PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 19:00 



Друзья, скажите, НАСКОЛЬКО сложно почти с нуля разобраться с программами для создания современной поп-музыки??

Дело в том, что я сонг-райтер с большим стажем. Аранжировки делал с разными профессионалами, по сути, делал больше половины, напевал и показывал партии инструментов, саунд-продюсировал, что называется. Но никогда не лез в названия программ, в их меню, и управление, считая, что каждому свое, кому – песни писать, кому – разбираться в прогах и звуках.

Но вот, решив заняться новым проектом, под которым пока нет финансирования, понял, что совершенно невозможно оплачивать моих знакомых профессионалов из своего кармана, тем более, что времени на возню со звуком нужно даже больше, чем обычно.

Прошу совета – С ЧЕГО НАЧАТЬ? Знаю лишь принципы и основы работы со звуком, могу делать несложную редакцию, немного работал с VST… Но по сравнению с профи – полный чайник. В каких прогах делаются нынче модные треки? Что вообще нужно?

Или же просто искать аранжировщика, который согласится работать на перспективу, и не стоит сонг-райтеру после 15-ти лет в индустрии пытаться лезть в аранжировки? И, может, действительно – каждому свое, нечего не своим делом заниматься?? Или учиться никогда не поздно?? Прошу мнений и советов, по возможности, без стеба.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 19:43 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

С клавишными рабочими станциями работал? На клавишах музыку писал? Опиши свое железо. Комп, звук карту, миди-клавишу. Проф программ не так уж много. Но как правило, они все относительно одинаковы. Ответь на поставленный вопрос
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 19:50 
г.Владимир


>по возможности, без стеба.

Так не интересно... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 20:14 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

>>по возможности, без стеба.
>
Все зависит от тебя и твоих вопросов
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 21:11 
г.Владимир


А воопче грустно... Эх, русские люди......
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 21:16 
Гирой
Вдувальщик

все просто. треугольник-это плей. квадратик -стоп. красная кнопка-рек :fan:
после отсидки вдарим флудом по гитарному :eternity:
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 21:55 
г.Владимир


Лимбо , а можно поинтересоваться, что за модные сонги ты райтишь? И кто сингерирует тобой нарайтенное? :)

Однако по сабжу:

Тебе надо поюзать любую из существующих прог, какая покажеться ту и выбирай. Модное от проги не зависит, тут дело удобства и привычки.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 23:02 
Раменское
Комп

>для создания современной поп-музыки??

Стиль не имеет значения

>и не стоит сонг-райтеру после 15-ти лет в индустрии пытаться лезть в аранжировки?

Запости хотя бы 1 пример своего трека, а люди тебе уже скажут стоит что-то делать или нет, я попсу оценивать не стану(строго не моё).

>Прошу совета – С ЧЕГО НАЧАТЬ?
Что такое звук знаешь? Как физическое явление и форматы представления его в цифре? Если да, то качай любую DAW и осваивай.

Список DAW(частоиспользуемые):
Cubase
Sonar
FL Studio
Samplitude
Nuendo

to all: какие ещё есть? я хз допишите...

>Знаю лишь принципы и основы работы со звуком
Это уже очень хорошо, для работы с DAW этого достаточно.

>по возможности, без стеба.
К нормальным людям и отношение нормальное.

>все просто. треугольник-это плей. квадратик -стоп. красная кнопка-рек
:da:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 23:04 
г.Владимир


Вот и тиччер объявился... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 23:05 
Раменское
Комп

>НАСКОЛЬКО сложно почти с нуля разобраться с программами
Сложности - ноль, времени убъёшь очень много...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 23:31 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

>Вот и тиччер объявился...

Ага. Щас попрет. :fan:

Лимбо, только ради своего времени, с Фруктов не начинай. Если у тебя не Мак, то начни сразу с двух программ, Сонар и Кубейс. Они фактически одинаковы, только небольшая разница в интерфейсе.
И, если у тебя есть опыт работы с железным оборудованием, все намного упростится.

Квит, не порть человека своими Фруктами раньше времени.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 23:48 
Раменское
Комп

>своими Фруктами раньше времени.
ok, список я привёл, пусть сам выбирает, допишите ещё, давов то много наверняка, вдруг ему сонар с кубейсом не понравится... :-)
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 26.12.2009 23:50 
г.Владимир


Вадик, не кипятись, может и Фрутик подойдет человеку. Только вот если уж о машинках говорить, то я бы рекомендовал Ризон а не Фрукт. Ризон к списку надо добавить.
А еще Logic и если имеется MAC или HAC то и PT до кучи.
Вот пусть и выбирает.
А есть еще N-Track, Пирамикс, ACID, Vegas, SAW и список можно продолжить... :)
Важен не сам инструмент а результат. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 02:46 



Ух, спасибо за продуктивное начало) Начну сверху)

С клавишными рабочими станциями работал? На клавишах музыку писал? Опиши свое железо. Комп, звук карту, миди-клавишу.
Не работал, не писал. Песни пишу на гитаре. Комп даже описывать не буду - не для этого машина, обычный бук. В нем-то я иногда собираю и редактирую потречно записанные наброски в Adobe Audition.

