PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 22.12.2009 00:03 
Москва
Клавишные

Мастеринг-это же expander,comp.and limiter.Частоты по любому меняется.Выходит,что не только эквалайзер принимает в этом участие,или я ошибаюсь.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 22.12.2009 00:06 
Москва
Клавишные

Да забыл добавить,что они-полосатики.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 22.12.2009 00:19 
Раменское
Комп

>Выходит,что не только эквалайзер принимает в этом участие,или я ошибаюсь.

В этом принимает участие всё, что даёт универсальный и максимально правдоподобный звук(по отн. к оригиналу) на любой акустике, это основное назначение мастеринга, т.е. трек адаптируется к воспроизведению на разной акустике.

>Мастеринг-это же expander,comp.and limiter.
Не всегда, всё это можно заюзать на сведении и наоборот опустить на мастеринге...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 22.12.2009 00:44 



>т.е. трек адаптируется к воспроизведению на разной акустике.

:no: это скорей задача микса. а мастер больше относится к подготовке для издания на ЦД
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 22.12.2009 01:07 
Раменское
Комп

>а мастер больше относится к подготовке для издания на ЦД
Сомневаюсь что больше, в идеале да всё сделать на сведении, но это уже кто может, а могут единицы, которые с детства в студии ошиваются.
К тому же сам процесс подготовки CD прост до немогу(это на производстве лицух гемор, а создать образ и записать на болвань - куда проще), гораздо важнее удостовериться в хорошем звучании и восприятии материала с разных ак. систем, наушников, ибо мастеринг как таковой ещё и не только под CD делается, т.е. на телек, радио, даже небось для мобил(но это изврат ещё тот :lol: ).
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 22.12.2009 01:09 



>Quiet Snow< , :)
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 22.12.2009 01:37 
г.Владимир


:1_6:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 22.12.2009 11:12 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

тема - пипец :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 23.12.2009 23:17 
Москва
Всё, что связано со звуком

>Quiet Snow<
Мастеринг на мобильник - это ты здорово придумал! :-)
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 23.12.2009 23:58 
Лыткарино
руки-ухи

По поводу не нужности использования заводских пресетов, я не согласен.

Лично я начинаю именно с заводских настроек. И не от лени или отсутствия собственного опыта, а по тому, что западные звучки, писавшие софт тоже не дураки. Я воспринимаю их настройки, как ценную консультацию. Смотрю, как принято на западе, потом пытаюсь сделать как сам привык. Сравниваю. И часто делаю выбор в пользу присетов. Наматываю на ус.

ЗЫ: Главное выставить адекватно уровни сигналов (или порог срабатывания) тогда присеты рулят!!!
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 24.12.2009 00:48 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>По поводу не нужности использования заводских пресетов, я не согласен.

В такой жесткой формулировке вопрос не стоял :)
Идея была такова - чтобы развиваться, нужно не только переключать пресеты на плагине, но и уметь рулить самому.

>Я воспринимаю их настройки, как ценную консультацию.

:idea2:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 24.12.2009 01:23 
Раменское
Комп

Редкий презет не надо выруливать, даже очень редкий... :-)
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 24.12.2009 23:23 
Москва
Всё, что связано со звуком

Редкий пресет долетит до середины песни! :idea2:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 08:59 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Квит, почему же не говорилось об эквализации? А расстановка инструментов согласно их диапазонам. Получится с наименьшими потерями и естесственно. Как по твоему пишутся аранжировки на дешевых синтезаторах, где нет функции эквалайзера, а только ревер, хорус на все треки (каналы) и простейшие обработки.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 09:11 
г.Владимир


>Как по твоему пишутся аранжировки на дешевых синтезаторах, где нет функции эквалайзера

В таких синтах звуки уже сбалансированы частотно, на заводе. :)
В GM wavetable тоже самое...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 09:54 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Я знаю, они не только частотно сбалансированы, но и динамически. В большинстве случаев, и в софтовых синтах то же самое. И фрукты не исключение.
Но даже если и разные синты используются в одном проекте, все равно изначально партии инструментов согласно их назначению и диапазону. В таком случае легче и процесс сведения и мастеринга.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 10:43 
г.Владимир


Вадик, правильно. Вопрос кто как это делает - кто-то наобум, методом тыка.., а кто-то подучившись хотя бы основам аранжировки. А аранжировка изучает совместимость инструментов и их контекстное применение в общем саунде. :)
Кто-то уповает только на талант (как ему кажется), а кто-то кроме этого опирается еще и на знания. ;)
А талант, как известно - это способности помноженные на труд по обучению и приобретению опыта. А без труда не выловишь и рыбку из пруда...


