PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 15:03 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>A 3d MaRk я бы выкинул. Эта фирма однажды была замечена в подельничестве с Intel.

3D mark был дан для примера :) И то что это возможно было, еще надо доказать :)


>Она специально затачивала свои продукты под Intel.

Внаглую использовала команды SSE? :)

>Так что я ей не доверяю. Предпочитаю проверять на практике непосредственно в работе. А не на тестерах всевозможных.

Похоже на паранойю :lol:

>Кстати, 64 бита, Microsoft до конца так и не поддерживает. Ну эт я так думаю.

Чой-то у тебя каша в голове :) Уже не одно поколениее виндоз-операционок х64, а ты им не веришь :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 15:05 
г.Владимир


Дык о чем вы тут? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 15:19 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Дык о чем вы тут?

Письками мериемся, не мешай :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 16:04 



>Кстати, 64 бита, Microsoft до конца так и не поддерживает. Ну эт я так думаю.

>« Чой-то у тебя каша в голове Уже не одно поколениее виндоз-операционок х64, а ты им не веришь»
Тo hrg-А,действительно- поставил я как-то 64-ую винду,(64-е драйвера на всё железо есть,кроме звук.к.)Попробовал пару игрушек поставить-нифига.И через «маст. совмест имости»-не хотят устанавливаться,хоть убей.Так и не понял ничего толком-что к чему.Или руки кривые или ещё,что...
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 16:12 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Попробовал пару игрушек поставить-нифига.И через «маст. совмест имости»-не хотят устанавливаться,хоть убей.Так и не понял ничего толком-что к чему.Или руки кривые или ещё,что...

Не, дело в производителях софта. Должны быть 64-битные версии приложений/игр/драйверов.

Поэтому - работаем на 32-х битной ХП/2003 и радуемся :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 16:42 



Тo hrg- Понятно!Нечто подобное я и предполагал.Кстати,хочу, у вас у всех спросить:я тут ветку про«кто-нибудь покупал » как-то просмотрел-вижу парень про «эдирол. оркестры-квартеты-суперсоники» и всякую подобную откровенную дрянь пишет.И скачать и купить,как я понял,возможности у него нет.Подумал,что несправедливо это-у меня софта-горы пылятся! Оставил ему сообщение на том же топике,где про эти магазины речь идёт- дескать помогу,имею возможность-а он чего-то затаился.Может обидился?Может помогать уже и неприлично стало?Для меня эти 300 рублей(стоим.отправки бандероли)в общем-то не деньги,(подумаешь,один пузырь водки не куплю)-а человеку вроде как помощь по делу...Ничего не понимаю.Или от жизни отстал совсем.Как бы и навязываться глупо и помочь хочется.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 17:00 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

2ТИХОН

Кому надо - тот этот поступок оценил. Горячиццо не надо - всех в рай не заташищь :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 18:14 



>2ТИХОН
>
> Кому надо - тот этот поступок оценил. Горячиццо не надо - всех в рай не заташищь
Надеюсь,что это не ирония,дружище.Вообще-то,я рекламировать это не собирался,клянусь.Но, наверное,со стороны,так действительно могло показаться,черт подери.Нет у меня ещё навыка общения в интернете,к сожалению.Вот и туплю невзначай...
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 19:07 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Тихон, а че ты против квартета и оркестра имеешь? В принципе, в нормальных руках, и эти плугины достойно звучат. :) может чел забыл про твое предложение. Я тоже в каком-то посте предлагал. Поступил ответ на мыло, мол переписываться через аську. Да вот проблема в том, что я чаще в сети брожу на сотовом телефоне через оперу.моб и Аська в телефоне стоит, о ее не включаю. Мне достаточно майлагента и нашего замечательного :) форума. И электронной почты.

2Hrg. AMDшные процы, кстати, тоже поддерживают все инструкции вроде SSE р.п. Но и свои тоже типа 3DNow, которой у Intel нет. Правда в этом я пока не уверен на 100 процентов. Пока. Вечером посмотрю.