Лимбо , а можно поинтересоваться, что за модные сонги ты райтишь? И кто сингерирует тобой нарайтенное?
Особо известными именами похвастать, увы, не могу. Верю, что все впереди)) На ниве корпоративных гимнов есть оч известные компании, но о них упоминать не очень этично)

Что такое звук знаешь? Как физическое явление и форматы представления его в цифре? Если да, то качай любую DAW и осваивай.
Как мне кажется - да) Но видел страшные книги для звукорежиссеров о звуке, полистал их, и пришел в ужас оттого, что никогда не смогу это осилить. Физика - вообще не мое. Или все это вовсе не обязательно читать?

Лимбо, только ради своего времени, с Фруктов не начинай. Если у тебя не Мак, то начни сразу с двух программ, Сонар и Кубейс. Они фактически одинаковы, только небольшая разница в интерфейсе.
И, если у тебя есть опыт работы с железным оборудованием, все намного упростится.

Как-то мне успели вбить мои коллеги, что Фрукты это несерьезно. В Sonar уже делал первые шаги, даже набросал примитивнейшую аранжировочку. Разобрался совсем чуть-чуть, звучало погано, но все же, это были забитые барабаны, бас и еще пара инструментов.

И, если у тебя есть опыт работы с железным оборудованием, все намного упростится.
Это что?

Модное от проги не зависит, тут дело удобства и привычки.
И Тимбаленд тоже сидит в Sonar и Cubase?? ;) Дело в используемых звуках, а проги у всех все те же??
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 03:13 
г.Владимир


>И Тимбаленд тоже сидит в Sonar и Cubase?? Дело в используемых звуках, а проги у всех все те же??

Да в общем то примерно так, кто к чему привык, кому что удобней в том и работают.
Но рекомендовать что то конкретно лично я никогда не берусь, не корректно это. Надо пробовать что имеешь, и самому выбрать. Все проги хороши по своему...

Хотя в чем сидит Тимбаленд не знаю, да собсно это не важно.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 06:09 



какая сытная тема-то привалила!.. :lool:

даа, напугали вы человека... щас я ещё больше напугаю :)

значицо так... для аранжировок и сочинения - тема самое оно! как я понимаю, производить студийное качество прямо на прилавок - в планы не входит, а значит страшные талмуды от и для звукорежиссеров не потребуются (хотя основы обработок могут понадобиться, но это и не столь сложно).

далее: для того, чтобы сносно разбираться в компьютерной звукозаписи, требуется в среднем около 2 лет, но для того, чтобы начать просто записывать партии, нужно совсем немного времени, но кроме времени нужна программа интуитивно понятная и широко применяемая пользователями на Вашем языке, чтобы легче было потом узнавать новую инфу на форумах (не буду провоцировать куликовое болото, называя конкретный хост, просто пройдите на сайт мьюзикмейкеров forum.rmmedia.ru, где софт является не отдельной маленькой веткой, а почти основой всего, и там, взглянув на отдел "Музыкальный софт", по количеству тем и сообщений без труда поймёте, что является наиболее юзабельным... и, кстати, с очень неплохим современным руссификатором... возможно, Вам это будет полезно).
однако выбор хоста - это ерунда. гораздо важнее железо, и чтоб потом не возникало множество мелких проблем, сразу говорю, что для работы Вам потребуются:
1).MIDI-клавиатура (подойдёт, если есть, дешевый синтезатор с MIDI-выходом), без этого будет не работа, а мУка. цена вопроса ~7000р.
2).для комфортной работы потребуется также звуковая карта с поддержкой ASIO для того, чтобы не было задержек при игре. цв ~8000р.
3).лучше сразу думать об отдельном компе с большим жестким диском или лучше двумя... процессор - не особо принципиально, но Селороны ставить смысла нет... минимум Pentium4, лучше Core2Duo или даже Quad 6ххх, какой-то там есть популярный, hrg знает... памяти не менее 4 Гб, лучше 8. цв ~40000р.
4).Винду не 32-, а 64-битную... лучше сразу Windows 7 Ultimate

