|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Âûñêàçûâàåìÿ ïî ñàáæó...... ×òî âû ïîäðàçûìåâàåòå ïîä ýòèì ïîíÿòèåì??? ïðèâîäèì ïðèìåðû, è âñå ýòî îáñóæäàåì........ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
à ÷òî ýòî òàêîå? ïðîñòèòå óæ çà íåãðàìîòíîñòü:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ  
|
Storm | |
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ëè÷íîñòè, ïûòàþùèåñÿ èïîëíÿòü ðîëü èíäèâèäóàëà, êàæóùåãîñÿ àâòîðèòåòîì, ïðèìàçûâàþùèåñÿ ê îïðåäåë¸ííîìó äâèæåíèþ, ÷òîáû ñîéòè çà ñâîåãî èëè âûåõàòü íà ÷óæèõ èäåÿõ è ñëàâå, íî íå âíèêàþùèå â ñóòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
2-Storm êîíå÷íî ôèëîñîô)) ãëàâíûé èäåîëîã Àööêîãî Äèáèëèçìà, êàê íèêàê)) ïóñòü âèñèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë
|
Ìû åñëè á ÿ áûë òðóú ÿ á ñåé÷àñ áûë â òþðüìå ,.. à òàê â ïðèíöèïå ïàç¸ðû âñå.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
÷åãî ÿ è îæèäàë! ïðèø¸ë ñàáæ è âñ¸ èñïîðòèë))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕÀÕÀÕÀÕÀ!!!!!!!!!! Äà òàêèì òåìàì òóò ïîëþáîìó íå ìåñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str. 
|
ß ïîäðàçóìåâàþ ïîä ÏÎÇÅÐÀÌÈ ïèîíåðîâ, òî åñòü ëþäåé, ñòðåìÿùèõñÿ áûòü ïîõîæèìè íà ìóçûêàíòîâ, íî ñòîëü ñèëüíî ñëåäóþùèõ çàâåòàì ñóáêóëüòóðû, ÷òî îíè íå íà ìóçûêàíòîâ ïîõîæè, à íà ìàíüÿêîâ. Ëè÷íî ÿ àññîöèèðóþ ïîçåðîâ-ïèîíåðîâ ñ ôóòáîëüíûìè ôàíàòàìè, êîòîðûì âàæåí íå ôóòáîë, à äðàêè. Ïîçåðàì âàæåí ïàôîñ è ìíèìàÿ ïîïóëÿðíîñòü à íå ìóçûêà. ê ñîæàëåíèþ â íàøåé ñòðàíå ïîçåðîâ ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî, òàê êàê â Ðîññèè èçäàâíà ñóùåñòâîâàëà òðàäèöèÿ ñîòðÿñàòü âîçäóõ âìåñòî òîãî ÷òîáû ðàáîòàòü è çàíèìàòüñÿ äåëîì. |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 23:27 |
|
|---|---|---|
|
|
íåò, ïèîíåð è ïîçåð ýòî ðàçíûå âåñ÷è! ÿ áû íå ñêàçàë ÷òî Äèììó Áîðãèð èëè êàêîé íèòü Îëä ìýíñ ÷àéëä ïèîíåðû..... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 26.11.2004 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str.
