PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 11:28 



Всем привет!

Блин,недавно,совершенно случайно-наткнулся на эту тему в интернете.

Честно говоря,просто обалдел!

Расстроился неимоверно-вся, выстроенная с детства, система восприятия художественных ценностей рухнула в один миг.

Даже напился с горя...

Думаю,что люди моего поколения(или близкие по возрасту)-испытали настоящее мировозренческое потрясение от открывшихся в этой теме фактов

Да видимо,так оно и есть.Почитал комментарии в нете:многие люди,не чуждые музыке и искусству вообще- в печали,разочарованиии и недоумении...

Что же это такое творится,ёкорный бабай!!!

Если кто в теме-поделитесь впечатлениями. :)
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 11:38 
Москва
Stanton C.503

а что за казус? Хотябы в кратце объясни его суть :idea2:
где-то рядом, там вдали, сбоку от тебя
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 13:15 



афтар, дай сцылу!
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 14:08 



ahtiandr :

"
>а что за казус? Хотябы в кратце объясни его суть
>
"

Дружище,извини-ты, наверное,помоложе меня будешь и как бы...эта тема,скорее всего,тебе ,а может быть и другим нестарым форумчанам,должна быть абсолютно "по барабану"...

Ну,а если интересно-то попробую обьяснить. :)

В начале 70-х годов, единственная тогда в Союзе фирма грамзаписи "Мелодия" выпустила виниловую пластинку-"Лютневая музыка 16-17 веков"

Эта пластинка, тут же стала САМОЙ ПОПУЛЯРНОЙ ЗАПИСЬЮ "классической музыки" в стране!

Там было 12 или 14(не помню точно) произведений,написанных для лютни разными композиторами Средневековья и исполненных неким "лютнистом Владимиром Вавиловым"-на лютне соло и в ансамблях с органом,клавесином ,флейтой и другими инструментами.

Все мелодии этих произведений были просто волшебно-прекрасны и стали для всех, не чуждых искусству, людей - сублимацией МУЗЫКИ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ и ПРЕКРАСНОГО вообще!

У огромного числа людей,после прослушивания этой пластинки,вдруг проснулся искренний и неистощимый интерес к музыке серьёзной/ классической/академической.

Многие(в том числе и я) взяли в руки гитару,чтобы научиться играть на ней - ИМЕННО ТЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ,которые были записаны на вышеупомянутой пластинке.

А если учесть,что 70-е годы были годами паталогического интереса к искусству вообще - то изумительно-прекрасная музыка с этой пластинки, вошла в жизнь очень многих людей - как один из определяющих мировоззренческих факторов.

Я до сих пор играю,с неизменным наслаждением,- ВСЕ произведения с этой пластинки- и на гитаре,и на клавишных.


И вот недавно,решив заказать CD с перезаписью этой виниловой пластинки,я неожиданно наткнулся в нете на кучу ссылок ,посвященных некой мистификации,обозначенной как "Мистификация века" и относящейся к тому набору произведений,о которых я веду свой рассказ.

Оказалось,что после проведённых энтузиастами поисков,был достоверно доказан факт полного отсутствия данных произведений у авторов,которым эти произведения были приписаны и обозначены на аннотации, находившейся на конверте "мелодиевского"диска!

Среди всех композиций,представленных на этом сборнике-лишь ОДНО(!) было индетефицировано!

Это "культовая" английская средневековая песня,которую все знают-"Зелёные Рукава".

А на остальные произведения,как оказалось- НЕТ НОТ ВООБЩЕ!!!

Ни у указанных авторов,ни у каких либо других! :)


На основании всей вышеописанной мною фантомасгории,был сделан (небесспорный) вывод ,что все эти гениальные(?!) произведения были написаны САМИМ Владимиром Вавиловым(!!!!!!),гитаристом-недоучкой,который был идейным/практическим вдохновителем записи и выпуска этой пластинки... :)

История-абсолютно невероятная,мистическая и меня совершенно потрясла.

Ну как так-с самого детства безумно любишь конкретную музыку,"носишь" её всю жизнь в своём сердце, ассоциируешь с определённым временным периодом,считаешь её олицетворением этого периода - а тут такой ушат воды на голову...

