PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Жёсткий для Мягкого.
Время: 28.01.2009 23:44 



Вот,решил прикупить ещё один жёсткий диск себе в "ящик".

Естественно под муз.софт.

Советуют Раптор десятитысячник.

Блин,обьём всего 300Gb,а стоит почти 10 деревянных штук.

Интересно,кто нибудь из форумчан пользует диски с 10.000 RPM в своём хозяйстве?

И стОит ли в этом случае овчинка выделки:в смысле-даёт ли повышенная скорость диска какой-либо ощутимый прирост в производительности и в чём этот прирост выражается применительно к поиску/чтению/ воспроизведению сэмплов?

Р.S. RAID как альтернатива-мне не подходит,не охота заморачиваться,блин... :)
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 28.01.2009 23:53 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

У меня стоит два 10000ника. Грузится быстрее конечно!!! Но как то я бы не сказал что они того стоят!)))
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 00:01 
Петербург
Микшер

В любом секвенсоре есть индикатор загрузки HD, если он приближается к 100%, значит, пора что-то делать, если не приближается, смысла нет.
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 00:27 



Спасиб,ребята! :)

Собственно,у меня задумка:как-то решить свою проблему с катастрофической нехваткой оп.памяти при игре/записи в реальном времени на "жирных" софтовых роялях с педалями/лэйерами/сплитами.

Комп захлёбывается-теряются звуки,появляются артефакты,уменьшать латэнси нет смысла-теряется экспрессия и тактильный кайф от игры.

Диспетчер задач-естественно, показывает пики использования оп.памяти в районе 2Gb,что, понятно,является крическим пределом.

Обидно,что вся эта херь происходит даже в стэндэлоне.

Долбанное ограничение X86.

Вот и пришла мысль-попробовать как-то компенсировать нехватку памяти скоростью диска,блин...
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 03:05 



Блин,описка:конечно же я имел в виду "...увеличивать латэнси нет смысла..."

Да,ещё вопрос:размер кэша на винчестере-влияет ли на чтение/воспроизведение сэмплов или никуя?
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 03:26 



У меня на одной из рабочих машин стоят 2 10k RPM SCSI винтов. Если в проекте больше 48 каналов - спасают сильно.
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 03:29 
г.Владимир


>У меня на одной из рабочих машин стоят 2 10k RPM SCSI винтов

Ну если СКАЗИ то однозначно десятку можно брать.


Игорь, кеш разумеется влияет на скорость передачи данных. Но тут надо смотреть какое остальное железо в компе. Возьмешь крутой винт а остальное будет тормозить. И какой тогда смысл? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 03:48 



>>У меня на одной из рабочих машин стоят 2 10k RPM SCSI винтов
>
> Ну если СКАЗИ то однозначно десятку можно брать.
>
>
> Игорь, кеш разумеется влияет на скорость передачи данных. Но тут надо смотреть какое остальное железо в компе. Возьмешь крутой винт а остальное будет тормозить. И какой тогда смысл?


Рома,с железом-всё в порядке.

В принципе у меня всё летает,кроме момента,суть которого описана выше.

Но ты уверен,что касательно именно чтения/проигрывания сэмплов-увеличенный кэш диска будет подспорьем,а не тормозом?

Ведь,насколько я понимаю-в некоторых случаях,повышенный размер дискового кэша может и замедлить производительность компьютера...
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 04:40 
г.Владимир


Игорь, если честно, то наверняка я не знаю.
Тоже интересовался когда то этим вопросом, но уже подзабыл. Свой конфиг сделал так, что он меня полностью удовлетворяет, собсно на этом пока и остановился.
Думаю для современных машин плюс минус особой роли не играет.
На худой конец я делаю тупо фриз и работаю спокойно дальше. В конце концов я все мидюшные партии баунсю и несу на студию уже вавки, т.е. мультитрек. С вавками работать привычней и стабильней, да и наглядней.