|
Íó Äèì Áåðãèð î÷åíü òåõíè÷íû è çàñëóæåííî ïîïóëÿðíû, íî íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë èõ îáâèíÿþò çà îòñóòñòâèå ÒÐÓ êëþ÷à â òâîð÷åñòâå? Íå çíàþ êàê âàì, à ìíå ýòî íå ìåøàåò, ðåáÿòà äåëàþò êà÷åñòâåííóþ ìóçûêó, ýòî ãëàâíîå. ÇÛ êîíå÷íî îíè íå ïèîíåðû, íî ÿ èõ è ïîçåðàìè íå ñ÷èòàþ (ìíå êàæåòñÿ ÷òî ïîçåðñòâî ýòî îäèí èç ïîäâèäîâ ïèîíåðñòâà) |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 27.11.2004 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
î÷åíü ñìåøíî. äà òâîè ïîçíàíèÿ óäèâëÿþòü. ÕÀÕÀ!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 27.11.2004 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
äà óæ, êà÷åñòâåííåå íåêóäà  èãðàþò îíè êîíå÷íî î..åííî (÷òî è íåóäèâèòåëüíî - îíè ïðîñòî íàíèìàþò ñàìûõ ëó÷øèõ ìóçûêàíòîâ, òàê êàê ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü. èç îñíîâàòåëåé òàì, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, òîëüêî êðèêóí äà ãèòàðèëà îñòàëèñü), íî ìóçûêà òî âûñîñàíà èç ïàëüöà ïîëíîñòüþ. áëýê â ìàæîðå, ;%¹. ìóçû÷êà òî ó íèõ ëåãêàÿ è îïòèìèñòè÷íàÿ.à âîîáùå ÿ äóìàþ ïëåâàòü èì ñ âûñîêîé êîëîêîëüíè íà âñåõ. îíè ðàáîòàþò, äåíüãè çàøèáàþò, äà ïî øòàòàì êàòàþòñÿ ñ ãàñòðîëÿìè (è Òîíè Ëàóðåàíî). áëýêà òàì â îáùåì òî è íå áûëî íèêîãäà, õýâè ìåòàë ñ àêàäåìè÷åñêèìè êëàâåøàìè. ïðè÷åì, íà ïîñëåäíåì àëüáîìå, ÷òî ÿ ñëûøàë, èõ áûëî ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî îòëè÷èòü îò Cradle Of Filth. âèäèìî, áûë íàéäåí íåêèé óíèâåðñàëüíûé æàíð, êîòîðûé ãàðàíòèðóåò ëþáîâü 15-ëåòíèõ "ìèòîëèñòîâ" è ñî÷óâñòâóþùèõ. ïî òåìå - ïîçåð - ýòî ÷åëîâåê, ïûòàþùèéñÿ êàçàòüñÿ òåì/âûäàþùèé ñåáÿ çà òî, ÷åì îí íå ÿâëÿåòñÿ. òîò, êòî íà ñàìîì äåëå êåì-òî ÿâëÿåòñÿ, êàê ïðàâèëî íå íóæäàåòñÿ â ïóáëè÷íîì ïðèçíàíèè ñâîåé ñîñòîÿòåëüíîñòè, è íå àôèøèðóåò åå ïîâñåìåñòíî, èáî îïÿòü æå, íå íóæäàåòñÿ â ýòîì. â ñâîå âðåìÿ Êóðåõèí ñêàçàë ïðî Íåâçîðîâà - "ÿ ñ÷èòàþ åãî ãåíèåì ñîâðåìåííîé æóðíàëèñòèêè, íî âîîáùå îí, êîíå÷íî, ######. Îí ïûòàåòñÿ âìåñòèòü â ñåáÿ áîëüøå, ÷åì ðåàëüíî ñïîñîáåí". ïèîíåðñòâî - ýòî íåñêîëüêî äðóãîå ÿâëåíèå, èìååò ìåñòî â òîé èëè èíîé ñòåïåíè, ÿ äóìàþ, â æèçíè ïðàêòè÷åñêè ëþáîãî ìóçûêàíòà. èáî ñèíîíèì åìó äîâîëüíî áåçîáèäíîå ñëîâî "ëþáèòåëüñòâî" ñèðå÷ü äåëàíèå ÷åãî-òî áåç äîëæíîãî óìåíèÿ. íî íè÷åãî íå äåëàÿ, óìåíèÿ êàê ïðàâèëî íå äîñòèãíåøü. õîðîøî, åñëè ïèîíåðñêàÿ ñòàäèÿ ïðîõîäèò çàêðûòî, äîìà è íà ðåï. áàçå - íî ïðèìåðîâ òàêèõ åäèíèöû (ÿ çíàþ îäèí - è ê íåìó èìåþ îòíîøåíèå âåñüìà îïîñðåäîâàííîå  )
|
|
|
:=|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 27.11.2004 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str.
