PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Струнный оркестр
Время: 23.03.2010 10:18 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Блин. У скрипачей вопрос задал - молчание. Короче задача. Пишу аранжировку. Есть ноты только для фоно. Нужно оформить симфоническим оркестром. В принципе где-то я задавал вопрос с Филармоником. Но. Нужно партии скрипок раскидать в аккорде по интервалам согласно регистрам каждого инструмента - скрипка, альт, виола и контрабас. Какие места и интервалы в чаще всего занимают эти инструменты в виде подклада и в мелодии? Хотя бы ссылку на материал дайте. А то в поиске то ли неправильно формулирую вопрос, то ли информация где-то глубоко в сети лежит.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 23.03.2010 10:58 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

> А то в поиске то ли неправильно формулирую вопрос

Почитай "Орекстровку" Римского-Корсакова. Даже я понял :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 23.03.2010 12:47 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Hrg, спасибо.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 23.03.2010 14:00 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

Если в вкратце, в основном используется широкое расположение (если что-поправьте)

контрабасы - большая октава +/- - основа аккорда
виолончели/альты/скрипки - малая/первая/вторая - аккорд в пределах октавы.

Все это вместе реализует классическое голосоведение.

Но опять же, нужно смотреть на состав инструментов, чтобы они не занимали одни и те же частоты, где-что лучше звучит.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 23.03.2010 17:12 
Санкт-Петербург


Контрабас: МИ контроктавы - ДО первой
Виолончель: ДО большой - РЕ второй
Альт: ДО малой - РЕ третьей.
Скрипка: СОЛЬ малой - ЛЯ четвертой.

Верхние ноты диапазона, в данном случае, - понятие весьма условное. Я просто тупо прибавил дуодециму к открытому тону верхней струны каждого инструмента. Но теоретически можно прижимать струну сколь угодно близко к подставке, флажолеты опять же еще...
Естественно наиболее часто используется некий средний диапазон.
Широкое расположение наиболее естественное, но совершенно не обязательное. Тесное встречается не менее часто. Правда при тесном часто происходит дублирование аккордовых звуков несколько раз. То есть происходит деление инструментов на 1-е, 2-е, а то и 3-и. (так называемые divisi). Ща попытаюсь рисуночек смастрячить )))
Правильное голосоведение зависит конечно не от интервалов между инструментами, а от соблюдения правил гармонии и, собственно, голосоведения (существуют четкие правила какая ступень в какую разрешается при соединении двух аккордов)
Арч, если найдешь, почитай книжку Уолтера Пистона "Оркестровка" (Walter Piston). Там очень грамотно и очень понятно написано как распределить музыкальный материал в оркестре.
akk.jpg
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 23.03.2010 18:11 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Пистон это кнешно здорово... но на английском.
На русском из более - менее современных это Зряковский. Если не найдёшь дай знать выложу куда нибудь. Доступно и по делу.
Дипазон инструментов это беспорно важно но квартетная оркестровая плотность это другой вопрос.
Важно, если не соблюдать, то хотя бы стремиться к пропоциям
низ - середина (бас-альт) = широко,
середина (альт - 2 скрип) = средняя плотность,
середина - верх (1 скр - 2 скрип) = плотно, даже тесно.
+ залигованные дисонансы и их обязательное разрешение.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 23.03.2010 19:58 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

>Если не найдёшь дай знать выложу куда нибудь

выложи, плз
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 23.03.2010 20:43 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Ловите)))
http://www.sendspace.com/file/omton8
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 23.03.2010 20:45 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

и... выпало как то. Контрабас пишеться октавой ниже Виолончели. Пишешь виолончель как вилоончель а контробас добавляешь октавой ниже по партии вилоончели.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 24.03.2010 01:56 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

>Ловите)))
>http://www.sendspace.com/file/omton8

спасибо
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 24.03.2010 05:19 



Charly-Crash , как же?
Пистон есть на русском - "Оркестровка", издание "Советский композитор", 1981, djvu :)
а вообще, кроме Римского-Корсакова, хвалят книгу Банщикова
http://www.compozitor.spb.ru/catalogue_editions/the_regular/...ELEMENT_ID=7391
но в сети её только половина есть.
ну Когоуцтека можно почитать (тоже более-менее научно-популярно) http://rapidgator.net/36883/Когоутек_Ц._Техни...ека.rar.html
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 24.03.2010 09:05 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>Charly-Crash , как же?
>Пистон есть на русском - "Оркестровка", издание "Советский композитор", 1981, djvu


да есть))) забыл... помниться когда изучал отметил для себя что мало что интересного там. Пробежался быстренько. Зряковский помощнее будет)


>а вообще, кроме Римского-Корсакова, хвалят книгу Банщикова
>http://www.compozitor.spb.ru/catalogue_editions/the_regular/...ELEMENT_ID=7391
>но в сети её только половина есть.

