Время: 26.08.2019 12:09
Автор: startem

Тема: Прошу помощи!!!
Нужно укомплектовать актовый зал школы звуком с нуля.
Весь зал 157м2, без окон, потолки акустические, стены на 50% с акустическими панелями. Мест в зале получается около 60-ти.
Денег катастрофически не хватает!!!(Все ушло на строительство)
Вызвали фирмачей.
Их предложение:
1.YME YOGA X 2+1-2шт
2. D 24.Цифровой сигнальный процессор 2вх/4вых YME
3. Soundcraft Si Expression 1,цифровой микшер 16вх,16вых
4. YG MA, АКТИВНЫЙ ДВУХПОЛОСНЫЙ СЦЕНИЧЕСКИЙ МОНИТОР 13"НЧ, 2,4" ВЧ, коаксиальный-2шт
5. YG-CB5010, кабель-2 шт
6. QLXD2/B58 ручной передатчик Shure-4шт
7. QLXD4Е приемник Shure-4шт
8. UA844+SWB-E активный сплиттер для приемников радиосистем Shure, каскадирование.
Итого нам насчитали на 2,3 млн.!!!! И это бюджетный вариант!!! И это только звук! А у нас еще стены голые!!!
Помогите, ничего не понимающим, оснастить актовый зал, действительно, бюджетно и качественно! Для детей же делаем.

     
Время: 26.08.2019 15:43
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- startem , Вы неправильно спрашиваете.
Подобные запросы начинаются с двух пунктов:
1. БЮДЖЕТ !!!
2. Задачи, которые предстоит решать Вашему комплекту.

     
Время: 26.08.2019 16:37
Автор: startem

Тема: Re: Прошу помощи!!!
Это верно.
Задачи для комплекта в школе: концерты, спектакли.
Бюджет!?? в пределах 200 т.р.

     
Время: 26.08.2019 17:15
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- Тогда для начала - откажитесь от радиомикрофонов.
Серьёзные - съедят слишком много денег, кЕтайские - в 90% случаев деньги на ветер.

Вместо того пульта и обработок - посмотрите в сторону https://www.pult.ru/product/behringer-x32
Там и эффекты, и много чего ещё. Пульт сейчас очень модный и широко распространен,
в любом форуме окажут поддержку, если что.

     
Время: 26.08.2019 17:20
Автор: startem

Тема: Re: Прошу помощи!!!
Спасибо большое!
     
Время: 26.08.2019 17:35
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- Или вот ещё - учитывая специфику (школа), наверное будет предпочтительнее,
да и намного дешевле: WZ 12:2DX https://audiosite.ru/catalog/zvukovoe_oborudovanie /mikshernye_pulti/4360.html

     
Время: 26.08.2019 17:53
Автор: startem

Тема: Re: Прошу помощи!!!
спасибо! Предыдущий для нас был дороговат и наворочен :D
     
Время: 26.08.2019 18:01
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- Да, это я погорячился малость - не учёл, КТО будет с ним работать.
А WZ 12:2DX - имхо, вполне достаточен будет: 8 микрофонных входов
и два стерео - музыку включать. Ревер встроенный, а компрессоры
для детишек - лучше не надо, только морока им будет.

     
Время: 26.08.2019 18:06
Автор: startem

Тема: Re: Прошу помощи!!!
Да, посмотрели. Думаем, А WZ 12:2DX нам подходит.
То, что надо!

     
Время: 26.08.2019 18:19
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- Усилители и акустика - в одном флаконе - JBL EON 515 :
https://www.e-katalog.ru/JBL-EON-515XT.htm

     
Время: 26.08.2019 18:25
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- Микрофоны - SHURE SM58 :
https://www.muztorg.ru/product/16906
Своего рода "классика жанра".
Правда, не знаю, как они будут с детскими голосами.

     
Время: 27.08.2019 15:50
Автор: Бигуд

Тема: Re: Прошу помощи!!!
startem , приветствую
Ну смотрите: не знаю как у вас, а у меня в школе была "радиорубка" и в ней человек заведующий всем "хозяйством" по звуку и сопутствующим вещам.
Для начала, сообщу что бюджет 200к крайне мал и если нет возможности покупать б/у то его нужно увеличить хотя-бы в три раза, если хотите мало-мальско приемлемый результат.
200 К это бюджет только колонок :hmm:

Магазин взял для примера. Что по ценам в других магазинах судить не берусь ибо уже лет 10 покупаю только б/у :7:

Для начала вам нужно понять "что вам нужно".
Ясное дело что по-минимуму это колонки, пульт, мониторы, коммутацию, микрофоны.