Число оборотов самого винта 7200 или 10000 может вообще не сыграть никакой роли, главное скорость передачи данных между устройствами. И 10тысячник может работать медленне чем 7200.
У меня системный до сих пор на 5400 оборотов, и работает полный вперед. Самые быстрые и с бОльшим кэшем под проекты, библиотеки и банки. Под софт средненький. Как то так вродь рекомендуется.

Во всяком случае демаю не проиграешь. Хотя 10 тысячников у меня нет, я им не доверяю. Не доверяю так же саташным дискам, только СКАЗИ или иде.
Но думаю взять САТА2 на пробу, рискну - под банками винт заканчивается.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 04:56 



Ага,спасибо,Ром.

Кстати,почему не спишь-ведь у вас ночь?!

Ладно-я,у нас рабочий день отменили.У меня на первом этаже снег выше окон-света белого не видать.

За два дня пурги, Питер засыпало по самое нехочу,блин! :super:
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 05:21 
г.Владимир


Дык муза, Игорек, муза, будь она не ладна, тока по ночам терь и приходит, шоподелать. Шучу. :)
Днем звук рулю, репетируем, выступаем, ну а творить только ночью и остается. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 06:03 



>Дык муза, Игорек, муза, будь она не ладна, тока по ночам терь и приходит, шоподелать. Шучу.
> Днем звук рулю, репетируем, выступаем, ну а творить только ночью и остается.



Блин,так получается,что на сон времени и не остаётся...

Да,тяжёлый график-немудренО,что уши болят! :)

Сочувствую : Муза-дамочка ненасытная... :super:
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 06:47 
г.Владимир


>Муза-дамочка ненасытная

Да не говори, епрст. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 29.01.2009 21:12 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Вот и пришла мысль-попробовать как-то компенсировать нехватку памяти скоростью диска,блин...

тогда тебе прямая дорога к покупке хорошего рейд-контроллера и городить райд 0 или 0+1. Летать будет так, что никакому 10-тысячнику не снилось :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 30.01.2009 08:56 



>>Вот и пришла мысль-попробовать как-то компенсировать нехватку памяти скоростью диска,блин...
>
> тогда тебе прямая дорога к покупке хорошего рейд-контроллера и городить райд 0 или 0+1. Летать будет так, что никакому 10-тысячнику не снилось


Да вообще-то,я в заглавном посте темы,затронул этот вопрос.Что-то ломы городить RAID массив.Честно говоря-просто лень с ним копошиться... :)

Хотя и понимаю,что это-более чем действенная штука.

Можно,конечно оттащить комп в магаз и озадачить тамошних сборщиков,благо приятель - хозяин компьютерной лавки.

Но,блин,меня сразу и на обширный апгред потянет-я свою дурацкую натуру хорошо знаю-захочется и материнку поменять,и корпус попросторнее,и блок питания помощней и пошло/поехало... :)

А этому системнику-чуть больше года всего.

Как-то проще купить винт и тупо поставить,х.з.
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 30.01.2009 23:04 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Да вообще-то,я в заглавном посте темы,затронул этот вопрос.Что-то ломы городить RAID массив.Честно говоря-просто лень с ним копошиться...

Разобираться и понять, что делать - 10 минут. Но конечно, лучше потратить деньги на 10-тысячник, у которого из плюсов только улучшенное время поиска.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 31.01.2009 10:16 



>>Да вообще-то,я в заглавном посте темы,затронул этот вопрос.Что-то ломы городить RAID массив.Честно говоря-просто лень с ним копошиться...
>
> Разобираться и понять, что делать - 10 минут. Но конечно, лучше потратить деньги на 10-тысячник, у которого из плюсов только улучшенное время поиска.


hrg.

Не,ну я прекрасно понимаю твою иронию и всё такое,но до меня никак не доходит-с каких тогда куёв цена 1 гига десятитычника в несколько раз выше чем у его более медленного собрата?

Тем более,если разница в производительности между ними настолько ничтожна?

