Время: 13.06.2012 22:18
Автор: rainssmell
Тема: запись звука на концертах — ??
друзья!
в поиске на нашел ничего..

вопрос такой — какую комбинацию девайсов лучше использовать для записи концертов Live, для последующего наложения на видео? какие микрофоны искать?

есть микшер на 4 входа + макбук + карточка внешняя звуковая.

если взять обычный микрофоны типа Шур 57/58 — можно ли получить качественное стерео при записи? или нужно искать какой-то определенный тип микрофонов?

спасибо!

     
Время: 14.06.2012 01:55
Автор: Ёжик рез., 1,7 шт/м/с^2

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Лучше конденсаторники взять. Хотя бы и дешёвые - по-любому лучше выйдет.
     
Время: 14.06.2012 13:06
Автор: n0-YеS..less

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Имейте ввиду только, что при записи микрофоном, даже самым лучшим, вы запишете сумму сигналов+звучание тракта усиления+отражения помещения+интершум.. Для более-менее приличного, а главное управляемого, звучания требуется устарнить последние три. Но запутка в том, что лайвовый стереомикс как правило непригоден для прослушивания дома. Именно поэтому пишут мультитрек или хотя бы группы инструментов с последующей рулежкой в студии.
     
Время: 14.06.2012 19:49
Автор: nino76

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
>Но запутка в том, что лайвовый стереомикс как правило непригоден для прослушивания дома


Да почему, как раз дома для себя еще сойдет, ну а вт пускать в народ такое уже не....

     
Время: 14.06.2012 21:23
Автор: nino76

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Вам по хорошему лучше с микрофонами вообще не заморачиваться, а брать максимально возможное колво сс директов пульта, потом пересводить, если с апаратом для этого совсем все тяжко то в худшем случае писать на один канал отдельно голос, на другой канал отдельно инструменты
     
Время: 15.06.2012 06:56
Автор: Ёжик рез., 1,7 шт/м/с^2

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
>Имейте ввиду только, что при записи микрофоном, даже самым лучшим, вы запишете сумму сигналов+звучание тракта усиления+отражения помещения+интершум.. Для более-менее приличного, а главное управляемого, звучания требуется устарнить последние три. Но запутка в том, что лайвовый стереомикс как правило непригоден для прослушивания дома. Именно поэтому пишут мультитрек или хотя бы группы инструментов с последующей рулежкой в студии.


Зачастую лучше уж сумму сигналов+звучание тракта усиления+отражения помещения+интершум..,
чем лайвовый стереомикс. По крайней мере, рулится всё ушами под эти переменные. Поэтому если нет возможности писать мультитрек и времени выстраивать отдельно под запись - я лично за тупо стереопару.

     
Время: 15.06.2012 09:13
Автор: n0-YеS..less

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Да не об этом спор. Может и лучше, просто хотелось, чтобы автор сознавал, что запишется не так, как на двд - там другая технология совсем.
     
Время: 15.06.2012 11:00
Автор: ЛЮДВИГ

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Я считаю или мультитрек или не замарчиватся. :4:
     
Время: 15.06.2012 17:26
Автор: Sunch

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
даже на zoom q3 весьма слушабельные бутлеги получаются
а если взять более продвинутый стереодиктофон...

     
Время: 15.06.2012 17:47
Автор: клим

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
для двд пишут поканалку и видео. потом в студии , основные партиии переигрывыют.
     
Время: 27.03.2013 11:18
Автор: rainssmell

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
то есть получается, что лучше всего получить доступ к пульту звукаря?

а вопрос насчет ДВД — вы говорите, что основные партии пишут дома. это какие? и как снимают неосновные?

     
Время: 27.03.2013 11:37
Автор: schumann

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Для работы с видео можно постараться и взять не директы с пульта, а вообще сплит всех микрофонов плюс пару на зал хотя бы. Плюс могут понадобиться дополнительные микрофоны типа общих сцены и т.п.
Но каждому своё, возможности у всех разные.

     
Время: 27.03.2013 12:08
Автор: nino76

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
то есть получается, что лучше всего получить доступ к пульту звукаря?

