PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: SSD (твердотельные) накопители
Время: 01.03.2010 19:56 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Сегодня делал подборку в интернет магазине комплектующих и обратил внимание на сабжевые винты. По описанию продавца и не только, эти железки делают классические магнитные винты по скорости существенно. Есть один существенный недостаток - ограниченное количество записей на одну ячейку - 100000-300000, но тут же утверждают, что на 20 лет ежедневного активного использования хватит. Кто что может сказать по этой теме? Стоит ли его использовать например для системного диска или рабочего для проектов? Взять к примеру 60 Гб, поставить на него систему и весь прочий софт, или использовать для системы обычный винт, а сабжевый для рабочего проекта, где будут сохраняться контрольная аудиоФайлы треков проекта. А потом, по завершении работы, винт будет форматироваться после архивации проектной информации на другом винте или болванках.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 01.03.2010 20:15 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Сегодня делал подборку в интернет магазине комплектующих и обратил внимание на сабжевые винты. По описанию продавца и не только, эти железки делают классические магнитные винты по скорости существенно.

По скорости досутпа - да, по скорости линейного чтения - сравнимо (старые модели, новые уже лучше :) )

>Есть один существенный недостаток - ограниченное количество записей на одну ячейку - 100000-300000, но тут же утверждают, что на 20 лет ежедневного активного использования хватит. Кто что может сказать по этой теме?

Используется технология для чередования записываемых ячеек.

>Стоит ли его использовать например для системного диска или рабочего для проектов? Взять к примеру 60 Гб, поставить на него систему и весь прочий софт, или использовать для системы обычный винт, а сабжевый для рабочего проекта, где будут сохраняться контрольная аудиоФайлы треков проекта.

Стоит, но дорого :) Буквально неделю назад, после того как слетел основной винт (не берите Самсунг! :) ), думал над конфигурацией.

Для системы - мне некритично, если будет грузиться 50 секунд, а не 30. SSD бучет очень хорош для библиотек, но вопрос цены..... уж лучше рейд нулевой собрать винта на 4-е :)

Поэтому купил WD Black Caviar на терабайт (система + проекты) + нулевой рейд для библиотек и всякого треша :)

>А потом, по завершении работы, винт будет форматироваться после архивации проектной информации на другом винте или болванках.

а нафига форматировать? :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 02.03.2010 00:18 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Hrg, ну либо просто удалить.
Согласен, дорого. Но 40-60 Гб для проекта, думаю будет достаточно. Просто однажды столкнулся с проблемой загруженности винта, когда в проекте было десять аудио треков и проект 96/24. Индикатор загрузки винта на панели транспорта иногда в красную зону уходил. Для библиотек мне кажется и обычного винта хватит. Хотя, у меня пока таких огромных проектов пока не было, чтоб винт активно грузился библиотеками.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 02.03.2010 16:51 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Но 40-60 Гб для проекта, думаю будет достаточно

купи винт современных серий или WD Велоцерапот на 15 т. оборотов.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 02.03.2010 16:52 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

Велоцераптор :idea2: :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 02.03.2010 17:16 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

у меня два винта, на одном система на другом проекты. десятка три треков 48/24 тянет без проблем, загрузка порядка 30%. когда число треков переваливает за 50 при одновременной записи и воспроизведении бывали косяки :)

думал про raid0. смущает только, что любая ошибка на винте приведет к ПОЛНОЙ потере данных.
в принципе можно было бы зафигачить туда систему плюс файл подкачки например. тогда, при наличии диска восстановления системы, ошибку raid еще можно было как-то пережить. но на сколько этот raid ускорит работу в данном случае?
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 02.03.2010 20:11 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>но на сколько этот raid ускорит работу в данном случае?

скорость поиска - останется такой же
скорость чтения - примерно в 2 раза.

у меня на рейде живет то, чего лишится не жалко :) библиотеки (исходники лежает на других дисках), темповые файлы, порнуха :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 02.03.2010 20:57 
Лыткарино
руки-ухи

>Но 40-60 Гб для проекта, думаю будет достаточно.

Блин, до чего пингвины стали жирными (и партизаны тоже).:-)

У нас на студии стоят два стареньких хард-диск рекордера (16 и 24 трековые). Так там винчестеры, вообще, по 9Гб.!!!!!!

И ничего, хватает на 1-2 полноценных альбома (24бит-48кГц), в зависимости от глубины "Анду" файлов.

Умели же производители раньше не жрать ресурсы понапрасну.
:idea2:
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 02.03.2010 22:42 



>Умели же производители раньше не жрать ресурсы понапрасну.
Скорее, пользователи. :)

>У нас на студии стоят два стареньких хард-диск рекордера (16 и 24 трековые). Так там винчестеры, вообще, по 9Гб.!!!!!!
>И ничего, хватает на 1-2 полноценных альбома (24бит-48кГц), в зависимости от глубины "Анду" файлов.