Ведь даже с поправкой на обычное маркетинговое наепалово-неужто все покупающие десятитысячники-тупые придурки,не знающие куда девать лишние деньги?! :)
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 31.01.2009 16:23 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>>>Да вообще-то,я в заглавном посте темы,затронул этот вопрос.Что-то ломы городить RAID массив.Честно говоря-просто лень с ним копошиться...
>>
>> Разобираться и понять, что делать - 10 минут. Но конечно, лучше потратить деньги на 10-тысячник, у которого из плюсов только улучшенное время поиска.
>
>
>hrg.
>
>Не,ну я прекрасно понимаю твою иронию и всё такое,но до меня никак не доходит-с каких тогда куёв цена 1 гига десятитычника в несколько раз выше чем у его более медленного собрата?
>
>Тем более,если разница в производительности между ними настолько ничтожна?
>
>Ведь даже с поправкой на обычное маркетинговое наепалово-неужто все покупающие десятитысячники-тупые придурки,не знающие куда девать лишние деньги?!

Все, пишу последний раз :)

Смотрим характеристики:

HDD 150 Gb SATA150 Western Digital Raptor 10000rpm 16Mb

Буфер 16 Мб
Скорость вращения шпинделя 10000 оборотов/мин.
Среднее время доступа 4.6 мс (чтение)/ 5.2 мс (запись)
Время перехода с дорожки на дорожку 0.4 мс
Скорость обмена между носителем и контроллером до 1200 Мбит/сек (чтение)/ 816 Мбит/сек (запись)
Установившаяся скорость передачи данных До 84 Мб/сек
Пропускная способность интерфейса 150 Мб/сек

HDD 1 Tb SATA-II 300 Samsung SpinPoint F1 RAID 7200rpm 32Mb

Буфер 32 Мб
Скорость вращения шпинделя 7200 оборотов/мин.
Среднее время доступа 8.9 мс - типичное
Скорость обмена между носителем и контроллером До 1400 Мбит/сек (175 Мб/сек)
Пропускная способность интерфейса 300 Мб/сек

Для семплов главное - не скорость поиска (сек), а скорость линейного чтения (Мб/сек).

Если пойти по простейшему пути и 2 самсунга запихать в рейд 0, то, даже при использовании контроллера в мат. плате (не лучший вариант) мы уже приблизимся к теоретической пропускной способности SATA2 - 300 Мб/сек.

У меня самсунг не в рейде дает среднюю скорость чтения ~110 Мб/сек, соответвенно, если сложить - будет ~210 Мб/сек. Если добавить еще - упрешься в возможности контроллера.

Раптор даст, судя по характеристиками ~80 Мб/сек

Вообщем тебе решать, описание матчасти я дал.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 31.01.2009 19:11 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Привет, Дядьки! Монд кажется, что большая разница в цене между этими винтами зависит не из-за скорости поиска, а от разности технологий производства этих продуктов и от принадлежности их к разным потребительским классам.
Игорек, я бы послушал Hrg. Вещьчь говорит. Я бы так и сделал.
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 31.01.2009 23:47 



Ай да я!!! :dance1: :)

Раскрутил hrg на такой здоровущий пост!

hrg,фигасе-скоко много букф... :drazn:

А если серьёзно-спасибо!

Собственно,чего я добивался,расспрашивая всех(и не только здесь-на форуме)-это какой параметр жёст.диска наиболее важен/критичен для сэмплерного хоз-ва!

Блин,хоть один человек это знает:
"Для семплов главное - не скорость поиска (сек), а скорость линейного чтения (Мб/сек)."

Не,спасибо за урок по матчасти!

hrg,если не трудно:какой контроллер надо искать и по каким критериям выбирать?

И ещё: какое кол-во дисков лучше соединять в массив-2 или больше?

Блин,чувствую-придётся делать незапланированный апгрейд-тот же БП может и не потянуть,он то и сейчас пашет на пределе...