|
Utlagh- îáðàòè âíèìàíèå, åñëè è "ïîíåñëàñü", òî òîëüêî ñ âàøåé æå ïîäà÷è) ñêîëüêî îò âàñ ïîñòîâ ïî òåìå à ñêîëüêî íåò))) 2Ñêâîçíÿê- ïèîíåðñòâî ýòî íå ñèíîíèì ëþáèòåëüñòâà, è îíî, ê ñ÷àñòüþ, áûëî äàëåêî íå ó âñåõ ìóçûêàíòîâ. Ïèîíåð íå ïðèåìëåò íè÷åãî íîâîãî, îí óïåðò â ñâîè ïðåäïî÷òåíèÿ è íà âñå ñìîòðèò ÷åðåç ïðèçìó ñóáüåêòèâíîñòè. À ëþáèòåëüñòâî ýòî ïðîñòî ïåðâûé ýòàï îñâîåíèÿ èíñòðóìåíòà. Åñòü ïèîíåðû êîòîðûå èãðàþò ëåò 20)) íàïðèìåð ìåãà ãðóïïà àðèÿ- ñêîëüêî íè èãðàé, óìà íå ïðèáàâèòñÿ |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 27.11.2004 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Ïèîíåð íå ïðèåìëåò íè÷åãî íîâîãî, îí óïåðò â ñâîè ïðåäïî÷òåíèÿ è íà âñå ñìîòðèò ÷åðåç ïðèçìó ñóáüåêòèâíîñòè. äëÿ ýòîãî åñòü äðóãîå ñëîâî - îðòîäîêñ. íåëèøíå áóäåò âñïîìíèòü, ÷òî ïèîíåð - "ïåðâîïðîõîäåö", è äëÿ óõà àíãëîÿçû÷íîé ïåðñîíû îñêîðáëåíèåì áûòü íèêàê íå ìîæåò, ïîòîìó è èñïîëüçóåòñÿ íà çàïàäå äëÿ ýòîãî "amateur band". ó íàñ æå äàííîå ïîíÿòèå òðàíñôîðìèðîâàíî â îïðåäåëåíèå ñêîðåå âîçðàñòíîé/èíòåëëåòóàëüíîé õàðàêòåðèñòèêè. ðàâíî êàê è ñõîæèé òåðìèí, òàêæå ïðèìåíÿþùèéñÿ äëÿ îöåíêè õðåíîâî èãðàþùèõ ãðóïï/ìóçûêàíòîâ - "ÏÒÓ" ó íàñ, ïî-êðàéíåé ìåðå ïèîíåðàìè âñåãäà íàçûâàëè íà÷èíàþùèõ ìóçûêàíòîâ/íà÷èíàþùèå ãðóïïû, êîòîðûå ïðè òîì ïëîõî âëàäåþò èíñòðóìåíòàìè (íà÷èíàþùàÿ ãðóïïà, êîòîðàÿ èãðàåò õîðîøî, ïèîíåðñêîé áûòü íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ). ïðî àðèþ êàê-òî íåõîòà äàæå îòâå÷àòü
|
|
|
:=|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 27.11.2004 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
õîòÿ, ïèîíåð ìîæåò áûòü ïðèòîì è îðòîäîêñîì íå áóäó ïîêàçûâàòü ïàëüöåì |
|
|
:=|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 29.11.2004 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Spe: ïî ïîâîäó äèìó áîðãèð......îíè ïîñòîÿííî êðè÷àò, ÷òî îíè èãðàþò ÁÌ è ÿâëÿþòüñÿ èñòèííûìè ñàòàíèñòàìè, õîòÿ óæå â ñëåäóþùåì èíòåðâüþ óòâåðæäàþò,÷òî ñàòàíèçì ýòî âñåãî ëèøü èìèäæ, ò.