Это без вариантов, но и этого не достаточно. Если писать стереомикс с пульта как есть то получится как раз уровень "дома для себя послушать, концерт вспомнить". Не более. Чтобы получить что то более менее вменяемое по звуку нужно писать поканально, и потом сводить и крутить баланс. В худшем случае, на крайняк, если нету многоканальной звуковухи и взять негде - то за место стерео общего микса взять с подгруп пульта у звукаря один канал - вокал+бэки, второй канал - инструменты, потом пересвести. С общего микса будет конечно лучше нежели с отдельно установленых в зале микрофонов, т к не будут лезть посторонние шумы+отраженка. Но... По простому и кратко говоря - звукарь крутит звук на зал, учитывая его ньюансы. Вам же на запись пойдет все тоже самое, но уже без этих ньюансов. Потому практически в 100% случаев будет вылазить из всего микса вокал, а какие то вещи, чаще ударные, (но опять же в зависимости от размеров и ньюансов зала) почти не будут присутствовать...

     
Время: 27.03.2013 12:14
Автор: nino76

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Был бы и рад выложить минутное "демо" запись какой нибудь знакомой вам известности, которая работает полностью живьем, т к для себя частенько пишу такие вещи. Но боюсь правообладатели не будут рады...
     
Время: 27.03.2013 12:55
Автор: E.GORR

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Можно для начала попробовать стереомикс з пульту + зал? А там их мешать.Удавалось пару раз воссоздать из данного набора понятное звучание для адекватного подкладу концертного видео.
     
Время: 28.03.2013 02:50
Автор: iFOH

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
>Я считаю или мультитрек или не замарчиватся.
Если проект ХОЧЕТСЯ осуществить да еще без особых вложений - почему нет?

Саныч, как всегда, опередил меня, но я с ним согласен: примитивный рекордер с парой интегрированных микрофонов (и возможностью контроля входного сигнала) вполне сгодится. Он так же будет соизмерим с парой полу приличных конденсаторников + стойка + холдеры + шнуры.
К звукокарте я бы советовал снять самое основное: голос и по возможности - группы инструментов, если технически это будет возможно.
Для более точной синхронизации при сведении дорожек надо попросить басиста (или гитариста) - уже когда REC нажат - перед первой песней на секунду выдернуть "джек" из инструмента.
Удачи))

PS про микрофоны. Года три назад в поп-мюзике купил квартет микрофонов Force. Качество...за эти деньги невероятное! Каждый микрофон по дилеру обошелся мне в 800 рублей. Сейчас, полагаю, будет порядка 1100. Кривую ачх лечит параметрика, сигнал/шум удовлетворительно, а в живом миксе вообще не мешает.
Струнные снимал именно этими миками. А в целом это стереопара с пульта.
http://www.youtube.com/watch?v=DJJX_QMmgeI&feature=g-list&list=PL4LYFg7UBeZN8Z0Z...RsxfIWqbjU3u09T

     
Время: 28.03.2013 02:56
Автор: iFOH

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Вдогонку.а этом видео струнные более информативно звучат. В продолжении рекламы Force ))
http://www.youtube.com/watch?v=kM4cC1avTLI

     
Время: 31.03.2013 12:52
Автор: Rus05

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Самый простой и надежный вариант, это ноут и внешняя звуковая карта. Для записи можно использовать cubase . Звуковую желательно многоканальную минимум 8-10 Кан.
Тогда можно и с пульта и шум зала записать по канально и главное с материалом можно делать все что угодно :)

     
Время: 31.03.2013 12:58
Автор: Rus05

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
На мак можно logic
     
Время: 31.03.2013 20:21
Автор: iFOH

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Можно reaper - приложение вообще ничего не весит в плане ресурсов, но пишет нормально, падений не было.
     
Время: 31.03.2013 23:33
Автор: Long

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
-- REAPER - всем советую. Вполне достойная программа, а если есть желание - то
и официальным юзером стать совсем недорого будет.
http://www.reaper.fm/

     
Время: 31.03.2013 23:37
Автор: stageman

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
+1 ..работаю 3 года - отлично!
     
Время: 01.04.2013 21:10
Автор: ЛЮДВИГ

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
вот мультитрек с Джаза в Саду Эрмитаж
Трио Артур Дуткевич, Себастьян Франкевич, Павел Пушчава 20. 08. 2011

https://soundcloud.com/victor-tazhibov/live-in-mos cow-jazz

     
Время: 04.04.2013 11:25
Автор: Ёжик резинов. (неск. штук)

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
>Для более точной синхронизации при сведении дорожек надо попросить басиста - уже когда REC нажат - перед первой песней на секунду выдернуть "джек" из инструмента.

