PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 13.01.2010 20:04 



Добрый день. Хотелось бы узнать, что предпочитает публика, работающая на PC - морально устаревший и не издающийся более для PC Emagic v. 5.5.1 , который считается Hi-End секвенсером с "пятёркой" по математике, или регулярно обновляющийся Steinberg Cubase 5 , который на данный момент несколько уступает лоджику по уровню обработки.

Интересуют любые адекватные мнения от опытных людей, не страдающих комплексом неполноценности и обострённым чувством собственной важности. Заранее спасибо.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 13.01.2010 20:17 
Москва
EMU 1616 PCI , Cubase 5, СС121,Akai MPC2500

Я за Steinberg Cubase 5 нормуль прога на лоджикке сидел на первых версиях чёт так се и звук куба на уровне считается...
Я не суровый Челябинский парень... :da:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 13.01.2010 20:44 



>несколько уступает лоджику по уровню обработки

а подробнее? факты, ссылки, файлы... :lool:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 13.01.2010 21:04 
Москва
EMU 1616 PCI , Cubase 5, СС121,Akai MPC2500

EverGreen , Да сейчас он напишет ....на самом деле пусть посидит на одной проге попишет и на другой и сам решит какая лучше для него и сподручнее ....ведь кому то нравится одно кому то другое...кто то и на кубе делает такое что превосходит лоджик ...
Я не суровый Челябинский парень... :da:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 14.01.2010 15:18 



Факты:

Альбом "Strange Beautiful Music" небезызвестного Джо Сатриани записан в Лоджике.

Несколько вещей известной в определенных кругах группы Prodigy написанны в Лоджике

Лучшие студии мира, такие как Аbbey Road, наряду с Pro Tools используют в повседневной практике Emagic Logic.

Это общеизвестные факты.

Помимо этого, я вообще ни разу не слышал и не видел отрицательных отзывов о Лоджике, а о так называемом "сумматоре" Кубейса периодически отзываются отрицательно. Плюс ко всему, я пока не нашел фактов использования Кубейса в среде топовых студий и музыкантов. Речь идет только о Pro Tools и Logic.

Это факты и мнения, которыми располагаю я. А что, в свою очередь, известно вам?
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 14.01.2010 19:00 
Москва
Клавишные

Мне 5 Лоджик нравиться(для сведения).Просто лень постоянно гоняться зо новьём.
Но это чисто для себя.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 14.01.2010 19:02 
Москва
EMU 1616 PCI , Cubase 5, СС121,Akai MPC2500

Hank , Чувак проблема то в чём мнения мнениями но ты понять не можешь кто то на кубейсе работает кто на лоджике у каждого свои вкусы и пожелания....
Я не суровый Челябинский парень... :da:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 15.01.2010 05:47 



Hank , ну записал кто-то альбом в Лоджике,- это автоматически говорит о худшем качестве Куба? :)
как минимум нелогично...
а студии... там условия совсем другие... какой смысл на них равняться, если у тебя нет ни оборудования ProTools, ни Макинтоша?
вообще, я просил привести факты сравнительного анализа разных обработок, а не ссылки на чьё-то использование Лоджика... тыщу раз проверяли сумму - одно и то же в каждой проге... другое дело, что если посадить за Куб профессионального звукорежа, а за Лоджик лоха, то по сравнению их миксов ты скажешь, что Куб круче, и будешь неправ...
круче не Куб и не Лоджик, а профи! :idea2:

и кстати, насчет Протулс... тогда, если учесть, что топовые студии вовсе не Лоджик чаще всего используют, а именно ПТ,- значит Лоджик слабее ПТ?
нет, конечно... ProTools - это программно-АППАРАТНЫЙ комплекс, в котором ценным является не сумматор программы, а именно оборудование... таким образом, сама прога - ничуть не лучше Лоджика, и не лучше Куба... грубо говоря, проги - одинаковые, а разница звука - в железе...
комплекс ProTools HD действительно является самым популярным в студиях, а это несколько граничиват использование другого оборудования другими студиями в плане взаимодействия... потому другие варианты студийного сетапа - менее популярны, но они есть...