И- ГЛАВНОЕ : сейчас уже невозможно установить ИСТИНУ по поводу этого КАЗУСА - сам Владимир Вавилов уже давно умер...

..."Казус Вавилова"...
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 14:32 



Вдогонку.

Кстати,уверен,что все слышали описанные мной произведения- практически любая передача по TВ,посвящённая Средневековью,как правило,подзвучивается именно этими мелодиями. :)

Это и "Ричеркар"-как выяснилось,не имеющий никакого отношения к Негрино,и гениальное "Аве Мария"-ничем не уступающее одноимённому произведению Шуберта,и компиляция Хвостенко/Волохонского-"Над Небом Голубым" на мелодию,как выяснилось-вовсе не Да Милано и многое/многое другое... :)
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 14:56 



достойный повод напиться.. :sarcastic:

музыка тебе нравилась, так? хуже она ведь не стала. лучше порадуйся за
соотечественника)

а от старых средневековых произведений нот вообще очень мало осталось,
никаких партитур практически нету, как правило просто мелодическая линия, в
лучшем случае с добавлением буквенного баса, в любом случае многое дописывать
приходится)))
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 15:00 
Петербург
Микшер

>и компиляция Хвостенко/Волохонского-"Над Небом Голубым"
Это песня, известная всем в исполнении Гребенщикова? И, типа, её все-таки написал не средневековый композитор? Интересно... раньше я считал ее единственной хорошей песней БГ, потом, когда узнал, что мелодия средневековая, полностью разочаровался в БГ как в мелодисте, а теперь всплывают еще подробности...
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 15:07 
Москва
Stanton C.503

вот что значит правильно себя пропиарить :D

вот написал бы тот чувак на пластинке что это его произведения - и наверняка не стала бы та пластинка такой популярной. Навено ее бы вообще не заметили

этот случай еще раз говорит о том что популярность музыкального произведения зависит не только от его музыкальной ценности, но и от того как его преподнести слушателям
где-то рядом, там вдали, сбоку от тебя
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 15:45 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

непойму... с чего тут напиваться и растраиваться? Вавилов, если это действительно он, прописал по средневековым канонам музычку и так что б она пошла в свет приписал разным авторам... можно выпить за гениальность Вавилова :4:
заметь двойную гениальность... и музычку напсал и хитрый ход сделал для того что б она в свет ушла ;-)
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 15:54 



bomb_zealand:

"
>достойный повод напиться..
>
> музыка тебе нравилась, так? хуже она ведь не стала. лучше порадуйся за
> соотечественника)
>
> а от старых средневековых произведений нот вообще очень мало осталось,
> никаких партитур практически нету, как правило просто мелодическая линия, в
> лучшем случае с добавлением буквенного баса, в "

За соотечественника я порадовался,даже и выпил за упокой его души.

Но, как быть с моим собственным мировоззрением,которое несколько пошатнулось в связи с этой мистификацией? :)

Я прекрасно всё понимаю и поэтому написал в первом посте темы,что молодым будут смешны мои стенания по поводу этого казуса.

Трудновато для таких старперов,как я, неожиданно осознать,что тот фундамент, на котором строилось собственное мировозрение, вдруг оказался в чём-то дефектным и построенным не из совсем тех материалов, о которых думалось ранее...



А,что касается "мелодической линии" о которой ты пишешь,так весь смак этих произведений, именно в них!

Мелодии гениальные(!),а в нотах композиторов,которым эти мелодии раннее приписывались ,их(этих мелодий) попросту - НЕТ!!!
Как их нет и в нотах других композиторов Средневековья!

Более того,эксперты по музыке Средневековья,утверждают,что САМА СТИЛИСТИКА этих МЕЛОДИЙ - абсолютно не соответствует временному периоду, о котором заявляли составители и авторы пластинки!

Вот ведь какая петрушка получается!
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 16:09 
Москва
Stanton C.503

ТИХОН, а на чем фундамент твоего мировозрения строился?

если на музыке произведений той пластинки - то неотчего тогда твоему мировоззрению пошатываться, так как фундамету не дефектный - ведь музыка же та прекрасна

если же фундамент строился на осознании того что та музыка была сделана в средневековье – то это, пардон, фетишизм, и тут проблема не в поколениях и возрасте, а совсем в другом :idea2:
где-то рядом, там вдали, сбоку от тебя
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 16:23 



Вдогонку.

