RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

 онцертный звук

«адать новую тему

”важаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, ¬аши сообщени€ в соответствии с темой форума. ќбъ€влени€ типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стиратьс€, при повторном по€влении подобных объ€влений нарушитель будет отключен от форума. ”важайте друг друга и давайте звучать хорошо. ћодератор.

јвтор
“ема: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 29.06.2019 21:16 
ћосква
American Standard Stratocaster

ƒобрый день. —обираюсь приобрести мобильный комплект звука дл€ акустического состава (две - три, гитары, бас, три вокала, перкусси€, кахон или электронные барабаны, возможно, не т€жЄла€ электрогитара вместо одной из акустик). —тиль блюз, регги, легкий рок и фолк.

Ќужен дл€ игры в кафе, антикафе, на улице и прочих нерайдовых местах.

»нтересует мнение и опыт коллег, имеющих опыт работы с колонными PA типа Bose L1, Jbl Eon One и т. ƒ. –еально они могут пот€нуть полный состав через микшер, или максимум пара гитар + вокал? » как они поведут себ€ с электрической нет€желой музыкой? Ќу и в сравнении с привычными портативными системами типа Fender Passport? ≈ще интересует опыт с HK L.U.C.A.S Nano, котора€ €вл€етс€ обычной стерео сисиемой , хоть и похожа по компоновке на моно-колонные.

¬ YouTube их все нахваливают, плюс не нужен мониторинг, но живые видео звучат как из ведра, пустовато, хоть и четче стандартных двухполосных PA.

«аранее благодарю за инфу, советы и конструктив :) всем добра.
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 30.06.2019 00:40 
Moscow


-- ѕалки - только дл€ крохотных кафе. ¬ зальчике на 300 сто€чих мест их не слышно вообще.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 30.06.2019 17:47 
ћосква
American Standard Stratocaster

я много, чего описывал, надеюсь, речь про колонки :)

¬ общем, пон€тно, что не мощно, и стадион не покроет. ¬опрос в качестве звучани€ в небольших помещени€х и на воздухе, особенно дл€ ансамблей. Ёто будет звучать, как проф-звук, или как хай фай центр?
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 30.06.2019 21:05 



>я много, чего описывал, надеюсь, речь про колонки
>¬ общем, пон€тно, что не мощно, и стадион не покроет.

:3_9_3:
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 01.07.2019 01:04 
Moscow


-- на воздухе - ну, 2-3-4 столика с кофе или пивом может и озвучит.
Ќо € б не рискнул...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 01.07.2019 08:36 
ћосква
American Standard Stratocaster

ѕон€тно. ¬ общем, € так и думал, но надежда умирает последней :) —пасибо за помощь.
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 01.07.2019 15:15 
Moscow


-- ¬ зальчике, который упоминал ранее - одних только сабов на 4 квт.
Ќекто привозил туда с огромной помпой палки. облив презрением
местный аппарат. ######### (сорри!) просто с треском...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 01.07.2019 16:08 
ћосква
American Standard Stratocaster

¬ы говорите очень пон€тные вещи :) ѕравда, там, где нужен звук 4 квт, как-то можно обойтись местным без моего скромного сетапа, или вз€ть в аренду. ј не тащить их на своем горбу, да и зачем-то в это инвестировать. ј пара таких палок и какой-нибудь xr12/16/18 спокойно л€гут в багажник и не напр€гут при переноске и подключении.

–ечь конкретно о небольших тихих кафе и крафтпабах, антикафе и улице. “ам, где 4к¬т окна вынесут вместе с дверьми и администрацией :) » только об акустике. ¬ электрику один мой раскаченный ламповый комб задавит штук п€ть таких палок.

ѕо громкости обычно и –оланд Cube Street вполне хватает, вопрос в качестве звука и количестве этих кубов на состав п€ть- шесть человек. ” этих палочных систем как раз такое позиционирование, не больше. ¬опрос, насколько они хороши как раз в таком формате, есть ли у них headroom, четкость, середина. »ли одни басы и шелест на высоких, и только караоке под минус петь на пь€ной свадьбе. я по видео не пон€л.