>В этом принимает участие всё, что даёт универсальный и максимально правдоподобный звук(по отн. к оригиналу) на любой акустике, это основное назначение мастеринга, т.е. трек адаптируется к воспроизведению на разной акустике.

Да ну?! :drazn:
Ваще то основное назначение мастеринга - подготовка эталонного носителя, с которого будет копироваться тираж... :drazn:
Подготовка материала для мастеринга - подгонка треков по звучанию к единой звуковой концепции - премастеринг... Прематсеринг включает в себя в том числе и процесс сведения, а не просто шаманство с миксом...

В России как всегда все переворачивают с ног на голову... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 10:58 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

... Про пре-мастеринг чет я забыл. :) В принципе, он происходит на этапе сведения, непосредственно перед даунмиксом
>
>В России как всегда все переворачивают с ног на голову...
:idea2:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 11:04 
г.Владимир


>это основное назначение мастеринга, т.е. трек адаптируется к воспроизведению на разной акустике.

Ну что за чушь? Адаптация о которой ты говоришь делается на сведении, и только на сведении. Если микс не будет универсальным по звучанию гнать надо такого звукача в шею... И кстате не факт, что миксы обязаны звучать абсолютно на любом аппарате, откуда такое убеждение? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 11:48 
Петербург
Микшер

>прематсеринг включает в себя в том числе и процесс сведения, а не просто шаманство с миксом...
А сочинение текста песни - это тоже часть премастеринга? :drazn:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 12:43 



Serge33 , разъясни неверным, что такое мастеринг-премастеринг и из чего состоит?
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 13:18 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Наверное текст тоже часть пре-мастеринга. Правда только в одном случае - если картина, описываемая в тексте полностью совпадает с музыкой и аранжировкой в целом. Иначе, никак.
Ну это я так думаю.
Кстати, квит, не обязательно с детства 'ошиваться' на студии. Надо учиться, слушать, смотреть. И опять же, не обязательно учиться в каком-то ВУЗе. Не всегда и не всех там научат.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 13:29 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Может я повторюсь, но все же скажу, что мало знать софт, и не важно, что это. Будь то Фрукт, Куб, Сонар, Лоджик с ПТ. Все-таки нужна практика на железном оборудовании. Если звукач, то обязательно практика хотя бы на дешевом допотопном оборудовании. Если аранжировщик, то к выше перечисленному еще и знания, хотя бы теоретические, природы инструментов, которые используются в фонограмме. Я не говорю о музыкальной грамоте. Хотя со временем понимаешь, что она обязательна.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 13:39 
Петербург
Микшер

>Serge33 , разъясни неверным, что такое мастеринг-премастеринг и из чего состоит?
Гугл сегодня суров, еще одного забанели))))))

http://www.ixbt.com/proaudio/mastering-t.shtml
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 13:57 



Serge33 , спасибо, я прозрел. :3: а я вот что-то упустил - теперь на форумах только ссылками общаются?
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 25.12.2009 14:05 
г.Владимир


Здорово, мужики, епть! :hello:
Чет меня опять на словеса пробило, стока воды пишу... ой... блин... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 28.12.2009 02:04 
Раменское
Комп

>Если микс не будет универсальным по звучанию гнать надо такого звукача в шею...

Ха ха, а если придёт чел который дома накатал какую-либо дрянь в студию и скажет мастерите епт, думаю выбора у звукачей не будет(денег-то охота :1: ).
:-)

Serge33 , хорошая статья. :appl:
А имел в виду я естессн
>Процесс современного мастеринга
а не допотопщину с грампластинками, там да гемора больше было чтоб записать на носитель, нежели звук в порядок привести...

>Magix Samplitude
это серьёзно мастеринговый софт? :eek7:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 28.12.2009 03:07 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Самплитуда очень хороша в этом плане!
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 28.12.2009 11:02 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Особой разницы нету, на винил или CD, или DVD-Audio. У всех подход фактически одинаковый. Во всех случаях ищется оптимальный уровень сигнала.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 28.12.2009 23:53 
Раменское
Комп

>У всех подход фактически одинаковый.
Времена другие, подходы другие, кто-то полагает что мастеринг это только всё операции по подготовке эталонного носителя к записи, но сейчас мастеринг уже не тот, что 30-40 лет назад, в любом случае будут юзать компы и железо, оттачивая звучание на разных видах акустики ибо если запись не будет звучать на большинстве аппаратов, то и нафиг она нужна, естессно исходный материал важен и творческая составляющая, поскольку 2 притопа 2 прихлопа и смысл вылизывать нету, чисто моё мнение...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 01:41 
г.Владимир


>Quiet Snow< , ты ничерта не понял из статьи...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 02:27 
Раменское
Комп

>И кстате не факт, что миксы обязаны звучать абсолютно на любом аппарате

Мегакруто звучать мож он и не будет, но будет слышно что сделано качественно, особенно в сравнении с другими записями на этом же аппарате, у всех дома либо муз. центры, либо комповская дряхлая акустика(ну мож с вуфером) и звучат же записи, неплохо звучат...