å. ñ ëåãêîñòüþ ìåíÿþò ñâîè óáåæäåíèÿ, ïîäñòðàèâàþòüñÿ ïîä âêóñû òîëïû, âîò ýòî è åñòü ïîçåðñòâî............... íàïðèìåð òîò æå ÊÎÔ çàñëóæèâàåò íàìíîãî áîëüøåãî óâàæåíèÿ òàê êàê íèêîãäà ê ÁÌ ñåáÿ íå ïðè÷åñëÿëè.......... ÈÌÕÎ: íå âàæíî êàêóþ ìóçûêó èñïîëíÿåò êîìàíäà, èñïîëüçóåò àêàäåìè÷åñêèå êëàâèøè è ÷èñòûé âîêàë èëè áåñêîìïðîìèñíûå áëàñòáèòû è ñûðûå ãèòàðû, ãëàâíîå òî, ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿþò ëþäè ó÷àñòâóþùèå â ýòèõ ïðîåêòàõ è òî î ÷åì è êàê îíè ãîâîðÿò........... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 29.11.2004 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ß çàìåòèë, ÷òî âîïðîñ "òðó-ïîç¸ð" íàèáîëåå îñòðî âûðàæåí â áëýêå è ñðåäè ïàíêîâ. Îíè òîæå íå ëþáÿò ÷èñòåíüêèõ "ìóçûêàíòîâ". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 29.11.2004 12:10 |
|
|---|---|---|
|
|
òàê è åñòü.  ìóçûêå, ãäå âàæíà èäåîëîãèÿ, òóñîâêà ñðàçó çàìå÷àåò òåõ, êòî îòíîñèòñÿ ê äåëó íåñåðú¸çíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 29.11.2004 12:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Îäíîçíà÷íî.  ïîïñå ïîç¸ðîâ íåò, òàì âñå òðó-áèçíåñìåíû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 29.11.2004 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðî õýâè-ìåòàë ñ àêàäåìè÷åñêèìè êëàâèøàìè - 100% ïðàâäà. Êàâåð ó íèõ áûë íà Àññåðò, òàê ñòèëü - îäèí â îäèí, õîòÿ íè÷åãî íîâîãî íå âíåñëè, òîëüêî ñàóíä ñâîé è âîêàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 29.11.2004 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
à êàê æå àêàäåìè÷åñêèå êëàâèøè??????? Îíè èõ çàñîâûâàþò ê ìåñòó è íå ê ìåñòó, à â íàçâàíèè ñòèëÿ ïðî íèõ íè ñëîâà..àáûäíî, äà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 30.11.2004 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str.
|
Íå ìîãó ïîíÿòü êàê èäåîëîãèÿ ìîæåò ãëàâåíñòâîâàòü íàä ìóçûêàëüíîé ñîñòàâëÿþùåé. À íàñ÷åò ïîïñû- íàïðèìåð ìàéêëà äæåêñîíà ìîæíî íàçâàòü ïîïñîé, êîãäà ãèòàðíûå àðàíæèðîâêè åìó äåëàë Âàí Õàëëåí? È "÷èñòåíüêèé ìóçûêàíòû" ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðîôåññèîíàëû, êîòîðûå ñâîèì ìàñòåðñòâîì çàðàáàòûâàþò íà æèçíü.  