в электронном виде бы. На дворе 21 век))) Я типа теперь только Ридер юзаю незамарачиваясь на книжные полки.
где эта половина?


>ну Когоуцтека можно почитать (тоже более-менее научно-популярно) http://rapidgator.net/36883/Когоутек_Ц._Техни....ека.rar.html

Когоутэк отмечал особенности композиторов 20_го века и весьма приблизительно. Как эксперементальный теоретик покатит как практик далеко.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 24.03.2010 09:24 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

ооо... от жешь))) Берлиоз создал громадный труд. Просто досканальнейший по оркестровкам. На русский переведено :idea2:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 25.03.2010 02:25 



Гектор Берлиоз
Большой трактат о современной инструментовке и оркестровке
том 1,2
Москва 1972
http://www.box.net/shared/8zerhr810s
http://www.box.net/shared/5n189g97z1
:guitarit:
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 25.03.2010 02:42 
г.Владимир


Ой, блин, стыдно признатцо, но я даж фамилие уже забыл... япона мама... какеж давно ето было... :1_5:
Хренов шансон и попсятина-бредятина... Зато Гараняна помню чуть ли не на зубок... :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 25.03.2010 07:07 



ХоЗе , чью фамилию-то? :what:
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 25.03.2010 16:33 
г.Владимир


Да авторов учебников. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 27.03.2010 14:05 
Раменское
Комп

>Широкое расположение наиболее естественное, но совершенно не обязательное.
Weld полезная инфа, а книги не люблю читать, лучше послушать запись и примерно для себя расставить приоритеты, вон mezzo врубайте, там каждый день оркестры рубят, можно много нового почерпнуть в т.ч. и в гармонии.

Ах да, где бы ещё толковых семплов взять вместо этих SI :da: , а то задрали уже :)
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 27.03.2010 15:39 
г.Владимир


>где бы ещё толковых семплов взять вместо этих SI

Вена. :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 27.03.2010 15:59 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

.
>Weld полезная инфа, а книги не люблю читать, лучше послушать запись и примерно для себя расставить приоритеты, вон mezzo врубайте, там каждый день оркестры рубят, можно много нового почерпнуть в т.ч. и в гармонии.

что врубайте?
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 27.03.2010 20:55 
Раменское
Комп

Написал же mezzo, по телеку канал такой есть. understand?
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 01.04.2010 12:11 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>Написал же mezzo, по телеку канал такой есть. understand?

У меня нет. Или ненашёл(

а вообще по сабжу писать струнные квартеты это серьёзное искуство и тут прочтением литературы и прослушиванием необойдёшся. Нужно самому практиковать и анализировать много. Изначально изучив строгач с нуля.
Кстати могу набросать если чё :idea2:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 01.04.2010 18:23 
Раменское
Комп

>У меня нет. Или ненашёл(
А если по инету? Программу не помню, но каналы по всем странам воспроизводит. Просто то что из классики крутят в основном нормальное, там пожизняк какие-то общепризнанные люди(я правда из них почти никого не знаю, но репертуары хорошие), там иногда малыми составами играют человека по 4 + фортепиано(вот это вообще класс).

>струнные квартеты это серьёзное искуство
это факт

>тут прочтением литературы и прослушиванием необойдёшся
Да и редакторами тоже, хотя иногда тянет чё н-ть накидать, пусть и не по всем законам, зато от души :idea2: .
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 01.04.2010 19:27 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>Да и редакторами тоже, хотя иногда тянет чё н-ть накидать, пусть и не по всем законам, зато от души .

душ И прекрасные порывы)))
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 00:58 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Ребят, спасибо за отзывы. Качать литературу нет возможности - сеть жутко нестабильна. Писать посты тоже пока нет времени, весь в работе. Часами сижу, ноты нахожу. В час по несколько нот. Жутко трудно, но интересно. Мне нужна симфоническая оркестровка. Вопрос о струнном квартете - это как бы побочный. Нужно было знать расстановку партий инструментов в ведении гармонии. В перерывах между работой слушаю Бизе, Чайковского, Брамса, Рахманина и других Великих Мастеров, беру у них уроки. :) короче ситуация начала проясняться, картина чуть по-чуть нарисовывается. Кроме смычковых есть уже гобой, флейта, кларнет, два горна, даже арфа имеется.

Кстати, Велд, ты же тоже классикой занимаешься. Если есть проекты с использованием VSTi, и если не трудно, Скинь мне на мыло в Кубовском формате или хотя бы в миди, но с подписанными треками. Буду благодарен. Да и вообще, кто этим видом аранжировки занимается откликнитесь. Мой адрес в профиле.