Ладно. Спор конечно интересный. 'митьками' меряться интересно. Но есть дельный вопрос. Кажется я где-то в постах его задавал. Хочу разместить здесь свои труды для Вашей оценки и критики, но через сам форум не хочется, качество материала как сами знаете, теряется. Где и как разместить. И еще, как зарегистрироваться на миди.ру. Просто иногда сроки поджимают.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 19:48 



>Тихон, а че ты против квартета и оркестра имеешь? В принципе, в нормальных руках, и эти плугины достойно звучат. может чел забыл про твое предложение. Я тоже в каком-то посте предлагал. Поступил ответ на мыло, мол переписываться через аську. Да вот проблема в том, что я чаще в сети брожу на сотовом телефоне через оперу.моб и Аська в телефоне стоит, о ее не включаю. Мне достаточно майлагента и нашего замечательного форума. И электронной почты.
>
To Arch - Во первых, привет.Во вторых,против Эдиролов я ничего против не имею.В третьих, насчёт «нормальных рук» согласен.В четвёртых у меня тоже мобильный интернет.В пятых,переписываться через Аську я не с кем не собираюсь.В шестых в благодетели я не навязываюсь.В седьмых у меня разница во времени с Россией просто огромная,поэтому общаться в инете не очень удобно-у вас день,у нас ночь(почти утро!)В восьмых,надеюсь,что у тебя с чувством юмора,всё нормально! Моё сообщение на «ветке» под названием:«кто-нибудь покупал».Если читал его,то там всё сказано.Если не читал,то прочти.Там и ответишь.А то здесь- уже и так полный оффтоп автору развели(пардон) Читал,что ты М.Филарм.заказал(?) Если так оно и есть,то когда он придёт,то ты,наверняка разницу почувствуешь.Хотя согласен,что объём,вовсе не гарантирует качество.Это не только к софту относится,как не странно. Удачи!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 21:01 



А что, Петропавлоск-Камчатский уже стал свободным городом и не входит в
состав РФ? :) И так же вся Сибирь? Так что, наверное, разница-то не с Россией, а с
Москвой?
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 21:18 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Вообще, парни, извиняюсь, что не поздоровался. :) просто я на форум захожу как к себе домой. :) привык к вам. Ё мое.
По конфигурациям компов говорить можно долго. Проста еще мало людей посетили эту ветку из-за разницы во времени. Она ж еще относительно молодая.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 21:28 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>>2ТИХОН
>>
>> Кому надо - тот этот поступок оценил. Горячиццо не надо - всех в рай не заташищь
>Надеюсь,что это не ирония,дружище.Вообще-то,я рекламировать это не собирался,клянусь.Но, наверное,со стороны,так действительно могло показаться,черт подери.Нет у меня ещё навыка общения в интернете,к сожалению.Вот и туплю невзначай...

Ну это я типа попытался высказать тебе уважение за готовность помочь другому :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 21:37 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Тихон, а че ты против квартета и оркестра имеешь?

я имею против :) Едирол оркестр - пласмасса по сравнению с EWQL. Хотя для своих размеров звучит неплохо :)

Вот например - один из ранних опусов

http://www.realmusic.ru/songs/176034/

не бейте сильно ногами - одно из первых опытов в оркестровке :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 22:33 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Блин, некрасиво получилось. Е мое.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 23:16 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Arch, прости, но на собственном опыте наглотался глюков процессоров AMD, мало того с кэшем у них беда, а кэш прошу заметить очень важен в работе в виртуальной студии. Сейчас ситуация такога что разогнанные дуо рвут даже оптероны. При этом работают очень стабильно. Вообщем полностью поддерживаю предыдущий пост hrg и присоединяюсь к последним словам:

Так что лучше заканчивай читать рекламу и начинай читать мат. часть. Без обид! :fan:
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 23:38 
г.Владимир


У меня дома нынче АМД. Сравнивать нафиг не хочу - не вижу смысла. Работает замечательно и слава Богу!

Так что заканчивайте спорить. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 05.06.2008 23:49 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

О каких обидах может быть речь? Я рекламу не читаю. Матчасть читаю (иногда) нынешних знаний пока достаточно, но периодически дополняю. :) насчет Duo натягивает Opteron мне кажется это слишком. Сегодняшняя Барселона 3 релиза натянула Xeon по некоторым параметрам в производительности. Конечно, энергосбережение у Intel всегда круче. Но в новом ядре, AMD добавила какой-то алгоритм, которым барселона и натянула. Кстати, феном построен на аналогичном ядре, только чуть урезанном. Я, мужики, не против Intel, выше я уже говорил, что даже подумывал перейти на него, но AMD мне ближе. Я знаю все его повадки. Это как муз. инструмент, на котором ты всю жизнь играл, с которым ты сросся. Который в других руках не строит, не звучит, и вообще не играет, а в твоих - разговаривает, идеально строит и звучит. Вот так и у меня. Я думаю моя позиция понятна. :) А конфигурация, которую я подобрал и выложил выше, согласитесь, не плохая. А если еще вместо обычного фенома поставить хотя бы Black Edition последний, не говорю уже о FX, то была бы бомба. :) ладно, не буду мучать.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 06.06.2008 04:39 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Hrg, я же сейчас на сутках. :) так вот, пока мы спорили у кого лучше и длиннее, я стоял на посту. Потом свободная смена. :) лег отдохнуть с 12 до 3, сейчас опять на посту. Так вот. Пока отдыхал приснилось, что у меня система слетела во время работы над проектом, и пришлось форматить диск со всеми проектами. :) ужас.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 06.06.2008 05:57 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Тихон, привет! Уже 12 дня у вас, а ты почту не проверил.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 06.06.2008 06:32 