áëýêå ÿ íå ñèëåí, íî ÷òî êàñàåòñÿ óïîìÿíóòûõ ïàíêîâ- óðîâåíü "èäåéíûõ" (ïî ìíåíèþ ñàìèõ ïàíêîâ) ãðóïï ÃðÎá, Ñåêòîð Ãàçà, ÀÇÚ, íå ñðàâíèì ñ óðîâíåì "ïîç¸ðñêèõ" ïàíê ãðóïï, ýòî äîêàçàííûé ôàêò. â ïàíêå âîîáùå ÷åì õóæå òåì ëó÷øå, íî ÿ âñåãäà äóìàë ÷òî áëýê ìåòàë ñòîèò ãîðàçäî âûøå òàêîãî äåòñàäîâñêîãî ðàçäåëåíèÿ..... |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 30.11.2004 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ñåêòîð ãàçà áåç ïîðíî î÷åíü èäåéíàÿ ãðóïïà! ôèëîñîâû ìîæíî ñêàçàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 30.11.2004 02:05 |
|
|---|---|---|
|
|
äà óæ äåéñòâèòåëüíî íà ñ÷åò Ñà òû, Ñïå çàãíóë. Ïîïñà ýòî ìóçûêà, êîòîðàÿ äåëàåòñÿ äëÿ çàðàáàòûâàíèÿ äåíåã. à óæ êòî òàì èãðàåò ýòî ïî áàðàáàíó. îíà èãðàåòñÿ, íå äëÿ òîãî ÷òîáû ïîíðàâèëîñü ñëóøàòåëþ, à äëÿ òîãî ÷òîáû çàðàáîòïòü íà ýòèõ ñëóøàòåëÿõ áàáêè. ÿ íå äóìàþ ÷òî óïîìÿíóòûé Äæýêñîí ñòàë áû ïåòü è âûïóñêàòü àëüáîìû íàõàëÿâó. È íè÷åãî âû áàòåíüêà ñïå, íå øàðèòå â Àíäýãðàóíäíîñòè è áëýêå è ïàíêå â ÷àñòíîñòè, óæ â êàêîé ëèáî èäåéíîñòè ìóçûêèòî÷íî. íèêòî íå ãîâîðèò, ÷òî èãðàòü õîðîøî è èìåòü êà÷åñòâåííöþ çàïèñü ýòî êàë. Ðå÷ü èäåò î ÈÄÅÉÍÎÑÒÈ. ñëîâî "÷èñòåíèêèå" ìóçûêàíòû óïîòðåáëÿåòñÿ íå â òîì ñìûñëå ÷òî íàäî áûòü ãðÿçíûì è íå óìåòü èãðàòü, à â òîì ÷òî ýòè ñàìûå ÷èñòûå ìóçûêàíòû íå ïîíèìàþò ÷òî òàêîå ïàíê(èëè ëþáóþ äðóãóþ Èäåîëîãèçèðîâàííóþ ìóçûêó), à ïðîñòî îíè èãðàþò ÍÅ ÏÀÍÊ!!!! îíè èãðàþò ïàíêîïîäîáíóþ ïîïñîâóþ êàëèùó, ê ïàíêó íå èìþùóþ ÍÈÊÀÊÎÃÎ îòíîøåíèÿ! äàæå åñëè áû êàêèå íèòü ãðåïàíûå ïîïñíÿêè Áëèíê 182 èëè Ñàì 81 çàïèñàëèñü áû êàê Ãðîá, íî áûëè áû òàêèìè æå ñîïëèâûìè ìàëü÷èêàìè, êîòîðûì ëèøü áû ïåðåä äå÷åíêàìè ïîêðàñîâàòüñÿ, íó è òåêñòû êîíå÷íî æå òàêèå êàê è íèõ åñòü, òî ýòî áû êàê íå áûëî ïàíêîì, òàê èì è íå îñòàëîñü!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 30.11.2004 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str.
|
Êàê ãîâîðèë óìíûé äÿäÿ Ãåááåëüñ- Jedem das Seine Ïóñòü "èäåéíûå" áóäóò ïðîöâåòàòü, íî íå çàáûâàòü î ìóçûêàëüíîé ñîñòàâëÿþùåé. Ê ñëîâó- BS äî 78 ãîäà òîæå èäåéíûå áûëè, íî ìóçû÷êó òî ïèñàëè îãîãî.. Îäíî äðóãîìó àáñîëþòíî íå ìåøàåò. |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîçåðû
Âðåìÿ: 30.11.2004 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str.
|
Äà êñòàòè, à áèëåòû íà Ëåòîâà ïî 400 ðóáëåé ýòî íîðìàëüíî??? | |
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||