PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 00:04 
Санкт-Петербург
гитара,клавиши

Дело не только в самом звуке.Одно дело реальная игра на инструменте,другое дело игра сэмплами реальных инструментов на клавиатуре.При быстрых пассажах во всяком случае на демках,заметно что это не реальная игра.Конечно если постараться то наверное можно добиться абсолютно реального звучания.

>Ага и какой-нть едирол зазвучит как настоящий оркестр<

Помню я когда появился Edirol все визжали от восторга,и тем не менее медленные произведения можно сделать на нем достаточно не плохо.Хотя некоторые инструменты в нем совсем отстой.

Но не лучше ли вначале написать гениальное произведение для симфонического оркестра,а потом уже париться с выбором сэмплов.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 00:27 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Ага и какой-нть едирол зазвучит как настоящий оркестр.

нашел в архивах старую темку, сделаную на Эдирол Оркестре, одну из самых первых оркестровок :)

http://ifolder.ru/17668337
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 00:27 
г.Владимир


>Но не лучше ли вначале написать гениальное произведение для симфонического оркестра,а потом уже париться с выбором сэмплов.

:idea2:

А еще лучше не паритцо с выбором сэмплов а отдать партитуру в оркестр. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 00:48 
Санкт-Петербург
гитара,клавиши

А если продать квартиту,то может даже удасться его записать. :boyan2:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 00:49 
г.Владимир


Тож вариант. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 01:17 
Исключительна
рокавые частоты

кстати а вот интересно то) сколько берёт оркестр чтоб играть с группами, ну например как фекалика как то с симфоническим играла, и подобные случаи :idea2:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 01:45 
г.Владимир


>сколько берёт оркестр чтоб играть с группами

Думаю, не меньше размера минимального гонорара помноженного на кол-во участников и руководителей орекстра. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 01:54 
Санкт-Петербург
гитара,клавиши

Metallica(если я правильно понял)вещь коммерческая,я думаю есть немало оркестров которые бы с радостью поиграли типа три ноты,и получили бы за это хорошие бабки.
А что касается симфонических произведений никому неизвестных композиторов то на западе у некоторых дело доходило и до миллиона $.К тому же нет никакой гарантий что они сыграют это произведение таким образом,каким бы его хотел видеть композитор,особенно если оно имеет авангардную направленность.Музыкантам очень часто абсолютно харкать как это будет звучать.Можно истратить кучу денег на запись и увидеть что получилось дерьмо(именно по исполнению). :bawling:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 02:08 
г.Владимир


>Музыкантам очень часто абсолютно харкать как это будет звучать.

Ты не прав, оркестровый музыкант это прежде всего человек железной музыкальной дисциплинированности. Т.е как ему скажет дирижер, так и он обязан играть. В противном случае грош цена такому музыканту, и надо гнать его из оркестра в три шеи. А дирижер обязан считаться с пожеланиями автора.
Не все так однозначно как ты тут изложил.

А вероятное дерьмо в записи некоторым образом более широкий вопрос завязанный не только на музыкантов оркестра. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 02:29 
Санкт-Петербург
гитара,клавиши

То что я написал это не мой слова,а слова признанного во всем мире композитора.К сожалению не все так просто.Множество оркестров заинтересованно на форматной музыки.Произведения Баха или Моцарта всегда идут на ура,все знают уже почти наизусть как их играть,и что получат за них 100 проц гонорар.А когда перед лицом музыканта встает партитура с ему не понятным мышлением,улыбка с лица исчезает и начинается мука.Работы много,денежный результат не извевтен.
Короче музыкант и композитор вещи разные.Я сам видел лица музыкантов в оркестре,когда они играют так скажем то что им играть непривычно.
Естесственно не все такие.

>В противном случае грош цена такому музыканту<

Согласен. :hat:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 04:50 
Раменское
Комп

>Народ, хорош ерунду городить уже...
Если качество семплов не имеет значения какого фига вы ими так рьяно закупаетесь постоянно перетирая? Вот мол у супериора библа, вот у трилиона... Пишите на эдироле, вы ж мастера пипец)))))).