P.S. Mezzo - это французский музыкальный телеканал, аналог нашего ''Культура''. Только более узко специализирован. Основные темы это Классика, джаз и авангард. Транслируется Огромное количество концертов от малых коллективов до больших симфонических и мега-биг-бендов. Но, к сожалению, Права на трансляцию в России принадлежат только компании НТВ-Плюс. Раньше он транслировался еще на Хот-Бёрде, где его легко можно было взломать. Но поменялась кодировка, и халява кончилась.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 01:27 
Санкт-Петербург


Завтра кину пару вещей. В этом компе у мну нет этих проектов.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 02:03 
г.Владимир


Вадик, слушай больше классики, и осваивай фортепиано, причем фортепиано надо по взрослому. И Бог тебе в помошь...
А так как ты взялся годы уйдут впустую. Тут надо очень много из теории изучать, особенно гармонию, полифонию, голосоведение и прочую муйню типа ритм, пульсация, история, раскладки партий на инструменты и секции, и т.д.. Надо очень много разноплановых и разновременных произведений изучать, анализировать не на слух а по "науке", причем крайне желательно их играть на фортепиано. Для композитора и орекстровщика фортепиано основной инструмент, универсальный, единственный из всех дающий представление на всю тесситуру оркестра и позволяющий работать с ней (с тесситурой). А самоучкой боюсь пустая трата времени, зашоришься на шаблонах из-за отсутствия живого учительского контроля за методиками, недостатка материала и правильного понимании материала с точки зрения теории.

А посему делай проще - ищи похожие произведения под конкретные твои задачи, и анализируя их пытайся создать свое... но не замыкайся на теории, оно конечно дело хорошее и достойное, но без углубленное изучения теории вообще изучение оркестровки может окзать медвежью услугу в перспективе...

Эх и накалякал, че накалякал та? :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 02:11 
Санкт-Петербург


>Эх и накалякал, че накалякал та? :lol:
Да вообще то правильно все накалякал )))
Но Вадик упорный... Кто хочет тот добъется.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 02:22 
г.Владимир


Вадик, тебе есть смысл сейчас сделать следующее:

Сделать шпаргалки, настольный справочник:

1. Выписать составы орекстров, а их не так уж и много.
2. Выписать тесситуры всех инструментов.
3. Выписать варианты кол-ва инструментов в секциях.
4. Выписать стандартные рассадки.
5. Примерно-приблизительно выяснить (насколько это возможно без глубокого копания теории) стнадартные правила расположения нот по регистрам, от низкого к высокому, и выяснить с какими инструментами (секциями) соотносится та или иная ширина.
6. Взять за правило не делать больше 3-5 голосов (контрапунктов), а в ритм-секции не более 3-х.
7. Кратко, примерно-приблизительно, выяснить варианты ведения голосов (сходящиеся, расходящиеся, комбинированные и т.д. в контексте консонанса-диссонасна... В Какофонию и политональные заморочки не лезь пока вообще, это темный лес даже для многих профи...
8. Изучить и выписать основные размеры и ритмы, их не много и это не сложно на самом деле.

А в остальном положись на чувство и вкус... И главное - не наворачивай много, как правило даже в больших оркестрах кол-во партий не более 3-5, чем меньше плотность орекстровки, тем приятней её будет воспринимать...

Блин, что-то я упустил важное, Вельд, дополни шпаргалку, подзабыл я изрядно всё, 30 лет уж прошло как отучился... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 03:00 
Санкт-Петербург


Да как бы сказать... ))
Тут вот я не со всем согласен.
Зачем например выписывать составы оркестров? Есть классический полный состав, и из этого состава берем то что нужно. Бывает что нужна только струнная группа плюс, скажем кларнет с гобоем, а в остальном просто нет необходимости. Или другой вариант. Заказывают партитуру-переложение на конкретный состав (скрипка бубен и утюг :) )
На вскидку, месса D-dur Моцарта (не помню какой опус). Там какой то очень странный состав был. У меня жена эту мессу на экзамене дирижировала, я увидел партитуру - в ужас пришел ))) Там что то типа куча меди была, из струнных только скрипки кажись и еще что то. Ну явно под заказ на имеющийся состав писалось.

Тесситуры инструментов безусловно нужно знать. И обязательно представлять в общих чертах принципы игры на инструментах (ну типа шестнадцатые в темпе presto на тубе это не кошерно и длинные хроматические ходы на арфе не играбельны, харрактерные ходы валторн и т.д.)

Вообще мне кажется в варианте "поэкспериментировать для себя" важны в первую очередь три вещи:
1. Уложить в голове способы формирования краски (сочетание тембров инструментов, типы звукоизвлечения, динамические нюансы).
2. Фактура. Гармоническая, полифоническая, гармония плюс мелодия, противосложения и т.д.
3. Все же обязательно освоить хотя бы начальные азы гармонии (голосоведения) и уметь правильно распределить голоса , например, в рамках струнной группы.

