочетаютс€. :)
јвтор
“ема: Re: Ўумит пульт, в чем может быть проблема?
¬рем€: 31.08.2012 01:51 
Moscow


LeNI» , € не в курсе деталей, это просто был ответ местных на вопрос - почему у них нет наводок от тиристоров.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!