¬идима€ альтернатива - это не здоровые порталы, а портативные системы Fender, JBL, Yamaha, Peavey, Behringer и т.д. Ќу или кубы, комбо дл€ клавишных, портативные системы от Roland, Bose и т.д.
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 01.07.2019 17:10 



>¬ы говорите очень пон€тные вещи ѕравда, там, где нужен звук 4 квт, как-то можно обойтись местным без моего скромного сетапа, или вз€ть в аренду. ј не тащить их на своем горбу, да и зачем-то в это инвестировать. ј пара таких палок и какой-нибудь xr12/16/18 спокойно л€гут в багажник и не напр€гут при переноске и подключении.
>–ечь конкретно о небольших тихих кафе и крафтпабах, антикафе и улице. “ам, где 4к¬т окна вынесут вместе с дверьми и администрацией

покажите плихзъ где 4квт вынос€т окна и двери?
не верю! :drazn:
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 01.07.2019 19:50 
Moscow


-- Ќигде. ;)
¬се всегда дружно забывают про пик-фактор.
Ќормальна€ эстрада - пик-фактор 12 дб.
“.е. если в пике 4 квт, то RMS ~ 250 ватт...
Ѕудет просто чистый звук - если, конечно, в клип не загнать.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 02.07.2019 00:50 



>-- Ќигде.
>¬се всегда дружно забывают про пик-фактор.
>Ќормальна€ эстрада - пик-фактор 12 дб.
>“.е. если в пике 4 квт, то RMS ~ 250 ватт...
>Ѕудет просто чистый звук - если, конечно, в клип не загнать.

ѕор€дочные люди обычно о пиковой всуе говор€т...
’оть и знаешь ноты - всЄ равно (оно) тыЕ
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 02.07.2019 01:30 



>-- Ќигде.
>¬се всегда дружно забывают про пик-фактор.
>Ќормальна€ эстрада - пик-фактор 12 дб.
>“.е. если в пике 4 квт, то RMS ~ 250 ватт...
>Ѕудет просто чистый звук - если, конечно, в клип не загнать.

€ думаю если даже в клип загнать дверь не пошатнетс€ :) :) :)
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 02.07.2019 01:59 
Moscow


-- ƒверь - нет, а вот €щики сабов €вно хот€т развалитьс€. ;)
( ¬ каждом 2 х 18", около 3 квт в максимуме.)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 03.07.2019 16:09 



“ощий звук потом что как массив палки работают только по высоким частотам, и это обусловлено их размером. —оответственно верх они распростран€ют везде и далеко, а серединка плачет, особенно нижн€€. ƒл€ речевой информации или работы обертонально - чуть подкрасить пр€мой звук - это не проблема, дл€ живой музыки - увы, не так здорово... ¬ небольших залах неплохо справл€етс€ Seeburg GL, например, но это уже ни разу не бюджетный вариант.
’оть и знаешь ноты - всЄ равно (оно) тыЕ
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 03.07.2019 17:11 
ћосква
American Standard Stratocaster

ѕон€тно, € так и подозревал. Ѕольшое спасибо за ответ по теме!
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 03.07.2019 20:22 
ћосква


¬опрос как справедливо писали выше в деньгах
ƒинакорд палки с субами звучат вполне хорошо
Ќо и ценник неслабый
ј пластмасски дл€ фанеры максимум пот€нут
јлекс
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 03.07.2019 21:10 
ћосква
American Standard Stratocaster

Ќу, это совсем не портативное решение, там кажда€ колонна по 200к с лишним стоит, и каждый саб по 300 :) за миллион можно и поинтереснее что-то найти, наверное.

ћен€ вот лично интересует, почему во всех портативных PA а л€ Passport в микшере по шесть каналов максимум.  акое-то неуклюжее решение. ¬идимо, дл€ групп совсем не предназначено. “ак презентацию провести или под гитару и минус попеть. ƒавно бы уже Veringer воткнул в свою Pa xr12, совсем было бы другое дело.
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 03.07.2019 21:11 
ћосква
American Standard Stratocaster

Beringer
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 03.07.2019 22:05 



>ћен€ вот лично интересует, почему во всех портативных PA а л€ Passport в микшере по шесть каналов максимум.  акое-то неуклюжее решение. ¬идимо, дл€ групп совсем не предназначено. “ак презентацию провести или под гитару и минус попеть.

 онечно. ƒл€ чего-то серьЄзного эти штуки слабоваты, ди и их концепци€ - скорее простой, дешевый и неубиваемый комбайн дл€ чайников, во что xr не особо вписываетс€, кмк.
’оть и знаешь ноты - всЄ равно (оно) тыЕ
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 01.08.2019 03:27 
—тавропольский кр с  очубеевское


¬ силу своей отсталости от цивилизованной жизни, из палок слышал только комплект от Ћ-акустикс.  оторые почему-то как € заметил нежалуют звукари в нашей стране. ѕо личным моим ощущени€м, и потом построенной логике дл€ себ€ € сделал вывод, что "палочный" комплект получаетс€ слишком уж стрерильный. –еально, он больше подходит дл€ фоновой подзвучки тех же антикафе и мелких кафе-залов. ƒа, есть веро€тность использовани€ с акустическими инструментами, но оп€ть же. ” них очень чистый верх и верхн€€ середина, что само заставл€ет использовать только качественный тракт во всей цепи - инструмент->обработка->микшер. ¬ противном случае, все артефакты некачественных инструментов, железок, коммуникации, плохого вокала и пр., будут вылезать наружу.
ѕоследнее врем€ стал часто обращать свое внимание именно на это, что становитс€ моим убеждением.