Потом сразу же и вломить ему за это бонусом)

     
Время: 27.06.2014 09:12
Автор: petroff140

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Отдаю новый zoom q2hd за 7499 http://www.musicforums.ru/proaudio_buysell/1401353333.html#replies=0
     
Время: 29.06.2014 19:46
Автор: alty

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
>я лично за тупо стереопару
+1

     
Время: 30.06.2014 12:16
Автор: nino76

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
какая нафиг стереопара? вы сами то слышали результат такой записи? Если речь идет о записи общего микса с пульта
     
Время: 30.06.2014 15:27
Автор: Long

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
-- nino76 , Вы возможно будете удивлены - но вполне приличные записи получались
со стереопары микрофонов, расположенных поблизости от пульта.
И через компрессор с небольшим временем срабатывания и очень длинным релизом,
порядка 20-40 секунд.

     
Время: 02.07.2014 17:13
Автор: Weld

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
>20-40 секунд.
секунд???? Этож пол песни )))

     
Время: 02.07.2014 19:26
Автор: Long

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
-- Weld , это время восстановления усиления ПРАВИЛЬНОЙ АРУЗ.
Только оооооочень мало кто об этом знает.

Кстати - в каком-то TUBE TECH в пресетных установках был релиз 40 секунд.
Тока мало кто на это внимание обращал...

     
Время: 02.07.2014 19:47
Автор: Weld

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
))) Ну в современной "Дыч-Дыч-Дыч" музыке релиз, если больше 0,5 секунды, то уже пофиг 20 секунд или час. По сути одинаково уже будет, пожалуй :band:
     
Время: 03.07.2014 12:11
Автор: stageman

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Weld , :lol:
     
Время: 13.07.2014 23:32
Автор: nino76

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Лонг, образца случаем нет такой качественнойьзаписи? Верю конечно вам на слово, но представить как это не могу...
     
Время: 14.07.2014 12:45
Автор: Long

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
-- Увы, кассета утрачена - о чём и сам сильно сожалею, это была лучшая запись группы "Коктейль",
которую я вообще слышал. Впрочем, возможно, что она была вообще единственной их записью... :(
Самое начало 80-х годов.

     
Время: 15.07.2014 18:56
Автор: Проскуряков

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
В ноут по Данте :idea2:
     
Время: 15.07.2014 19:30
Автор: клим

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
записи со стереопары в подписи в низу поста.
     
Время: 06.08.2014 15:20
Автор: Любовь Благо

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Можно взять звук с пульта. И записать его или на камеру (если входы есть), или рекордер типа zoom h4..
Да, не всё запишется, но в принципе будет нормально..

     
Время: 27.08.2014 15:55
Автор: lunkvoul

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Ну, тут целая статья на эту тему: http://www.subtrakt.ru/?p=11144
     
Время: 13.10.2014 17:53
Автор: ПолПинк

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
други, прошу помощи!
собрался писать на рекордер Zoom H4n репетицию.

подскажите, правильно ли я собрался соедниять проводочки:
Rec-out с пульта -> кабель тюльпан-джек 1/4" (x2) -> вход рекордера (универсальный)

и вот такой сомнительный вариант для поканальной записи:
1) Директ с пульта -> кабель джек 1/4" -джек 1/4" -> вход рекордера (универсальный) - первый канал
2) Директ с пульта -> кабель джек 1/4" -джек 1/4" -> вход рекордера (универсальный) - второй канал
3) Директ с пульта -> кабель джек 1/4" -миниджек стерео -> вход для внешнего стереомикрофона - третий и четвертый канал
последнее смущает разностью уровней сигнала - вход микрофонный, а с пульта идет линейный - спалю ж нафиг, да?

z1.jpg
z2.jpg
     
Время: 13.10.2014 18:00
Автор: ПолПинк

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
вот характеристики из инструкции:
INPUT [1] [2]
XLR (balanced input) / standard phone
(unbalanced input) combo jack
Input impedance
(using balanced input) 1 kΩ balanced, pin 2 hot
(using unbalanced input) 480 kΩ unbalanced
Input level
(using balanced input) −10 dBm _ −42 dBm
(using unbalanced input) +2 dBm _ −32 dBm - каналы 1 и 2
Built-in stereo mic Unidirectional condenser microphone
Gain +7 dB _ +47 dB
EXT MIC - каналы 3 и 4
Mini stereo phone jack
Input impedance  2 kΩ
Input level  −7 dBm _ −47 dBm

     
Время: 13.10.2014 20:05
Автор: Любовь Благо

Тема: Re: запись звука на концертах — ??
Пробуй. Не ссы.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!