и обратный пример: возьми лучшую студийную технику - мики Нойман, конверторы Призм, карту топовую тыщи за 3 баксов, и пиши в Кубе, а соседу дай ПроТулс LE c прилагающимся Mbox'ом II, или ещё лучше: Лоджик с какой-нить EsiJuli@ - кто круче будет? ;)

просто Лоджик почему ещё популярен на студиях - потому, что там в основном Маки стоят, а Лодж - только под Мак есть (ну кроме этого старья №5),- жест якобы элитарной маргинальности... имхо "(почти) бесплатное приложение" к маку :)

кроме того, есть ещё комплекс Motu - тоже нехилая аппаратура с жутким программным обеспечением...

вывод: если б ты работал в пресловутой топовой студии, ты бы сам понял, что в мире просто есть стандарт: это ProTools - стандарт, от которого в принципе можно отойти, но он есть... есть более стабильная система: это Мак, тоже стандарт, от которого тоже можно отойти, если не оснащать PC деталями из Китая... и есть свободные проги - такие как Куб и Лоджик, Сонар и Сампла... и они вовсе не предназначены для нищих музыкантов, не имеющих дорогого железа,- реальный, а не варезный ценник на хороший софт лишь немногим уступает ценнику на железо...
зато удобство программы - заметно выше в том же Кубе по сравнению с ProTools..

всё зависит от твоих личных целей и возможностей... если у тебя нет и не будет ни HD, ни Мака, то зачем быть вороной в павлиньих перьях, оставаясь всё равно вороной и не становясь павлином? :)

а Куб и рассчитан именно на самостоятельных музыкантов, хотя и имеет колоссальные возможности звукорежиссуры... Нуэндо - кино-постпродакшн,- тоже область не чисто музыкальной студии... так что ничего удивительного, что в хорошей студии Куб почти не встречается, но мы-то не в студии...
я бы ещё понял сравнение Лоджика 9 и Куба 5... но извлекать из бабушкиного сундука такую ветошь Emagic Logic 5.5.1 - это уж просто жутко и страшно, как "Зловещие мертвецы - 3" :lool:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 15.01.2010 11:56 
Москва
EMU 1616 PCI , Cubase 5, СС121,Akai MPC2500

EverGreen , но извлекать из бабушкиного сундука такую ветошь Emagic Logic 5.5.1 - это уж просто жутко и страшно, как "Зловещие мертвецы - 3" +1..... Hank , Ну теперь то понятно стало хоть пачму большинство то и сидит на кубике на этом форуме...Куб -народная весчь.... :idea2:
Я не суровый Челябинский парень... :da:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 15.01.2010 13:11 
Санкт-Петербург


>а о так называемом "сумматоре" Кубейса периодически отзываются отрицательно.
Есть ряд объективных причин которые дают замыливание звука, причем в любой проге, хоть в Кубе, хоть в Лоджике, хоть в ПТ. Но это в большей степени зависит от ручек и ушек )))
Разговоров много, но в слепом тесте на слух люди (которые ведут эти разговоры) почему то не могут отличить Кубовский микс от Лоджиковского или ПТ-шного. Более того, миксы сделанные при "всех ручках в ноль" в разных прогах, в противофазе вычитаются в ноль. Так о чем разговор? ;)
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 15.01.2010 13:19 
Москва
EMU 1616 PCI , Cubase 5, СС121,Akai MPC2500

У меня знакомый есть который до сих пор сидит на FL 4 но он композитор и пишет пипец как за счёт тог что у него слух есть и он в разных вст делает такие вещи а во фрутике собирает это всё... :)
Я не суровый Челябинский парень... :da:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 18:38 



Спасибо за адекватные ответы, есть к
чему прислушаться.

Как я понимаю, при идентичном железе итог зависит (если не брать в расчет мастерство/его отсутствие) по большей части от качества используемых плагинов и модулей, а не от среды, в которой мы их используем, верно? И при одинаковом железном и вст-шном оснащении результат работы в Кубейсе и, скажем, в Orion Plаtinum будет одинаков?