schumann





>А что, Петропавлоск-Камчатский уже стал свободным городом и не входит в
состав РФ? И так же вся Сибирь? Так что, наверное, разница-то не с Россией, а с
Москвой?<
Tо schumаnn-никого не хотел обидеть.
Ответ, примерно,такой:Петропавловск-Камчатский перестал быть свободным городом и в настоящее время благополучно входит в состав Р.Ф.Тут можете особо не беспокоиться. Вы правы-разница сейчас существует только во времени,к сожалению. Что, касается,собственно, временной разницы, -то она : и с Москвой(9ч.),и с Сибирью(часа4-5,6-непомню)и даже с Владивостоком(3ч.) По поводу платформ и конфигураций.Ребята!!! Да какая к чёрту разница!Главное,чтобы вся эта байда работала,а точнее,помогала мозгам и рукам в наших занятиях! А все эти заумные статьи в компьтерных журналах,на мой неискушённый взгляд, всего лишь бессовестная маркетинговая заманиха в чистом виде!!!!!! Всем удачи!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 06.06.2008 07:11 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Точно :) +100
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 06.06.2008 11:38 



ТИХОН, я вообще очень редко обижаюсь. :)
Просто позабавила меня Ваша реплика. Я вообще в плане часового пояса ближе к
Вам, чем к Москве. :)
Что до конфигурации компа - лишь бы надежно было, сверхскоростные кому они
нужны, если работать не будет?
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 06.06.2008 12:28 



>ТИХОН, я вообще очень редко обижаюсь.
> Просто позабавила меня Ваша реплика. Я вообще в плане часового пояса ближе к
> Вам, чем к Москве.
> Что до конфигурации компа - лишь бы надежно было, сверхскоростные кому они
> нужны, если работать не будет?
Tо schumann-Привет! Так и я о том же,как Вы могли заметить.Рад,что Вы, наверное, поняли,это не была оговорка.Скорее наоборот.Кстати,намного интереснее вести диалог с людьми,когда знаешь из каких они мест.Некий кайф от ощущения огромных расстояний.Уж мне-то это ощущение,оч.хорошо знакомо... Удачи!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 07.06.2008 14:46 

Ложки

Уважаемые коллеги! Понимаю, что мой вопрос будет выглядеть, как офтоп в контексте вашей оживленной беседы, но все, же спрошу.
В первом посте задавал вопрос по конфигурации.
Сейчас выбор такой:


Мать: ASUS LGA775 P5K-E/WiFi-AP Intel P35 Dual DDR2-1066 2xPCI-E Sound SATA RAID U133 ATX
------------
Процессор :Intel Core 2 Quad Q6600, 2,40GHz, 8Mb, 1066MHz Socket-775 - --------------

Видеокарта: 512Mb PCI-E GeForce 9600GT DDR3, TV, 2xDVI, Leadtek, retail
--------------------------------------
Память:
DIMM DDR-II 2048Mb PC2-6400(800Mhz) Digma х2 = 4 Gb

Если что не так, поправьте, плиз, завтра уже нужно покупать.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 07.06.2008 15:52 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

А корпус Термалтэковский? :drazn:
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 07.06.2008 15:57 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Видеокарта: 512Mb PCI-E GeForce 9600GT DDR3, TV, 2xDVI, Leadtek, retail

Гы, сунулся я на сайт санрайза, чтобы дать ссылку на свою карту - да там их уже разобрали :)

Поэтому даю такую ссылку:

http://www.3dnews.ru/news/sparkle_geforce_8800_gt_1_gb_tih_da_nravom_lih/

Карта не греется больше 70, причем у нее нет кулера.

Долго кол####ся в моделях: 9600GT vs 8800GT. Последняя - быстрее, а по цене примерно одинаково :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 07.06.2008 15:59 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

Сорри за неправильную ссулку: нужно брать не 1Гб модель, а 512Мб. Ибо 1 гиг видео-памяти практически не нужен.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 00:17 



а что там по поводу DDR3, она сильно дороже 2-й ? новые процы с контроллером
памяти будут совместимы с актуальными материнками под квад например, или всё
же надеятся не стоит?))
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 00:42 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>а что там по поводу DDR3, она сильно дороже 2-й ?