а если по суперминимуму, то можно и на ноуте работать, и с 32-битной виндой, и без специальной карты, на встроенной звучке и драйвере asio4all - не ах-как, но можно кое-как :)

короче, для начала качайте Ку.. ой :) Ну.. да блин! :lool:
в общем, качайте хост и покупайте миди-клавиатуру, а остальное - увидите по ходу пьесы сами, если процесс затянет :fan:
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 06:30 



и ещё, автор, если уж тыщи 20-летних гениев, не знающих, что такое квинта, имеют тот сетап, о котором я Вам рассказал, лепят своё уг, развешивая его на всяких prodj, то Вам, сочинителю, сотрудничающему с музыкантами, сам Б-г велел всё это иметь, осваивать и использовать, даже если Вам под 70... why no? ;)
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 06:45 
г.Владимир


EverGreen , фига се, вот уж не думал, что на forum.rmmedia.ru ПТ окажется в конце рейтинга. Ну это если судить по кол-ву созданных тем... :) Хм...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 06:52 



ХоЗе , что ж тут удивительного? :)
пт - он железа требует порой такого, что автору мы не будем и говорить, а облегченные его варианты LE и MP - те же яйца, что и куб с сонаром, только из-под выверта,- пт с его миди для сонграйтера в дело употреблен быть не может (ну если только очень сильно захотеть) :super:
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 06:58 
г.Владимир


EverGreen ,
Дык ведь сонграйтер (вот ведь словцо, блин, эх русские люди, сто лет пользовали русское "автор песенник"... м-дя, тьфу :drazn: ) может и живяком прописывать аранжировки: клавишки там, гитарки, триггеры разные типа драмсы-перкуссии... Ну эт ежель он мультиинструменталист кашно. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 06:59 
г.Владимир


Ну а в Штайнберге я даж и не сомневалсо :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 07:06 



ХоЗе , ежели живаго, то канэшн, можно и пт... смотря какой сонграйтер :)
хотя конкретно у сочинителя песен нашего знакомого нового, кажись, только гитара в наличии... :guitarit:
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 07:30 



>Ну а в Штайнберге я даж и не сомневалсо
я тоже :fan:
хотя, честно говоря, удивился такому отрыву даже на рмм... я думал, сонар в затылок штайнам дышит,- всё-таки технически почти одно и то же... ну а справедливости ради, замечу, что два наиболее активных и эрудированных юзера на рмм пользуют один куб, другой сонар :)
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 07:37 
г.Владимир


А этот активный сонарщик там не Кейквокер случайно?

>честно говоря, удивился такому отрыву даже на рмм

Дык чему удивлятся то, в нашей стране Штайны в ндустрии звука все равно что Мелкософт в индустрии осей. Изначально гиперагрессивный маркетинг расплодил такую кучу адептов этого продукта, шо нечему и удивлятся. Када все начиналось в стране про другие продукты большинство и слыхом не слыхивали. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 07:48 



гиперагрессивный маркетинг - это чиво? со стороны штайни, разумеется... оч интересно :super:

не, кейквокер - хоть и с 2002-го года там, но далеко не самый активный :)
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 07:52 
г.Владимир


>гиперагрессивный маркетинг - это чиво?

Грубо говоря это зомбирование через все виды рекламы, в том числе и через скрытую, т.е. через "народный телефон"... :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 08:37 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Ну, я бы не сказал, что агрессивный маркетинг у Штайнбергов. Первый раз с ними встретился одновременно с КейкВолк Хоум Студио, когда куб 32VST еще был. По понятным причинам ХоумСтудио была выбрана. Как правило это все было на одном диске. Может в центральном районе Российской Федерации, я имею Моск. Обл. и Питер маркетинг и заметен был, но в провинции все-таки люди выбирают сами.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 08:40 



хм.. ну нинаю... реклама, как таковая, мне лично не попадалась :)
мне кажется, тут сыграли свою роль события 2005 года, когда Кубэндо за просто так никто иметь не мог, и обход защиты был объявлен impossible... и вдруг - понеслась! :lol: а вот до 2005-го, насколько я помню, такого отрыва не было, а сонар и прожект были весьма популярны и даже рекламировались, как наиболее пригодные именно для винды... ведь куб, хоть и старейшая музпрога, как секвенсор, но поначалу он больше проектировался под мак (не говоря об атари)... мда, как сейчас помню :)
а сейчас - уу... http://museum.steinberg.net/ реликвия уже, антиквариат! :lool:
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 27.12.2009 19:40 
Минск