>нашел в архивах старую темку, сделаную на Эдирол Оркестре, одну из самых первых оркестровок
hrg midi-шку кинь я её прогоню через 8 мегабайтный эдирол выложу в wav(даже поканально), а потом посмотрим что вы нарулите и можно ли будет не отличить от нормального оркестра. Есть случаи когда мегагармотнейшая аранжировка не спасёт, из г:)на конфетка не выруливается.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 09:48 
Санкт-Петербург


>hrg midi-шку кинь я её прогоню через 8 мегабайтный эдирол
Квит, так она же и сделана на Эдироле :)
Конечно, слышно что это не настоящий оркестр. Но важнее все равно сам материал, музыкальная идея и правильная оркестровка.

>Если качество семплов не имеет значения какого фига вы ими так рьяно закупаетесь
Качество семплов конечно имеет значение. Еще большее значение имеет разнообразие артикуляции, штрихов, звукоизвлечения и звуковедения. Именно по этому серьезные библиотеки так раздуты по объему. Но это уже более тонкая работа для человека который не только знает как распределить музыку по инструментам, но и четко представляет как эти инструменты должны играть. Очень желательно иметь опыт работы с живыми инструментами оркестра.
Другими словами, при неправильной оркестровке библиотека в пол-террабайта не поможет. Прирост качества по сравнению с тем же Эдиролом будет почти нулевым.

>кстати а вот интересно то) сколько берёт оркестр чтоб играть с группами,
В большинстве случаев нужна просто оркестровая краска и для этого совсем не обязательно нанимать оркестр в 50 человек. Достаточно прописать, скажем, струнный квартет. Если еще и в дабл, то совсем хорошо :) В этом случае вполне можно уложиться в 4-6 тыс.руб., а достигнутый эффект будет гораздо круче использования любых самых грандиозных библиотек.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 10:25 

энтузазист звукозаписи

тов.QUIET, ну Вы, блин , даёте...в 25 лет поздноучиться)))Да не поздно.Люди и в 70 начинают .
Из личного опыта работы с Эдиролом,применяя знания ТЕОРИИ музыки:
например надо сделать струнный подклад, первое желание взять, наиграть на миди клаве аккорды в стандартной аппликатуре с параллельными ходами - вродь как до среднего темпа не коробит.НО если вспомнить классическую гармонию и гармонизовать с меньшим колличеством параллельных октав и квинт- вот тут то и начинается НАСТОЯЩЕЕ МЯСО, в хорошем смысле.И не надо охренительного дублирования голосов.И в миксе сидит и прочие прелести эстетического характера.)))
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 10:35 

энтузазист звукозаписи

"Если качество семплов не имеет значения"
да имеет конечно, просто музыка - это СИСТЕМА "идея-исполнитель-средства выражения", если обратите внимание , то "средства" - только ОДНА из трех составных частей.И никакие гигабайты не спасут,если с ОРКЕСТРОМ (хоть и виртуалным) работает человек , незнающий как делается ОРКЕСТРОВКА)))Вот о чем, по-моему, люди то глаголят.
Параллель: хороший гитара\\посредственный исполнитель и наоборот.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 10:41 

энтузазист звукозаписи

...а крайний абзац тов.Weld по-моему мегаадекватен для прикладного применеия, Сам уж вторую пластинку таким макаром пишу : небольшие наложения живой скрипки и виолончели + в особо пафосных местах утолщение их Едиролом.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 12:10 
Исключительна
рокавые частоты

> Достаточно прописать, скажем, струнный квартет
это ясен пень, группа эпика имеет на постоянке человек 8 чтоль, не особо много, но краску очень хорошую делает.

50 человек это скорее для понту :idea2: хотя имхо
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 13:31 
Санкт-Петербург
гитара,клавиши

Если речь идет только о работе с группой,то с ребятами из консерваторий или училища иногда можно договориться даже за пиво. :alco1:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 14:52 
Санкт-Петербург
гитара,клавиши

Может немножео флуд,но зато по теме.
Симфонический оркестр,взгляд изнутри:
Музыканты, играющие на струнных, — одно племя; на медных духовых — другое; на деревянных духовых — третье, оно подразделяется на «кланчики». (Мозги гобоиста отличаются от мозгов кларнетиста, которые отличаются от мозгов флейтиста, а те, в свою очередь, — от мышления фаготиста.) Ударники — и вовсе особое племя.

Внутри этих племен и подплемен я обнаружил специфические заботы — к примеру, струнные больше всех в оркестре переживают из-за своей пенсии.