Пардон за назойливость в задавании вопросов. :)
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 01.02.2009 01:25 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Один мой знакомый собрал массив из 4 бинтов САТА2. Говорит скорость увеличилась почти вдвое. Сам лично не проверял. Знаю, что в массиве 4х750
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 01.02.2009 01:36 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>hrg,если не трудно:какой контроллер надо искать и по каким критериям выбирать?

Хз, я когда летом смотрел, понял, что если делать простейший рейд 0 (стрип), то, в принципе, подойдет и встроенный в материнку (я так и сделал, пока работает). Если делать все по серьезному (райд 5 или 6-й), то цены начинаются от 15 т.р. за 4 порта (куда диски втыкать). Поищи обзоры на fcenter.ru, thg,ru и т.д. - было несколько статей по сравнению контроллеров.

>И ещё: какое кол-во дисков лучше соединять в массив-2 или больше?

Если деньги есть, то 1+0. Т.е. 4-ре диска. И надежность и мегаскорость.

>Блин,чувствую-придётся делать незапланированный апгрейд-тот же БП может и не потянуть,он то и сейчас пашет на пределе...

Винты жрут много энергию на раскрутку. Нормальные мат.платы/контроллеры этот момент учитывают и дают задержку на включение. Т.е. если все это хояйство стартанет - значит проблем с БП нет :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 01.02.2009 03:00 



To hrg.

Ага,спасибо!

Блин,когда немногим больше года назад собирал ящик, втупил-мне навязывали RAID массив собрать.

Отказался,дурень:цена вопроса была-купить новый БП,а я решил из предыдущего компа оставить Термалтейк 470W(честных!)-незадолго до этого вроде как на "вырост" брал-ну и жаба задавила.

Кто ж знал,что нынче даже среднепаршивые однослотовые видяхи будут требовать по 400/500W?! :)

Блин,достали гонки вооружений...

Похоже,придётся не дисковый апгрейд делать,а новый ящик собирать,естественно-уже с рейдом. :)

Что ж,буду в нете изучать рейд-технологию.

Блин,ещё и мой Caviar трещать начал-припарки не помогли,а винду со всем грёбаным софтом-лень переустанавливать... :)

Да...,надо было прошлой весной курцевскую новую станцию брать,пока цены стояли низкие. :idea2:
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 01.02.2009 03:25 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Блин,ещё и мой Caviar трещать начал-припарки не помогли,а винду со всем грёбаным софтом-лень переустанавливать...

Зачем переустанавливать? Сделай копию диска один в один :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 01.02.2009 04:08 



>>Блин,ещё и мой Caviar трещать начал-припарки не помогли,а винду со всем грёбаным софтом-лень переустанавливать...
>
> Зачем переустанавливать? Сделай копию диска один в один


:)

Спать!спать!!спать!!!-Время: 01.02.2009 03:25(!!!!!!) 
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 02.02.2009 16:07 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>
>
>Спать!спать!!спать!!!-Время: 01.02.2009 03:25(!!!!!!)

Какой спать - еще 2 карты в ТФ доиграть надо было :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 03.02.2009 15:29 



>>
>>
>>Спать!спать!!спать!!!-Время: 01.02.2009 03:25(!!!!!!)
>
> Какой спать - еще 2 карты в ТФ доиграть надо было



ТФ ???


Попробую угадать с трёх раз!

ТФ,это - "Трансцедентальная Философия"..?

ТФ,это - "Теоретическая Физика"..?

ТФ,это -"Трансформирование Фекалий"..?

Но!

При чём тут "карты"???

И почему-"доиграть"???
:)
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 03.02.2009 15:47 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

Team Fortress 2 :)

http://www.teamfortress.com/
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 03.02.2009 16:38 



>Team Fortress 2
>
>http://www.teamfortress.com/


О,Боже!


Это - даже не Теорема ФермА...

Всего лишь-игра... :)

...в 3 часа ночи... :)

А-а-а-а-а-а-а-а-а !!! :)
Автор
Тема: Re: Жёсткий для Мягкого.
Время: 03.02.2009 19:22 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

мне можно, я с 96 года рублюсь - уже не лечится :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!