используемых
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 18:41 
г.Владимир


С художественной точки зрения да, результат может быть одинаковым. Но с техничсекой стороны я бы не торопился так утверждать...
Но поскольку художественная ценность всегда важней остального, то приближенно можно утверждать и это... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 19:00 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

.... Мдя... :)

И нечего вставить. :)
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 19:04 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

.... Мдя... :)

И нечего вставить. :)

Примерно год назад тема сравнения ведущих прог бурно обсуждалась в диких и длительных спорах на этом форуме. В конечном сфере пришли фактически к одному мнению, что не столь важна сама программа, сколько железо, голова и руки.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 19:04 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

.... Мдя... :)

И нечего вставить. :)

Примерно год назад тема сравнения ведущих прог бурно обсуждалась в диких и длительных спорах на этом форуме. В конечном сфере пришли фактически к одному мнению, что не столь важна сама программа, сколько железо, голова и руки.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 19:10 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

С другой стороны, были бы у меня лишние 250 рублей, купил бы тебе Мак с Лоджиком и железку типа РМЕ или SSL. Ну или Pro Tools HD с полным набором. Но, к сожалению у меня нет даже 25 рублей на новый комп и звук.карту.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 19:14 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

С другой стороны, были бы у меня лишние 250 рублей, купил бы тебе Мак с Лоджиком и железку типа РМЕ или SSL. Ну или Pro Tools HD с полным набором. Но, к сожалению у меня нет даже 25 рублей на новый комп и звук.карту.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 19:24 
Петербург
Микшер

"Давайте обсудим вкус устриц с теми, кто их ел" (с) Жванецкий
Здесь обсуждают звук Лоджика люди, которые никогда в нем не работали
:)
Форум по Лоджику:
http://forum.rmmedia.ru/forumdisplay.php?f=22

>Более того, миксы сделанные при "всех ручках в ноль" в разных прогах, в противофазе вычитаются в ноль. Так о чем разговор?
Пересчет громкости треков и замыливание звука начинается в тот момент, когда фейдеры принимают положение, отличное от нуля. Фейдер в положении ноль - пересчет и замыливание равны нулю. Именно поэтому такие тесты принципиально лишены смысла.

>Альбом "Strange Beautiful Music" небезызвестного Джо Сатриани записан в Лоджике.
>Несколько вещей известной в определенных кругах группы Prodigy написанны в Лоджике
>Лучшие студии мира, такие как Аbbey Road, наряду с Pro Tools используют в повседневной практике Emagic Logic.

Также в Лоджике работают Роджер Уотерс, Мартин Гор, Константин Меладзе и т. д. и т. п. Но основное отличие их от нас в том, что они микшируют треки не в софте, а на внешних аналоговых пультах...
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 19:33 
г.Владимир


>Здесь обсуждают звук Лоджика люди, которые никогда в нем не работали

Ну отчего же? Я сам не работаю в Лоджике ибо мо главная задачи партитуры ваять, но на студии он стоит с связке с ПТ, основной инструмент как бэ. До того ПТ стоял. И прочие всякие Нуенды и Кубики... Так что есть с чем сравнивать, ухи то слышат... :idea2:

>отличное от нуля. Фейдер в положении ноль - пересчет и замыливание равны нулю. Именно поэтому такие тесты принципиально лишены смысла.

Совершенно в тряпочку.

>Но основное отличие их от нас в том, что они микшируют треки не в софте, а на внешних аналоговых пультах...

Да по разному, я полагаю, и так и так. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 16.01.2010 20:11 
Петербург
Микшер

>но на студии он стоит с связке с ПТ, основной инструмент как бэ
ХоЗе, да я в курсе. Я про остальных агрессивных адептов фсяких "кубикофф" :)
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 17.01.2010 05:12 
г.Владимир


>Я про остальных агрессивных адептов фсяких "кубикофф"

Ну куббисты ваще довольно бескомпромиссный народ. ;)
Но самые агрессивные это фруктовозы. :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 17.01.2010 10:26 
Москва
EMU 1616 PCI , Cubase 5, СС121,Akai MPC2500

ХоЗе , Ну куббисты ваще довольно бескомпромиссный народ. :drazn:
Я не суровый Челябинский парень... :da:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 17.01.2010 13:06 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Но основное отличие их от нас в том, что они микшируют треки не в софте, а на внешних аналоговых пультах...