А вот представьте:

Музыковедческое сообщество,после скурпулёзного и квалифицированного расследования,консолидированно выносит вердикт:

"Вся музыка,до сей поры ошибочно приписываемая И.С.Баху - на самом деле принадлежит профессиональному трубочисту и музыканту любителю по фамилии Мормышкин,жившему в конце 19-го века в городе Нюхосранск!"

Что-неужели в мире ничего не перевернётся???

Или(по аналогии):

Пол Маккартни даёт интервью,в котором чистосердечно признаётся,что все лучшие песни "Битлз",написали не они сами,и не Д.Мартин,и даже не Б.Эпстайн , а скажем, какой-нибудь Джон Смит,работавший у них одно время монтировщиком сцены... :)
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 16:43 
г.Владимир


М-дя... Игорек, ну ты че?! Как будто тока на свет появилсо! :lol:

Мистификации (а правильнее - подлоги) авторства в искусстве явление не редкое и весьма распространенное. Было, есть, и будет есть. :drazn:
Увы, мир не меняется... :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 16:46 



>ТИХОН, а на чем фундамент твоего мировозрения строился?
>
> если на музыке произведений той пластинки - то неотчего тогда твоему мировоззрению пошатываться, так как фундамету не дефектный - ведь музыка же та прекрасна
>
> если же фундамент строился на осознании того что та музыка была сделана в средневековье – то это, пардон, фетишизм, и тут проблема не в поколениях и возрасте, а совсем в другом
>



К сожалению,нынешней молодёжи трудно представить тот "мировозренческий фундамент ", о котором я тут стенаю. :)

Время в которое он(этот фундамент) закладывался было необычное.

Всё шло вкупе-но это не было банальным компотом. :)

Вся музыка,вся литература,вся живопись - всё это, без всяких ограничений и деления на высокие и низкие стили - впитывалось/осознавалось/переваривалось и становилось твоим естеством.

Какой там в писту "фетиш"-просто целостность и пропорциальность конструкции,не более того.

Но и не менее... :)
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 17:21 
Петербург
Микшер

>Вся музыка,до сей поры ошибочно приписываемая И.С.Баху - на самом деле принадлежит профессиональному трубочисту
В принципе, уже есть версии, что всю музыку Баха написала его жена :idea2: :)
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 17:26 



ХоЗе:

"
>М-дя... Игорек, ну ты че?! Как будто тока на свет появилсо!
>
> Мистификации (а правильнее - подлоги) авторства в искусстве явление не редкое и весьма распространенное. Было, есть, и будет есть.
> Увы, мир не меняется...
>
"


Рома,я всё прекрасно понимаю,но блин,как-то не по себе мне стало...

Понятно,что эта музыка не стала быть мною менее любимой, чем раньше...

Она всё так же прекрасна!

Но,что-то вдруг неуловимо именилось в мироощущениях...

А что именно-невозможно определить.

Я в своё время,"перезаражал" любовью и восхищением этой музыкой,вкупе с сответствующей этому временному периоду итальянской и голландско/фламандской живописью -огромное число народа.

А тут выходит,что все эти, нафантазированные мной ассоциации/коллизии/аллюзии - просто самообман, основанный на простодушном восприятии чужого блефа...

Блин,была, с любовью выстроенная, изящная/прекрасная конструкция-и в одночасье всё развалилось.

И нафиг я полез по этому поводу копаться в нете?!

Что интересно,эта тема обсасывается на различных форумах уже несколько лет.

И таких как я, разочарованных в своих лучших чувствах придурков-полным полно,судя по количеству аналогичных по тону и настроению комментариев...
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 17:32 



>>Вся музыка,до сей поры ошибочно приписываемая И.С.Баху - на самом деле принадлежит профессиональному трубочисту
> В принципе, уже есть версии, что всю музыку Баха написала его жена
>


Serge23, как это ни смешно - но вот с этим, я бы вполне смирился... :)
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 18:43 
Санкт-Петербург