Уважаемый Лимбо.Не трать время на изучение софта,если просто "прижало".Быстро всё равно НИЧЕГО не получится.Своё время используй на поиск аранжировщика.Параллельно можешь освоить Кубейс или Нуендо.Но там тоже свои сложности.Кто бы что ни писал,любой вид деятельности(написание песен,аранжировка,звукорежиссура)требует профессионализма и опыта.Так что,я не отговариваю тебя от освоения программ,а только предостерегаю от ложных иллюзий.Это такая же профессия,как и остальные.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 19.01.2010 17:22 



Спасибо всем откликнувшимся. Дали хорошую почву для размышлений. Понял, что к текущему проекту мне все быстро не освоить, но начинать потихоньку надо. Для саморазвития, в конце концов! Если уж и правда подростки свою музычку ваяют, то чего ж тормозить))
Теперь вопрос другого рода. Есть ли прога для создания элементарных аранжировок, что-то типа (простите меня, люди добрые))) самоиграйки??? С готовыми ритмами, брейками, и т.д., чтоб не забивать все это вручную?
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 19.01.2010 17:50 
г.Владимир


>Есть ли прога для создания элементарных аранжировок

Jammer, Band-in-a-Box
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 19.01.2010 19:25 
Исключительна
рокавые частоты

Лимбо , самоиграйки - эт тока для основы... типа как работают барабаны, как бас, если имел дело какое то с записью звука, хотя б не на компе - то тебе самоиграйка будет что то вроде медвежей услуги. лучше простенькую прогу освоить, типа гитар про, чтоб понять хотя бы что такое миди
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 19.01.2010 19:34 



Нет-нет, это лишь для создания демо! Надо сделать прикидки на новый материал.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 19.01.2010 19:52 
Исключительна
рокавые частоты

ну так то то и оно, зачем тебе какие то чужие идеи по кубикам перекладывать? возьми какой нить хотя бы петлевой редактор сначала, в кубе 5 например (я мельком глянул ибо ресурсы компа пока не позволяют) есть довольно таки симпотичный редактор ударки на лупах(петлях) очень понятный интуитивно, потом научишься перекладывать на дорожки свои зарисовки, всё постепенно
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 19.01.2010 20:17 



Лимбо , читай личку
Глупые люди,
несите ваши грязные деньги мне!, я очищу их!
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 20.01.2010 10:06 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Грин, осмелюсь немножко поправлю по погоду расценок. Миди клаву можно найти и за 3000, и звуковуха USB примерно за 3000 (+/- 500 рублей).
2Лимбо, если тебе нужен программа-самоиграй, то ХоЗе тебе уже сказал. Это если не единственные, то самые популярные. Но они фактически не улудшаются. Так что до сих пор лучше железных клавишных самоиграев, даже самых т.н. дешевых интерактивных станций еще не изобрели. Если хочешь писать самоиграем, то с помощью железной клавишей-самоиграем и полноценной DAW можно убить двух зайцев - и миди-клава и самоиграй под рукой.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 20.01.2010 15:25 



Arch , ну я по ценам но новьё сказал, а не на секонд-хенд, да и FireWire получше USB
а самоиграйки - естесственно, в прогах просто ни к чему, ведь предполагается, что на компе человек будет сочинять, удобно прописывая нотки и штрихи по крупицам, но самоиграйка - это ПРЕИМУЩЕСТВЕННО культмассовый элемент для живых исполнений (кабаки и прочие мероприятия). Есть, конечно, в виртуальных инструментах лупы, секвенции, а в Korg WaveStation есть даже основные элементы автоаккомпанемента, но качество и разнообразие их далеко не как у самоиграйки на Ямахе... хотя для примитивных демок - вполне потянет, а если дополнительными копиями инструмента немного подправить отдельные элементы в филлах, то и вообще... будет простенько, но со вкусом :)
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 20.01.2010 18:56 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Согласен, что FireWare лучше USB. Но, я так понял, что Лимбо хотел бы с наименьшими вложениями. А указанные мной цены - примерные на новые железки.
Что касается самоиграя, так я просто ответил автору на его вопрос. С этим видом инструмента я знаком не по-наслышке. Долгое время работал и писал свои стили на е-86.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 20.01.2010 18:57 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Согласен, что FireWare лучше USB. Но, я так понял, что Лимбо хотел бы с наименьшими вложениями. А указанные мной цены - примерные на новые железки.
Что касается самоиграя, так я просто ответил автору на его вопрос. С этим видом инструмента я знаком не по-наслышке. Долгое время работал и писал свои стили на е-86.
Автор
Тема: Re: Софт - с чего начать? И стоит ли?)
Время: 21.01.2010 13:16 

комп

А как настроить этот FireWare чтобы все каналы использовать, например в Samplitude. У меня Alesis MultiMix8 и я уже год бьюсь с этой проблемкой.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!