Все остальное дело вкуса.

Я если делаю оркестровую аранжировку, в первую очередь представляю фактуру, потом под каждый элемент этой фактуры подбираю инструментарий и дальше уже дело техники и все те же правила гармонии.

>чем меньше плотность орекстровки, тем приятней её будет воспринимать...
Золотые слова :idea2: Плюс - остается порох для кульминаций.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 03:11 
г.Владимир


Ну, держать на память составы не помешает. Дальше дело выбора... Есть ведь большие составы, малые, камерные варианты которых множество... :)

Ага, про фактуру то, блин, как раз и забыл, пожалуй один из самых значимых и определяющих моментов. :idea2: Еще и формы, собсно неплохо знать...
Ну а гармония?... Ой, блин... Тут копать и копать, вся жизнь уйдет... Тут проще надо подходить, можно и на стандартах выползти, даже на дворовых блатных аккордах. ;) Важно понять принципы тяготений, замен, и не забывать про функцию... Собсно, пожалуй и хватит для творчества. :)

Вообщем то, тут много важней хорошй вкус и чувство меры... ;)
А остальное приложится, по мере возникновения задач и проблем...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 03:31 
г.Владимир


Хе, а меня в последнее время больше вот такие вещи прикалывают... Для одного струмента переложеньеце сделать... В один струмент вложить "оркестр" по всем канонам... иной раз посложней чем орекестровку замутить... ;)

http://webfile.ru/4400461

:)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 10:00 
Санкт-Петербург


>Важно понять принципы тяготений, замен, и не забывать про функцию...
Угу! Абсолютно с вами согласен, доктор! :)


>В один струмент вложить "оркестр" по всем канонам... иной раз посложней чем орекестровку замутить... ;)
Да уж, для того, чтобы это потом звучало достойно нужно мозк вывернуть конкретно. И все равно, как правило, потери неизбежны. Я за такую работу и не берусь никогда. Правда вот совсем недавно, предлагали сделать попури оперных арий для хора и солистов (акапельный вариант).
Я отказался, а один товарисчь сделал :oooi: . Ну то что от фактуры там не осталось и следа - это понятно, но он еще и гармонию переврал везде. Пришлось мне все это дело править задарма (исполнители - люди не чужие как бы ))).

>http://webfile.ru/4400461
Несколько старомодненько, но очень стильно и целостно :)
Прям таки саундтрек к фильму "Про геологов" 80-х годов ;)
Душевно звучит и вокал приятный. Сам поешь?
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 10:40 
Санкт-Петербург


Вадик, вот тут Кубейсовский фаил романса Чайковского "Благославляю вас леса" и две МП3-шки (какое то жуткое исполнение под ф-но и моя превьюшка чтоб примерно понять звучание).
Только обрати внимание на то, что в проекте много нот которые не звучат, а являются кей-свитчами (типа там штрихи меняются и т.д.)
За сведение не ругать, я только предварительное делаю, потом умные люди пересводят обычно :)
http://www.sendspace.com/file/ekl6c7
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 13:45 
г.Владимир


>Душевно звучит и вокал приятный. Сам поешь?

Да нет, конечно, не сам, новый альбом тут записали недавно, через месяц презентация... Гитарку сам наиграл. Спасибо. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 18:20 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Гиторко неплоха весьма)))
а петь таку песенку я бы отдал девочке)
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 18:31 
г.Владимир


Charly-Crash , да тут в контексте сабжа, гитарко то сыграно посредственно...
Суть в аранжировке для одной гитары (в контексте сабжа) - практически готовая оркестровка, переклдывай на оркестрик по регистрам и инструментам, и готово.
А девочке низзя, альбом на военную тематику ваще то, типо это звуковое письмо звуковое из Афгана.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 18:47 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>Charly-Crash , да тут в контексте сабжа, гитарко то сыграно посредственно...
>Суть в аранжировке для одной гитары (в контексте сабжа) - практически готовая оркестровка, переклдывай на оркестрик по регистрам и инструментам, и готово.
>А девочке низзя, альбом на военную тематику ваще то, типо это звуковое письмо звуковое из Афгана.


ну и разложенно и сыгранно неплохо... хотя раскладка мне меньше понравилась. Традиционно гитарное это. Если разбивать на оркестр то может и неполучиться.
Если из Афгана то почему поставленным голосом? Тогда эстрадника нужно без ярко выделенной акуратности в тембре c хрипами и низами. Образ не создан да и какие романсы из Авгана? Первая минор, четвёртая минор, пятая мажор септ. В лучшем случае после первой третья мажорная :supergrin:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 18:53 
г.Владимир


Charly-Crash , условно это всё. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Струнный оркестр
Время: 02.04.2010 19:13 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>Charly-Crash , условно это всё.


Даже "Относительно" :sm001:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!