Вавилов несколько раз пытался выпустить пластинку под своим именем и ему отказывали мотивируя это тем, что неизвестный автор не будет продаваться. И тогда он сам решил пойти на такой подлог. Кстати, действительно, многие специалисты по средневековой музыке говорят что музыка на этой пластинке не имеет ничего общего не с лютневой музыкой не со средневековой вообще.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 19:19 



>Вавилов несколько раз пытался выпустить пластинку под своим именем и ему отказывали мотивируя это тем, что неизвестный автор не будет продаваться. И тогда он сам решил пойти на такой подлог. Кстати, действительно, многие специалисты по средневековой музыке говорят что музыка на этой пластинке не имеет ничего общего не с лютневой музыкой не со средневековой вообще.
>


Weld,а ты согласен,что музыка эта-действительно очень хороша?

И довольно странна...

Я помню, собрал все пластинки лютневой музыки,выпускавшиеся в Союзе и был несколько обескуражен тем,насколько разительно "Вавиловский сборник" отличался от остального материала, представленного на других пластинках.

Причём,именно по мелодической красоте прдставленных там произведений.

И дело вовсе не в кажущейся простоте или "попсовости" этих тем,как может иронично заметить какой-нибудь снобствующий ревнитель чистоты академической/классической музыки.

А в чём-то другом...х.з.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 20:39 
Moscow


-- Б...ь!
Топик - классная иллюстрация на тему бесед абсолютных дилетантов.
И как таковой - подлежит занесению в анналы вечности, дабы любой желающий мог увидеть, ДО ЧЕГО можно договориться, не зная сути обсуждаемого.
Эта пластинка вообще вышла в свет ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодяря личному "мухляжу" Главного Пирата СССР А.Тропилло.
(правда, в то время он занимал несколько другую должность).
Объясняю, для непосвящённых в суть жизни СССР:
В ЭТОЙ стране - НИКТО и НИКОГДА не издал бы музыку НЕ-члена СК СССР какого-то там Васи Пупкина, хоть удавись!
Потому и издалась эта пластинка именно так, как тут и описано... :(

P.S.Для тех же несведущих: РОК (джаз, фолк, и пр. - дописать по вкусу!) был запрещён в СССР не из каких-то там "идейных" соображений.
Всё НАМНОГО проще и ХУЖЕ: единственная причина - ДЕНЬГИ.
Точнее, авторские членов СК.
Дальше - расшифровывать, или таки уже понятно?
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 21:04 
Moscow


>разочарованных в своих лучших чувствах придурков-полным полно

-- Угу.
"А сало - руское едят".
Тьфу.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 21:51 
г.Владимир


Михаил, пардон, но Вавилов к моменту выхода пластинки уже давно был членом СК как автор для семиструнки, уже аж лет за двадцать до выхода данного винила. Возможно он не захотел пойти на конфронтацию с лютнистами, которые не воспринимали его всерьез как исполнителя лютниста, и соответственно как автора для лютни, может быть это не мистификация а мокьюментари? ;)
Во всяком случае его гитарная школа много раз переиздавалась и в неё включены наряду с переложениями в том числе и авторские пьесы.
В остальном по поводу членства в СК и денежных заморочек совершенно согласен. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 22:57 



Long: "
>-- Б...ь!
> Топик - классная иллюстрация на тему бесед абсолютных дилетантов.
> И как таковой - подлежит занесению в анналы вечности, дабы любой желающий мог увидеть, ДО ЧЕГО можно договориться, не зная сути обсуждаемого.
> Эта пластинка вообще вышла в свет ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодяря личному "мухляжу" Главного Пирата СССР А.Тропилло.
> (правда, в то время он занимал несколько другую должность).
> Объясняю, для непосвящённых в суть жизни СССР:
> В ЭТОЙ стране - НИКТО и НИКОГДА не издал бы музыку НЕ-члена СК СССР какого-то там Васи Пупкина, хоть удавись!
> Потому и издалась эта пластинка именно так, как тут и описано...
>
> P.S.Для тех же несведущих: РОК (джаз, фолк, и пр. - дописать по вкусу!) был запрещён в СССР не из каких-то там "идейных" соображений.
> Всё НАМНОГО проще и ХУЖЕ: единственная причина - ДЕНЬГИ.
> Точнее, авторские членов СК.
> Дальше - расшифровывать, или таки уже понятно?
>
"