’очешь качественный конец, пожалуйста, но только к нему бери и качественный источник. Ќикогда не зазвучит супер-пуппер дорогой инструмент на јльто-подобных трактах. » наоборот, никогда не зазвучит бюджетна€ "мыльница" в супер-пуппер дорогих и качественных трактах. ƒолжен быть везде баланс. Ѕюджет-источник-громкоговоритель.


¬ывод: если бюджет позвол€ет Ћ 1 и у ¬ас подход€щие к этому классу инструменты, обработка соответствующа€ этим инструментам, ¬аш исполнительский профессионализм, то флаг ¬ам в руки. Ѕерите. Ќо суд€ по ¬ашему тех.заданию, чего-то нехватает.

Ћ1 и подобные им по уровню комплекты, не дл€ ¬ас.
“.ч. не парьтесь с выбором. Ѕерите классическую пару и будет вам щастье.
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 01.08.2019 10:03 
ћосква
American Standard Stratocaster

—пасибо за информацию. — качеством исполнени€, опытом, вокалом, обработкой, микрофонами, материалом и инструментами у нас все ок.

–ечь как раз идет о некотором даунгрейде, переходе от клубного формата с мощным электрическим звуком и мониторингом к мелкому полуакустическому. Ќу и частично уличному. ѕоэтому все свои радиомониторинги, кастом-шопы, ламповые стеки, красивые барабаны и прочую прелесть мы хотим оставить дома. јвот мыльный звук с сумасшедшими реверами из –оланд  убов мы не хотим :)
’отим чистый прозрачный микс. „тобы было слышно все инструменты голоса, и сн€ть проблему мониторинга. Ќе слишком громкий, чтобы вписывать в требовани€ форматов, не совсем тихий, чтобы на рассто€нии не более метров 7 было слышно не как из ведра. ѕрактически фантастика и чем то придетс€ пожертвовать :)

я пару мес€цев ходил наблюдал, на чем играет народ на улице, в кафе и антикафе и т. ƒ.  ак они это перевоз€т, питают, подключают тоже. —мотрел сотни видео, как играют busking и мелкие форматы в мире, и картинка у мен€ в целом сложилась.

ѕопробую послушать поиграть, побасить -попеть в Bose L1, EON1 или Maui. Ѕудет ок - соберем комплект из пары + xr12/16/18. ≈сли пусто и слабо, возьмем стандартные PA.
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 02.08.2019 23:06 



ѕалки разные бывают: http://perfect-sound-pro.ru/
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 03.08.2019 12:34 
Moscow


-- “ексты там безграмотные ...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 03.08.2019 13:02 



“ексты, а иногда и приведЄнные параметры - да. –еклама, сэр!

ј вот конструктив интересный действительно есть. » качество изготовлени€ хорошее.
Ќе сочтите за рекламу, но это один из отечественных производителей ј— с очень широким модельным р€дом, который может модифицироватьс€ по просьбе заказчика.

“олько рекомендую (особенности характера разработчика :)) общатьс€ в личке, а не публично - тогда очень интересно и выгодно может получитьс€.
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 03.08.2019 18:47 
Moscow


> конструктив интересный действительно есть. » качество изготовлени€ хорошее.

-- Ёто радует!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
јвтор
“ема: Re: Line Array vs Portable Pa
¬рем€: 05.08.2019 01:44 



ќ PS отзывы весьма противоречивые
≈сть пользователи абсолютно довольные (возможно те, кто до этого имел дело только с откровенным ширпотребом), есть кто попробовал, и вернулс€ к классическим скворечникам
¬се болезни палок, такие как проблемы с нижней серединой, там точно так же присутствуют
 ачество исполнени€, действительно по отзывам оч хорошее, ценова€ политика гуманна€, и переваривать могут хорошие мощности
Ќо увы, чудес ждать не приходитс€

  слову, остальна€ (непалочна€) продукци€ PS, действительно похоже недурна
—амому пока послушать не довелось
ƒоговорились было с при€телем сравнить мои палки с его PS, но так и не сложилось
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!