>ты ничерта не понял из статьи...
Щас не эра винила, забудь про эти геморы и не вспоминай никогда, всё делают в студиях на мощнейших компах и дорогущих железяках, на завод отправляют образ диска и их дело его правильно размножить, это формально часть мастеринга, а основная его часть зализывание ошибок сведения и адаптация звука под "универсальное" звучание на разной акустике(например на средненьких стереосистемках, но учитывают и звучание на дорогих системах естессно), в любой грамотно написанной современной статье о мастеринге будет прослеживаться данная мысль...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 02:55 
г.Владимир


>Щас не эра.............

Ты кому говоришь то? Я вообще то в теме, типо который год в индустрии РАБОТАЮ а не словесами кидаюсь с бессистемными начитками с миру по нитке в башке.

Мастеринг - это изготовление мастер-диска, матрицы... Причем тут винил? Разумеется с материалом работают и предварительно готовят его. Называть улучшение микса мстерингом (как у нас это понимают) весьма условно, это все таки больше премастеринг чем мастеринг...
Если микс г-но, никакими мастерингами ты его не улучшишь и не заставишь звучать на любом аппарате.
А во-вторых ты видимо пропусти мимо глаз раздел статьи "Процесс современного мастеринга". А там основной акцент делается на так называемый "мастеринг с делением". Ты хоть въехал что это такое? С делением?
Мастеринг не панацея, это всего лишь шлифовка фантика... Но содержание, т.е. саму конфетку, мастерингом не сделаешь... Из г-на не сделать конфетку...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 03:13 
г.Владимир


>Из г-на не сделать конфетку

Никаким компьютером, никаким железом...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 03:55 
г.Владимир


>Quiet Snow< , и про любой аппарат в догонку...
Это тоже весьма и весьма условно. Главное чтобы весь альбом звучал единой звуковой концепцией, адекватно частотно, по громкости и по стереобазе...
Мне вот инетересно, сможешь ты слушать классическую музыку или джаз на аппарате какого нить танц-клуба? Попробуй ради интереса.
Настоящие аудиофилы имеют несколько АС и усилителей, каждую заточенную под свой жанр, стиль; или на крайняк одну систему но заточенную под любимый жанр...
И зачем бы это так изгалятцо и тратитцо, годами подбирать себе систему? Ведь, плять, мастеринг же есть, он же этот мастеринг, епть, заставит звучать на любом аппарате, шо на high-end за 50 килобаксов, шо на мобиле за 3000 руб... :)
Но самое интересное и удивительное для тебя то, что с таким вот подходом к мастерингу как у тебя, на хай-энде то и не прозвучит, а только на дешевой магнитолке какой нить... Почему? Долго объяснять, сам догадайся...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 04:01 
Раменское
Комп

>в индустрии РАБОТАЮ
маладес, съёшь пирожок с мясом... :-)

>это все таки больше премастеринг
Больше но не важнее, ибо если кто из звукоинжей умудрится за##### образ эталонного диска, толку от производства дисков не будет, а вдруг всё это записывалось и сводилось за огромные бабосы, это как раз тот случай когда информация представляет в разы большую ценность чем вся эта ахинея с размножением дисков.

>Мастеринг не панацея
По большому счёту да, но бывает по разному.

>Но содержание, т.е. саму конфетку, мастерингом не сделаешь..
Качество записи, звучание инструментов, всё может быть идеально чисто и грамотно(к тому же после хорошего мастеринга), а ноты г, но ведь найдутся люди которым это понравится, я даже больше чем уверен :lool: ...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 04:24 
Раменское
Комп

>Почему? Долго объяснять, сам догадайся...
Потому что не стоит быть ненасытным во всех смыслах этого слова.

>за 50 килобаксов
бред какой-то, опупеть от таких цен, центры вполне нормально звучат, ну или в крайнем случае дорогая акустика к дом. кинотеатру.