А нам в 2001 году приходилось 36-гиговые харды менять на новые после каждого акта "Валькирии"... :) Вот так 6 хардов на спектакль и уходило...
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 02.03.2010 23:59 
г.Владимир


Ничего надежней старого доброго скази еще не придумали...
Я вот ушел на САТА-2 а уже второй раз данные гавнкнулись из-за BSDM...
НА скази такого ни разу небыло. Щазз крепко задумался - типо разориться таки и купить хард сказюшный..
Я о системном, старый скази всё, отработал своё, просто крутиться перестал, вот и ушел на САТА... дурак, денег пожалел... блин...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 03.03.2010 11:06 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>у меня на рейде живет то, чего лишится не жалко
все правильно, вот и я об этом.
я вот особо не пользуюсь огромными библиотеками семплов. получается, имеет смысл скинуть на RAID систему, файл подкачки. вот мне интересно, наскольно РЕАЛЬНО это ускоряет работу. хотя при нынешних ценах на sata-винты проще наверно взять и попробовать :)

>>Умели же производители раньше не жрать ресурсы понапрасну.
>Скорее, пользователи.
Или музыканты умели все записывать с первого дубля :) у меня в 48/24 со всеми дублями в 9 Гб 2-3 песни б уместилось :)
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 00:47 



ХоЗе , просто не повезло. на один твой сбой приходятся тысячи нормально рабтающих винтов...


т-т-т! :lol:
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 00:49 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>НА скази такого ни разу небыло. Щазз крепко задумался - типо разориться таки и купить хард сказюшный..

SCSI - это всего лишь интерфейс (как и SATA, PATA, SAS и т.д.), а механика одна и та же.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 02:20 
г.Владимир


n0-YеS..less , дело не в винтах а в системе. Но сказюшный держался после сбоев. Мистика. :)

>SCSI - это всего лишь интерфейс

Ага, и маленькая ремарочка - + интеллект, чего нет у других устройств и интерфейсов. И стоит задуматься новом СКАЗИ - SAS. Дорогая игрушка, но в три раза надежней как минимум...

Я бы предпочел СКАЗИ Интелу, т.е. при дилемме: AMD+SCSI или Intell+SATA - я выберу первое ибо данные важней... :idea2:
ИМХО.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 10:01 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

А как же САТА+SSD? Если использовать райд с двумя классическими винтами САТА по 500 Гб, но надежными типа Барракуды или ВД, то эти 500 Гб на 100 американских рублей будут дешевле SSD. Но, так же скорость и, заявленная производителями последних, надежность SSD дисков будет выше.

Ну, ладно, для себя выводы сделал. Спасибо за участие.
Тепер мучает другой вопрос, правда оффтоп, но, новую тему создавать - только в ветке мусорить.

Короче, хотел взять вот эту мать http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_gigabyte/GigaByte...RIII_88069.html
, в первую очередь из-за встроенного контроллера FireWare от Техас Инструмент. Собираю себе машину ''до самой моей пенсии''. Вопрос в том, что этого контроллера ни у кого больше нет. Т.е. Гигабайт фактически единственный производитель, устанавливающий этот контроллер на свои мамы. Может не стоит цепляться за Техас? В будущем планирую взять РМЕ400. И по многим рекомендациям, включая твоих РМЕ, эта карта безсбойно работает с контроллерами только этой фирмы. В будущем (ближайшие 8 лет) апгрейд своего компа делать не планирую. Блин, наверное создам тему.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 10:41 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Arch, "до пенсии" едва ли получится, слишком быстро вся эта техника устаревает. Если б ты 8 лет назад купил бы себе самый навороченый Пентиум2 (или 3 уже был) - сомневаюсь что до сих пор бы мне его хватало :)

Я б к контроллеру точно не стал привязываться. Даже если наступит то самое далекое светлое будушее с РМЕ400 - неужели сложно будет найти при необходимости pci-плату с нужным чипом?
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 12:31 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Ага, и маленькая ремарочка - + интеллект, чего нет у других устройств и интерфейсов. И стоит задуматься новом СКАЗИ - SAS. Дорогая игрушка, но в три раза надежней как минимум...

Ну зачем ты глупости говоришь? От сдохшего подшипника и брака в микросхеме контроллера тебя никакой интерфейс не спасет.

Задачи нужно решать оптимальными средствами. Зачем капать слюной на SSD и SAS, когда такая производительность не является критичной для домашнего пользования? Я понимаю, для обработки большого объема данных (как для проектируемого сейчас ХД для банка из top 10 по России) это будет "бутылочным горлашком" - и то, мы рассмотрели SSD и остались на SAS (при чем не исключая SATA)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 12:34 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>слишком быстро вся эта техника устаревает

:idea2:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 13:43 
г.Владимир


А SAS разве не скази? ;)
Про SSD увы ниче не знаю...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 14:06 

гитара

ХоЗе , и верно говорят. На этом форуме SCSI винты мёрли не раз. И не какие-нибудь, а IBM. И никакой RAID не спас, когда одновременно сдохли 3 винта. Только бэкап.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 14:29 
г.Владимир


Не спорю... Просто практика доказывает обратное. Во всяком случае нормальные серверы до сих пор стараются на СКАЗИ делать.
Райдом не пользуюсь, не доверяю...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 14:30 
г.Владимир