Колонки в вашем случае нужны активные. Ибо, иначе нужно будет докупать усилители и думать как это всё поставить так , чтобы не затоптали. Учитывая бюджет , возможно сразу стоит взять колонки формата 2х15 чтобы немного сэкономить на сабвуферах :hmm: например: https://www.pult.ru/product/yamaha-dsr215 (2 шт)

Пульт. В целом - любой с обработкой, но учитывая специфику и бюджет выбор не особо велик. Возможно стоит посмотреть на Behringer X16 Из плюсов: управление с планшета+ работа с "флешками" напрямую + огромные возможности по коммутации и настройке+огромное количество эффектов и пресетов. Из минусов: покупка планшета :lol: https://www.pult.ru/product/miksher-behringer-xr16

Мониторы - для того чтобы люди на сцене себя слышали. Тут, учитывая бюджет всё просто: самые дешевые . Например https://www.pult.ru/product/behringer-f1220d (2 шт)

Коммутация - даже если паять "на заказ у знакомого дяди" то около 10 к, как не крути. А вообще, хорошо бы мультикор конечно, чтобы пульт постоянно не терзать бесконечными переключениями.

Микрофоны - ну тут на своё страх и риск. В целом 1 мик ~ 6к. Для любителей поболтать - купите пару дешевых беспроводных. Для концертов - проводные, ибо беспроводной мик за 6 к проигрывает проводному в этой же ценовой категории чуть более чем полностью

Можно и попроще акустику, но желательно активную, и на 157 квадратов вам думаю не меньше 1 квт нужно.


PS возможно мои советы не верны в чем-то, но я не представляю как за 200 к добиться приемлемого звука , тем более для разных нужд.

     
Время: 27.08.2019 20:51
Автор: startem

Тема: Re: Прошу помощи!!!
Спасибо всем за советы и разъяснения.
Уже не та страшно, как в начале. Понятно, что надо увеличить бюджет, НО ... пока только то, что есть.
Прокомментируйте, пожалуйста, такой выбор:
1. Микшер Yamaha MG 12XU
2. Мультикор Proel EBN 1204
3. Акустическая система JBL EON612
4.SHURE BLX288E/PG58 двухканальная радиосистема.

Управлять звуком и светом будут сами школьники. Дяденьки в рубке не будет.

     
Время: 27.08.2019 22:25
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
Микшер Yamaha MG 12XU - на помойку. Без вариантов.
     
Время: 28.08.2019 10:12
Автор: Бигуд

Тема: Re: Прошу помощи!!!
>1. Микшер Yamaha MG 12XU
Обычный говномикшер. Он в целом будет работать и будет выполнять функции, но микшер не оч. Если принципиально хотите такой, посмотрите б/у. Ибо когда придет пора менять его, будет не так жалко выкинутых денег.


>2. Мультикор Proel EBN 1204
История такая же как с микшером: работать будет. Какие потери сигнала будут, тут предсказать сложно , увы.

>3. Акустическая система JBL EON612
Мало/ плюс ко всему 12' Это нормальные бюджетные колонки, но к ним ещё саб нужен для полноты. Я бы рассмотрел другие варианты.

>4.SHURE BLX288E/PG58 двухканальная радиосистема.
Вы я смотрю пропустили советы про радиомикрофоны? :lol: Это норм микрофоны, но цена которую за них просят содержит в себе 4 проводных микрофона, которые по звуку будут в 100500 раз лучше. Для пламенных речей возьмите радиосистему попроще, а для вокала проводные микрофоны. Учитывая бюджет - разумный совет.

     
Время: 28.08.2019 12:58
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- Я бы всё же предложил вернуться к WZ 12:2DX и JBL EON 515 .
Предлагаю всегда только то, что знаю лично.

JBL EON 515 - ремонтировал с год назад. Усилительная часть там близка к CROWN,
Хозяин четырьмя штуками озвучивал мероприятия даже чуть побольше, чем здесь.

А WZ 12:2DX - у меня сейчас в переделке. С учётом задач ТС - весьма удачный вариант.

Ну, а мультикор - должен быть просто исправным . Больше от него в данных
условиях требовать нечего...

мультикор = 28,000 рублей
JBL EON515XT = 39,000 х 2 = 80.000 рублей
SHURE BLX288E/PG58 =39.000 рублей.
-------------------------------------------------- --------
~ 150.000 рублей.

Пульт: https://www.ebay.com/itm/Allen-Heath-WZ-16-2dx-Mix er-w-Case/223185192748?hash=it...CwAAOSwWlFbvz5a
Посредики ещё немного добавят, но не смертельно.
И на микрофоны останется.

Если же купить юзанное - то существенно побольше удастся взять.