Интересно,а в чём должно проявляться "неделетанство",как его понимает уважаемый мэтр одного из форумов,обсуждение МУЗЫКИ(!!!),а вовсе не механизма записи и появления на прилавках пластинок в советские времена? :)

И причём тут Тропилло(?) ,которому на момент записи музыки было всего 17 лет и стало быть,довольно трудно представить его какую-либо решающую роль и уж тем более "должность" на "Мелодии". :)
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 20.10.2008 23:05 



Пардон,описка-".../в/ обсуждении МУЗЫКИ..."
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 21.10.2008 00:19 
нерезиновск
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

Абалдеть.. Действительно, как тут не напиться.. :7:
Do you realize? This world is totally fugazi!
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 21.10.2008 00:28 



>Но, как быть с моим собственным мировоззрением,которое несколько пошатнулось в связи с этой мистификацией?
>Я прекрасно всё понимаю и поэтому написал в первом посте темы,что молодым будут смешны мои стенания по поводу этого казуса.
>Трудновато для таких старперов,как я, неожиданно осознать,что тот фундамент, на котором строилось собственное мировозрение,
вдруг оказался в чём-то дефектным и построенным не из совсем тех материалов, о которых думалось ранее...


Какие все тонкие ! Ну надо же-рушится всё мировоззрение ! Из-за одной пластинки, которую записал никому неизвестный
слабенький гитарист, с отчаянья освоивший до кучи ещё и лютню, причём только с целью выпустить пластинку, исполненную на
редком инструменте. Ну не было репертуара и нот для лютни ! Пришлось срочно воспользоваться своими мотивчиками, не упускать
же возможность выпустить пластинку.
Так вам ехать, или шашечки? :-)
Вам музыка, или лэйбл средневековья, или хотя бы члена союза композиторов СССР ?
Хотя именно благодаря худсовету" Мелодии" и их неосведомлённости о музыке средневековья, мы и получили эту замечательную
пластинку ! Спасибо партии родной ! :-)

Не знаю про все вещи, но ""Над Небом Голубым" точно написал Вавилов, и считал её достаточно проходной вещью, у него таких
было чемодан, да только тогда исполнять публично можно было только произведения членов союза композиторов,
вот и пришлось прикинуться средневековьем ! :-)))
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 21.10.2008 01:09 



На счёт Тропилло-это перебор..
А вот подробности, похожие на правду-
http://www.berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer11/Geyzel1.htm
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 21.10.2008 01:54 
S-Pb
Кельтская Арфа

Интересный этот Вавилов, получется антиплагиат, то есть он ни у кого не спер, а наоборот приписал своё средневековым композиторам.
Тихон, у тебя видимо, такой узкий музыкальный кругозор, раз мировозрение базируется на одной такой пластинке. Я все таки придерживаюсь мнения, что те кто всерьёз увлекается средневековой музыкой и культурой вообще, что неотделимо, они бы сразу распознали что сдесь что то нетак. Я сразу извиняюсь и не хотел затрагивать твои личные переживания по поводу этого.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 21.10.2008 07:51 



Berserker:
"> Тихон, у тебя видимо, такой узкий музыкальный кругозор, раз мировозрение базируется на одной такой пластинке. Я все таки придерживаюсь мнения, что те кто всерьёз увлекается средневековой музыкой и культурой вообще, что неотделимо, они бы сразу распознали что сдесь что то нетак.
>
"


А ведь похоже,что некоторые люди действительно разучились читать...

...если когда-нибудь и умели,что весьма маловероятно.



Berserker и прочая,агрессивно настроенная, форумская свора Великих ВCEЗНАЮЩИХ ПРОФЕССИОНАЛОВ :

я ведь вполне внятно написал,что возмечтал в щенячьем возрасте научиться играть на гитаре,вдохновившись прослушиванием, именно этой,поразившей меня пластинки.

Разве кто-то может оспорить тот факт,что детские впечатления-самые сильные?

Особенно,когда речь идёт о восприятии искусства...

Это был один из ПЕРВЫХ КИРПИЧИКОВ,вкупе со многими другими - не менее ,а порой и неизмеримо более важными вещами.


Что же касается "узости музыкального кругозора" и его влияния на моё мировозрение,то оно, конечно же, не базируется на восторгах от одной, отдельно взятой пластиночки и тем более, от одного лишь увлечения музыкой.