Оть! Самое главное! А софт уж это второстепенно.
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 18.01.2010 01:49 



куббисты, лоджисты... бред какой-то :lol:
я всеми силами выразил здесь тенденцию к полной объективности по отношению к прогам и разнице их сумматоров, но "лоджистам" этого, по видимому, мало...
хотите, чтоб лоджик был признан безусловно лучшим?
этого не будет :)
и главное: я тоже с ним прекрасно знаком,- у коллеги-аранжировщика Мак и Лодж: когда вместе работаем, то времени проводим много за компами друг друга... разница в глаза не бросилась, хотя я так звал её и даже манил :lool:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 18.01.2010 12:05 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

до того как пересесть на протулз-как раз работал в 551. хорошая прога,но устарел он нифига не морально, а вполне себе осязаемо. что выражается в хреновейшей поддержке всяких новых плагов... я попробовал туда уад запихнуть-глюков не оберешься,проекты с 11го раза поднимались... вейвс только древний работал,что поновее запустить-такие пляски с бубном нужны,что программистом надо быть. в какую-то ощутимую разницу между звучанием современных программ-упорно не верю,ну может на уровне каких-то совсем уж нюансов,расслушать которые можно на едренячем мониторинге,и которые в результат ничего не вносят ощутимого... так что смысла уже нет на 551 садиться,лучше чего поновее
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 18.01.2010 20:10 
Петербург
Микшер

>куббисты, лоджисты... бред какой-то
Кубисты, лоджикоманы, фрутилупсеры...кулэдитовцы, сонарщики :idea2: :lol:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 18.01.2010 20:25 
Москва
EMU 1616 PCI , Cubase 5, СС121,Akai MPC2500

Serge33 , +1 чётко... :fan:
Я не суровый Челябинский парень... :da:
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 18.01.2010 22:14 
Лыткарино
руки-ухи

Никак не пойму в чём подвох?

Возможно я полный ламер в "софтовом" звуке потому, что всё время работал только аналоге (и на студии и на концертах). Но сейчас я активно пытаюсь заниматься компьютерной обработкой и сведением.

И я ни как не могу услышать, как Кубэйс или Кул Эдит Про портят звук. Хотя все юзеры этот "факт" активно муссируют. Чего они замыливают ???? Где деградация???? Я не понимаю....

Я слушаю треки с магнитофона на студии, потом сгоняю их по цифре в комп, потом вывожу их обратно на пульт и не слышу принципиальной разницы.

Я беру ноутбук загружаю сессию, подключаю к пульту, свожу в софте. Когда меня всё устраивает делаю миксдаун и.... не слышу никакого замыливания. Чего сводил то и получил.

И я не слышу разницы ни в наушниках, ни на мониторах ближней зоны не на дальней. Ни дома ни на студии..... Может я чего-то не то слушаю? Чего должно поменяться?

По мне, так арифметика Кубейса вносит отсебятины при микшировании гораздо меньше, чем любой аналоговый пульт. И если она (эта деградация звука) и есть, то ИМХО испортить мой микс она может гораздо меньше, чем любой не слишком аккуратно отстроенный плагин. Но это уже притензии к звукооператору, а не к Кубейсу, Сонору, Лоджику, или Кул Эдит Пре... :idea2:

Или я чего-то недопонимаю....
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Emagic Logic 5.5.1 vs Cubase 5
Время: 18.01.2010 23:41 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

>Никак не пойму в чём подвох?

Это все злые языки.
>
>По мне, так арифметика Кубейса вносит отсебятины при микшировании гораздо меньше, чем любой аналоговый пульт. И если она (эта деградация звука) и есть, то ИМХО испортить мой микс она может гораздо меньше, чем любой не слишком аккуратно отстроенный плагин. Но это уже притензии к звукооператору, а не к Кубейсу, Сонору, Лоджику, или Кул Эдит Пре...
>
+100 :idea2:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!