>что с таким вот подходом к мастерингу как у тебя, на хай-энде то и не прозвучит
А потому и надо тестировать на разных типах, чтоб знать звучит или нет.

да кстате, ненасытность не лечится, такшо аккуратней... :-)
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 04:26 
г.Владимир


>а ноты г

речь о звуке а не о нотах...

>Больше но не важнее

Наоборот - мастеринг менее важен чем само сведение. И это аксиома. ;)
Мастеринг должен сводится к незначительным штрихам а не глубокой редакции, в идеале конечно, но к этому надо стремиться.

>но бывает по разному.

Не бывает, чудес на свете не бывает. Бывает когда мастеринг-инженер от БЕЗЫСХОДНОСТИ вынужден "уродовать" безграмотно и безискусстно сделанный микс ради "звучать на любом аппарате".

>это как раз тот случай когда информация представляет в разы большую ценность чем вся эта ахинея с размножением дисков.

Совершенно верно, но есть но.., хранение этой информации и сама технология копирования... При копировании неизбежны искажения, это только кажется, что копирование фигня, что типа всё будет бит в бит, это заблуждение, во всяком случае джиттер тебе гарантирован при легкомысленном подходе и дешевом аппарате... Так вот в случае наличия матрицы хотя бы исходник будет не тронут, в первозданном виде, да еще и сам диск не менее важен, его качество... Некоторые аудиафилы не могут слушать ремастеренные альбомы, ищут и достают неремастеренные. Почему бы это? Ведь мастеринг этож пепец как архиважно... ;)
И потом мы говорим об индустрии, и не тебе менять правила...
Что бы такое не было мастеринг, он далеко не главное в производстве аудио, даже совсем не главное. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 04:34 
г.Владимир


>центры вполне нормально звучат, ну или в крайнем случае дорогая акустика к дом. кинотеатру.

Вот, вот она истина... Всё понятно..... :lool:
О чем тогда говорить то с тобой? Ты ж сразу выкинул со счетов целую толпу меломанов, взял и отрезал их из соискателей хорошего звука.
Ну а про акустику к домашнему кинотеатру это ваще перл из перлов... К аудиопродукции это не имеет никакого отношения, для фильмов некоторым образом другие стандарты звука, соотвественно и кинотеатры заточены под киношный звук... Ты ап чем ваще, дружище?
Ну как с тобой общаться? А? :lol:

>бред какой-то, опупеть от таких цен

Представь себе не бред, и таких легион. И кстате в наше время диски выпускают в расчете на аудиофилов, так что качество СД должно быть безупречным. А остальная масса слушателей вполне обойдуться и мп3... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Срочно ищю учителя!!!!!!!
Время: 29.12.2009 05:21 
Раменское
Комп

>во всяком случае джиттер тебе гарантирован при легкомысленном подходе и дешевом аппарате...
>что типа всё будет бит в бит

Это цифровой звук, а на CD диске большая избыточность данных(если тебе об этом известно) только для того чтобы защитить продукт от всяких джиттеров, да и софтом всегда можно проверить сколько повреждённых секторов, сколько того сколько этого, переделать всё заново если чё. На заводах должен быть серьёзный подход и контроль качества, звукачи ко всему этому производству должны иметь посредственное отношение, результат естественно должен быть бит в бит и не иначе, ибо CRC контроль ещё никто не отменял...

>он далеко не главное в производстве аудио, даже совсем не главное.
Ну и забей на него тогда и пусть все забьют, нах*р премастерить когда у всех как ты уверяешь после сведения отличный саунд и можно даже не смотреть(зачем париться) как на другой акустике будет...

>Представь себе не бред, и таких легион.
Не верю, что у всех них за 50000$ аппарат, по крайней мере у Россиян, даже бизнесмен обожающий качественную музыку не стал бы так раскошеливаться, купил бы мож тыщ за 50-100р. акустику и не парился бы. Не во всех студиях то такие аппараты небось стоят.

>Так вот в случае наличия матрицы хотя бы исходник будет не тронут
На жёстком диске он и так не подвергается особой опасности, особенно если произведены все резервные копии.

>Некоторые аудиафилы не могут слушать ремастеренные альбомы, ищут и достают неремастеренные.
А некоторые такое гавно слушают и мало того слушают, а ещё и сами его производят, что сразу всплывает мысль "а эти люди ваще нормальные?".

>И кстате в наше время диски выпускают в расчете на аудиофилов
В наше время их выпускают я даже промолчу в расчёте на кого(ну вы все знаете :lol: ), если даже люди после муз. школ слушают всякую хе*ь... :1:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!