Berserker, я с 12 лет собирал и собрал огромную "действующую" коллекцию академической/классической музыки,в том числе и средневековой.

И если среди ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ МУЗЫКОВЕДОВ до сих пор НЕТ ЕДИНОГО МНЕНИЯ по поводу происхождения и временной/стилевой "привязки" произведений,записанных на обсуждаемой пластинке, то какой экспертной оценки, можно было бы ожидать от меня,как от рядового любителя музыки?

Да,я - дилетант,любитель в музыке,не скрываю этого.

Ну и что? Это лишает меня права озвучит свою личную точку зрения ?

Тем более,что она выражается лишь в размышлениях над собственными ощущениями,возникших от знакомства с доселя
неизвестными мне фактами.

Разве эти размышления оскорбляют чьи-либо лучшие чувства, или напрочь опровергают какие-либо культурологические устои?

Откуда в комментариях многих отписавшихся, столько злой, ничем не спровоцированной иронии и снобистской категоричности?


Или на musicforums ,под заурядными и ничем не примечательными никами, сплошь и рядом скрываются сплошные - Д.Мартины,Д.Хендриксы и Элеоноры Беляевы?

Я вполне допускаю,что ВЕЛИКИЙ ЗВУКОСТУДИЕЦ, уважаемый Farr,с высоты своего положения,может вволю поиронизировать над моим "рушающимся мировозрением" ( кстати,у меня было написано - "несколько пошатнувшимся")

И этот же уважаемый Farr, имеет полное право-пренебрежительно классифицировать В.Вавилова как:"никому неизвестного
слабенького гитариста, с отчаянья освоившего до кучи ещё и лютню".

Ну конечно,кто такой -замухрышка вавилов и кто такой-уважаемый FARR !

Тем более,что судя по всему- "слабенький гитарист",в своё время искал покровительства у маститого ЗВУКОРЕЖЕССЁРА,иначе чем ещё можно обьяснить тот факт,что
последний владеет абсолютно экслюзивной и приватной информацией:

"...Над Небом Голубым" точно написал Вавилов, и считал её достаточно проходной вещью, у него таких
было чемодан..."

Ну да,конечно-В.Вавилов носился повсюду с чемоданом,забитым нотами своих "псевдолютневых сочинений" и исступлённо занимался самобичеванием,разьясняя особо доверенным людям свою полную творческую несостоятельность.

В любом случае,я практически уверен,что бедняга Вавилов достаточно намаялся,пытаясь реализовать свои композиторские способности , как бы низко их ныне не оценивали маститые и непререкаемые авторитеты с musicforums.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 21.10.2008 07:53 

voice

а вообще дайте скачать эти произведения ))
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 21.10.2008 12:47 
Moscow


>Интересно,а в чём должно проявляться "неделетанство",как его понимает уважаемый мэтр одного из форумов,обсуждение МУЗЫКИ

-- Тогда - извините.
Не думал, что в разделе СОФТА - обсуждается МУЗЫКА.
Думал, сюда каким-то ветром занесло обсуждение процесса выхода дисков в свет...
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 21.10.2008 13:38 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Игорек, так ты будешь заказывать этот диск?
.....................

И меня убивает фраза: в СССР джаз был запрещен. ЧУШЬ! Запрещено было слушать в исполнении западных артистов и на английском языке. И не только джаз. Неужели был запрещен фокстрот, свинг, дикси, би-боб? И что тогда играл гос. Оркестр, что играл оркестр Л. Утесова? А что игралось в фильмах тех времен (Карнавальная ночь, Приключения Шурика, и список этот огромен). Да, запрещено было слушать, но на английском. Наглядны пример тому Группа Веселые Ребята. За счет чего они стали такие популярные? Да только за счет того, что исполняла западные песни на русском языке. Причем фонограммы иногда снимались почти один в один. За только вот с текстами очень часто не дружили.
А знаменитая - Э Гэй-Гэй, Гали-Гали (Никулин, 'Кавказская Пленница') тоже из западного джаза. Сначала Никулин ее напевал английскими словами, но ему сказали чтоб убрали это из фильма, тогда он спел по-русски. :)
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 21.10.2008 14:02 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

>Игорек, так ты будешь заказывать этот диск?
>.....................