Впрочем, я в этих вопросах чайник - фулл юзер... :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 16:05 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

ScaR®ed, согласен, за прогрессом не угонишься, но это если комп для развлечений. У меня другая категория. Они развлечения и в будущем работа - музыка. А здесь основной прогресс идет в основном в звуковых интерфейсах, комп - только замена магнитофона. Согласен, в моем случае, сейчас это студия. Но в дальнейшем, не хотелось бы выкладывать деньги на замену матери, процессора и пр. детали. Основные мои затраты будут на другое оборудование: более мощный интерфейс, контроллер, конверторы, микшер, внешние обработки, микрофоны, инструменты и т.д. А этот комп через 8 лет так же уйдет на пенсию в интернет. Замена ему будет только Мак.
Поэтому я и озадачился. Через 2-3 года буду строить себе здание для студии.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 16:44 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

> И никакой RAID не спас, когда одновременно сдохли 3 винта.

пивом залили? :lol:

ЗЫ Для защиты от факапов создается Disaster REcovery Plan :idea2:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 16:47 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Замена ему будет только Мак.

:3_9_2:
:lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 17:26 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Hrg, ну не всю же жизнь на зоне сидеть или дома в игрушки с муз.софтом играть.

К тому же, это через 8 лет.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 04.03.2010 17:43 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Arch, не исключено что новые интерфейсы через несколько лет будут заточены уже под принципиально другие платформы ;)
Но в общем уже оффтоп пошел :)
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 05.03.2010 03:26 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

1) Гугол гонял в своем ДЦ SSD, инфы по теме полно. :smile1:
2) RAID SAS - наш выбор! Только контроллер кошерный надо выбрать. Ибо если из последних денег брать САС по 500$ и котроллер за 200, то уж лучше яд пить. :idea2:
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 05.03.2010 03:40 
г.Владимир


>Гугол гонял в своем ДЦ SSD, инфы по теме полно

Уел, блин, засранец. :dance1:
Почитал... Просто не слышал раньше про такое... Позор, фигли там. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 06.03.2010 11:19 
Раменское
Комп

>Arch, "до пенсии" едва ли получится, слишком быстро вся эта техника устаревает.

Устаревает быстро, но и 8 и 15 лет назад "тупо для записи звука" любого компа хватало, ну в ближайшие лет 8 максимум что сделают так это введут какой н-ть ddr4, удвоят кол-во ядер, ну мож ещё какой pci express заменят на новый интерфейс. А что касательно закона мура, так его уже не выполняют походу :pardon: ибо он говорит об прямой производительности а не о параллельных вычислениях.
Кстати говоря в 2003 году(а это 7 лет назад) уже был пень 4(один из лучших созданных интелом процов для своего времени), к примеру у меня щас 4 пень, относительно неплохая видеокарта и многие современные мультимедийные приложения(в т.ч. 3D) работают вполне прилично, видюхе 2 года(мож чуть больше), камню ну лет 5 есть, а серьёзного недостатка в производительности не испытываю, люди с более поршивыми компами "живут" и ничего, у знакомого пень 3 на 800МГц, а он как нефиг видео монтаж делает (все знают насколько это накладно по ресурсам) причём говорит что особо не парится, я в шоке :sty00: .

>но надежными типа Барракуды
У меня барракуда 160 гиговая 2 раза дохла в штатном режиме без всяких рейдов на надёжной asus материнке(ей много лет, пашет поныне) :11: чинить за*бся, теперь не фанат :no:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 07.03.2010 02:49 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Спасибо за ответы и участие. Теперь у меня новый комп. Феном 2 х2 Черной Редакции, 4 гига оперативы DDR2, мать Гигабайт с чипсетом AMD785 и 620 гиг винт от ВД, встроенный техасовский FireWare. Еще заказал Фильку 192/24, сказали через неделю подъехать. Конечно не ахти комп, не то, что хотел. Но с монитором в тридцатьник уложился. Многое прийдется со временем докупать.
По собственным наблюдениям, в сравнении с моим старичком - это мега машина. Поставил Семерку 64, дров под нее не оказалось, пришлось обходными путями насильно впихивать какие-то, сейчас стоит моя старая Audigy4 с кривыми дровами. Работа стабильная, но, грешу на дрова звуковухи, часто бывает треск в системе при проигрывании аудиофайла. В Кубе тоже самое. Причем при загрузке его родного динамического плагина, нагрузка на проц заметно возрастает. Не знаю, попробую закачать обновленные драйвера на звук и чипсет, посмотрим.
Теперь и я попал в самую популярную здесь ситуацию с треском, кривыми дровами и семеркой. :) Ну, будем биться. Слава богу, в магазине в течении 3 месяцев бесплатный апгрейд. Будем экспериментировать. В целом, компом доволен.
Автор
Тема: Re: SSD (твердотельные) накопители
Время: 07.03.2010 09:11 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

По поводу треска, избавился. Оказывается переключение разрядности и частоты звука в самой Семерке, отличной от стандартной (44.1/16) влияет негативно. При проигрывании мр3 файла или любого другого аудио файла с качеством, отличным от установленного в системе могут проявляться такие артефакты.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!