пока не актуально :) скорости сильно не дает.

>новые процы с контроллером памяти будут совместимы с актуальными материнками под квад например, или всё
>же надеятся не стоит?))

врядли - там будет другой чипспет :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 00:56 
г.Владимир


А есть ли смысл в Сата 2? Не скажется ли на скорости и стабильности?
Я по старинке на Скази и Иде работаю. Место заканчивается и вот подумываю Сата взять, 4 разъема свободных на материнке.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 01:07 



hrg, а этот Sparkle - это по сути та же 8800? тоесть инновация заключается в
трубопроводе и безкулерности, но по совместимости это будет то же самое? вот
если мне прям нужна 8800 GT и только она, с её драйверами и тд
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 04:11 

Ложки

hrg
ГКК, благодарю за совет по видюхе!

YurikRecords, да, корпус взял Термалтэковский Soprano. Ни ахти, конечно аллюминька, привлекло пространство и наличие ячеек для хардов. Да и по цене обошлось в 2 раза дешевле, чем расчитывал вложить в корпус.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 04:40 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Поддержка DDR3 на 100 процентов есть у Феном. По крайней мере в Никсе сказано. Кстати, я сделал на домашнем компе большой апгреид за небольшие деньги (2500 р.), поменял мать с профессором. Сегодня добавлю еще одну банку памяти 512. Из г......на мой комп превратился в монстра. Конфигурация такова: Athlon XP 2500 БАРТОН, мать почти та же, только на чипсете NVidia NForce2 и биос более открыт для оверлокинга. Проц разогнал до рейтинга 3200, температура 55-60 градусов, запас до 75-86 градусов есть, но дальше гнать не буду, память или чипсет могут сгореть. В дальнейшем планирую добавить еще 1 гиг памяти. Видео у меня осталась старая GeForce FX5200 128 мб. Круче мне не нужно, в игры всеравно не играю. Вот этой конфигурации мне хватит еще на пару лет. А там можно будет и раскошелиться на крутую машину с 8 или 12 ядрами. Как раз AMD через 2 года наладит производство.
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 08:35 

Ложки

YurikRecords, корпус имел в виду этот: http://www.thermaltake.com/product/Chassis/fulltower/sopranoFx/vh1000bws.asp
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 12:28 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>А есть ли смысл в Сата 2? Не скажется ли на скорости и стабильности?
>Я по старинке на Скази и Иде работаю. Место заканчивается и вот подумываю Сата взять, 4 разъема свободных на материнке.

Вот тебе данные для размышления.

У меня ща на компе 4 винта:

Макстор IDE 120Гб
2хВестерна SATA 320Гб
Самсунг SATA 1Тб

Померял скорости програмкой HD Tune.
Средние скорости (пишу по памяти, скорости средние): Макстор - 40 М/с, Вестерн - 60 М/с, Самсунг - 90 М/с (макс - 112 М/с)
Т.е. никто из них за порог в 150 М/с (первый SATA) еще никто не выбежал :)

Собрал из 2-х вестернов RAID-0. Средняя скорость - 105 М/с. Макс - 120 М/с.

Т.е. SATA 2 (300 М/с) нужен только для RAID с нормальными винтами.

Если есть возможность - то делать RAID нужно обязательно :) Но помнить про доп. риски :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 12:30 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>hrg, а этот Sparkle - это по сути та же 8800? тоесть инновация заключается в
>трубопроводе и безкулерности, но по совместимости это будет то же самое? вот
>если мне прям нужна 8800 GT и только она, с её драйверами и тд

Все верно. Это 8800 GT с пассивным охлаждением. Пока выше 70 градусов раскочегарить не удалось (опасной температурой считается 105)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 12:39 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

levanter, ну Full уж через чур большой, если конечно не пихать туда 10 вентов и т.д., Middle - самое то по размерам, не маленький - но и не громоздкий. У меня например такой:

http://www.thermaltake.com/product/Chassis/midtower/m9/vI1400bws.asp

:super:
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 12:42 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Ой пардон - вот такой:

http://www.thermaltake.com/product/Chassis/midtower/matrixvx/vd3000bwa.asp
Автор
Тема: Re: Други! А давайте соберем мне мощный писюк для DAW !?
Время: 09.06.2008 12:54 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Ой пардон - вот такой:
>
>http://www.thermaltake.com/product/Chassis/midtower/matrixvx/vd3000bwa.asp

:icon14:

------------
Perfect for LAN party
------------
:)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!