Если что, выслать мне тоже копию если не трудно.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 22.10.2008 02:20 



помню этот диск. был он у меня. шикарная музыка. кстати, реальная средневековая музыка достаточно скучная и нудная. все эти паваны и менуэты... однако, всем рекомендую произведения для лютни И.С.Баха. Это нечто! Гениальная музыка. Сам даже наизусть играю на гитаре несколько вещей.
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 22.10.2008 06:36 

voice

вот скачал, щас буду слушать
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 22.10.2008 08:29 
Москва
Stanton C.503

Прослушал… Музыка – супер

Вавилов действительно гениальный композитор

вот кстати ссылка на эту пластинку

http://mp3forum.ru/topic104005.html
где-то рядом, там вдали, сбоку от тебя
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 22.10.2008 08:47 



Ну да,а я,как выяснилось,тупорылый дилетант с "мировозрением,базирующемся на узком кругозоре"... :)
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 22.10.2008 09:09 
Москва
Stanton C.503

а я наоборот рад что песня "Над Небом Голубым" ("Город") сочинена нашими людьми, а ни каким-то там Франческо ди Милано :)

помню когда впервые услышал эту песню в исполнении Гребенщикова, то ее мелодия мне очень понравилась. И я сначала считал, что это ее сочинил сам Гребенщиков. А потом я услышал что ее на самом деле сочинил какой-то средневековый композитор - помню тогда я расстроился, подумав: вот блин такую красивую мелодию сочинили не внашей стране, а совсем в другой, и мне как-то стало обидно за нашу страну. А тут я вдруг выяснил что на самом деле мои разочарования были напрасны - оказывается эту мелодию сочинил все-таки наш композитор. И это мне кажится здорово. За это я думаю можно даже выпить - с радости. Только в запой конечно уходить не надо :D
где-то рядом, там вдали, сбоку от тебя
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 22.10.2008 11:54 



То Arch.

Вадик,диск обязательно буду заказывать-и,естественно,пришлю.

Блин,обидно-ве
сь мой винил лежит мёртвым грузом-проигрыватель давно сдох,а продаются ли они сейчас(проигрыватели)-даже и не знаю... :)

Что касается,музыки с этого диска-то я стопроцентно уверен,что ты слышал практически всё,что там записано-не мог не слышать.

Мелодии с этого диска использовались на ТВ,как музыкальная подложка ко множеству телепередач и заставок. :)

Ну,"Над Небом Голубым"-понятно.

"Ричеркар"как бы Негрино-в каждом третьем научно-популярном советском/российском фильме,вне зависимости от тематики этого самого фильма-математика,ядерная физика,астрономия или история Средневековья.

"Аве Мария" Вавилова(?)- звучит в разных ипостасях на ТВ(фигурное катание и т.п.),гораздо чаще чем одноимённая вещь Шуберта.

Ты наверняка слышал эту вавиловскую(?) "Аве Марию"!
Собственно,это скорее-вокализ,где из слов используются лишь эти два слова: Аве и Мария. :)

А исполняется эта песня/вокализ под орган и лютню/гитару(?).По моему, в середине-шикарный органный проигрыш.

Редкой красоты вещь,как впрочем и всё,что записано на этом диске,имхо... :)

Думаю,что любой гитарист(да и вообще-музыкант),вне зависимости от стилевой ориентации,должен иметь этот диск в своей муз.коллекции.

Опять же-ИМХО(а то-заклюют!) :)

Кстати,стопроцентной уверенности в истинном авторстве этой муз. подборки - до сих пор нет.Ведь нет нот,авторское право на которые, было бы официально(или исторически) где-то зафиксировано.

Вообще,история удивительная,неоконченная и в чём-то даже мистическая,что придаёт прослушиванию этой музыки-дополнительное и странное очарование...
Автор
Тема: Re: "Казус В. Вавилова"-я в шоке...
Время: 22.10.2008 13:43 
Петербург
Микшер

>продаются ли они сейчас(проигрыватели)-даже и не знаю...
Можно купить диджейскую вертушку, самая простая стоит 200$, я вот тоже всё собираюсь, винил-то лежит :idea2:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!