     
Время: 29.08.2019 02:16
Автор: Ёж_к - костяной порожек

Тема: Re: Прошу помощи!!!
yamaha MG проживёт недолго. Если уж прям надо радиомикрофоны - с учётом цены/выносливости BLX более-менее, хотя так себе системка.

Визард для школьного зала - неистово плюсую: все нужды покроет с запасом, неприхотлив и наименее критичен для пользователей низко-средней квалификации. Для надёжности остальных лучше не подпускать.

     
Время: 29.08.2019 05:23
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
> все нужды покроет с запасом, неприхотлив и наименее критичен для пользователей низко-средней квалификации

-- Это и имел в виду, когда предлагал.
Всё на виду, ничего лишнего (если на утопленные кнопочки не нажимать).
Как "мой первый пульт" - для начала и обучения - вполне достаточен.

     
Время: 29.08.2019 16:36
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- Похоже, топик уже можно сносить.
     
Время: 29.08.2019 16:54
Автор: Бигуд

Тема: Re: Прошу помощи!!!
>-- Похоже, топик уже можно сносить.
отчго же.
Пусть висит пока

     
Время: 29.08.2019 20:51
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- Дак сам ТС - явно ушёл, с концами...
     
Время: 30.08.2019 22:52
Автор: startem

Тема: Re: Прошу помощи!!!
Добрый вечер! Прошу прощения за продолжительное отсутствие. Сентябрь на носу, школу надо открывать, как обычно, находятся недоделки X-(
Спасибо большое за помощь. Будем брать, как советуете, WZ 12:2DX и JBL EON 515. А микрофоны возьмем проводные, потом, если будет необходимость докупим радио.
Теперь дело за малым- купить.
Еще раз огромное спасибо!!!

     
Время: 31.08.2019 00:13
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
> микрофоны возьмем проводные, потом, если будет необходимость докупим радио

+100500 !

     
Время: 31.08.2019 14:11
Автор: lomix

Тема: Re: Прошу помощи!!!
>А микрофоны возьмем проводные, потом, если будет необходимость докупим радио.

Ну и зря. Качество звучания на школьных мероприятиях вторично, а вот мобильность в приоритете. Поверьте, разницу между радиомикрофоном Volta и проводным Shure 58 никто не заметит и не оценит. А вот когда завуч захочет носиться по рядам на линейке и командовать парадом в микрофон, чтоб было слышно всем и не надрываться перекрикивая шумящих школьников, вот тогда Вам может и прилететь, что не учли этот момент. Сам работаю со школами, знаю, потому и говорю.
Т.е. пусть бюджетных, но хотя бы пару « радиоговорилок» на одной базе, Вам иметь необходимо, поверьте.

     
Время: 31.08.2019 21:49
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
> разницу между радиомикрофоном Volta и проводным Shure 58 никто не заметит

-- В школьных условиях - наверное, да.
А вот пропадание сигналов, ловля невесть чего будут заметны в дешёвых китайских сразу же.
С последующими "оргвыводами"... :(

     
Время: 02.09.2019 10:13
Автор: Бигуд

Тема: Re: Прошу помощи!!!
>А вот когда завуч захочет носиться по рядам на линейке и командовать парадом в микрофон
lomix , всё так. И раскрутить завуча на 10 к для покупки радиомикрофонов , станет вопросом времени :crazy: :lol:

     
Время: 02.09.2019 14:59
Автор: Long

Тема: Re: Прошу помощи!!!
-- Не станет.
Бо те, которым делать нех - вместо того, чтобы яйца лизать, издают указивки.
В которых "рекомендовано" линейки НЕ ПРОВОДИТЬ.
Ну, мы-то знаем, что на самом деле такое "рекомендовано"............. :(

     
Время: 03.09.2019 17:48
Автор: mixwall

Тема: Re: Прошу помощи!!!
а у нас в школе в прошлом году и позапрошлом были динакорды на стендах
и все по феншую
а в этом на земле граундом стояли старые пивей :crazy:

     
Время: 03.09.2019 17:49
Автор: mixwall

Тема: Re: Прошу помощи!!!
микрофоны были проводные :dance1: :)
     
Время: 03.10.2019 23:30
Автор: Arch

Тема: Re: Прошу помощи!!!
с мультикором конечно перебор. Я имею в виду марку. Можно взять дешевле. https://skladzvuka.ru/multikor-soundking-bcb402-10 m
Про дешманский BLX/PG58 лучше даже не думать. Лучше посмотрите на Sennheiser серии XSW 2 (не 1) на -35 капсулях. Пары вам хватит с головой (Это если задумаетесь по покупке)

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!