У скрипачей, по-видимому, особые тяготы, виолончелистов не затрагивающие. Чтобы научиться играть на скрипке, требуется много времени, — и что вы получаете в награду, изрезав себе все пальцы? Стул в девятнадцатом ряду и пиликанье всех нот подряд в поте лица, а какой-нибудь малый, которому лучше удаются политические интриги (или отсосы), сидит на стуле номер один и прибирает к рукам все клевые сольные партии.

Большинство альтистов — неудавшиеся скрипачи. Лишь немногие выбрали альт из любви к нему — большинство попросту понизили в должности. Это еще в начальной школе происходит. (Прижимать подбородком массивный альт ребенку не так-то просто — иногда выходит нелепая осанка.) Тех, кто не вписался в скрипичную группу, изгоняют в страну альтов.

На мой взгляд, у флейтистов и арфисток такой скверный характер, потому что им приходится исполнять заоблачную ангельскую музыку. Валторнисты также весьма высокомерны — они вынуждены играть дерьмо, пригодное разве что для выпускных вечеров.

Литавристы? Куда там — они себя считают «особенными», поскольку их ударные способны издавать звуки различной высоты. (Замещать литавриста не разрешается ни одному ударнику оркестра — на литаврах играет только литаврист.)

В школе мне попался учебник, где тромбонисты описывались как «оркестровые шуты» (поскольку автора сверх меры забавляло, что взрослый человек зарабатывает на жизнь, двигая взад-вперед смазанную трубу и оставляя под стулом лужи слюны).

Музыканты, играющие на определенных инструментах, не выносят, когда их сажают рядом с музыкантами, играющими на других инструментах, поскольку звучание тех оскорбительно. Пребывая в Оркестровой Стране, я смотрел на этих людей и на их инструменты, пытаясь понять, что за неведомые силы их подтолкнули к такому выбору.

(Frank Zappa)
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 14:59 
г.Владимир


Время: 12.05.2010 14:52

:super:
:lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 15:00 
г.Владимир


>Если качество семплов не имеет значения какого фига вы ими так рьяно закупаетесь постоянно перетирая?

Дык ведь для кого то совершенствование обычный ежедневный процесс, а для кого то лишний раз в книжку заглянуть целая проблема... :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 20:14 
Раменское
Комп

Время: 12.05.2010 14:52
позабавило...

>Еще большее значение имеет разнообразие артикуляции, штрихов, звукоизвлечения и звуковедения.
(уточнение) Именно это я и имел в виду под понятием качества.
Посностью с тобой согласен.

>а для кого то лишний раз в книжку заглянуть целая проблема...
Это унылая нудятина, а не проблема, нигде в лоб не объяснены основыные принципы теории музыки(эсли в абс. виде они вообще есть, ибо заложены в нас на подс. уровне), всё равно до этого допирать самому. Проще стараться писать музыку, слушая чужие оркестровки для саморазвития.

>только ОДНА из трех составных частей
из четырёх, идея-мысль сама по себе ничто, ведь то что побуждает тебя писать музыку(картины, стихи) первостепенно это совокупность всех эмоций, без них композиция это случайным образом расставленные ноты не иначе, потому что тогда нет смысла вызвать эмоции у слущающего, как-то на него повлиять в культурном плане. Думаю не стоит углубляться в этот вопрос, а то была у нас тут тема про смысл аккордов))))))) :oooi: .
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 20:46 
г.Владимир


>нигде в лоб не объяснены основыные принципы теории музыки

А ты знаком с теорией музыки? Ну ка, ну ка, просвяти нас про то как теория не объясняет принципы... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 20:49 
г.Владимир


А что ж тада теория делает то? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 23:54 
Раменское
Комп

>А что ж тада теория делает то?
Не знаю, но то что теория не даёт абсолютной гармонии это точно,т.е. я не смогу писать музыку так чтобы предел эмоций был на каждой ноте, механизмы человеческой психики не раскрыты, не написано как сделать так чтобы любому человеку определённая музыка понравилась и особенно как её написать. Т.е. ну отучишься ты к примеру, и всё равно будешь полагаться на свои чувства, только ограничивая их теорией. С точки зрения людей ты будешь писать музыку более быстро и грамотно, но на самом деле это будет не та музыка которую ты бы хотел, даже на подсознательном уровне. Это ещё не всё, у всех у нас испорченный музыкальный вкус, и если бы мы не анализировали музыку с точки зрения тех аспектов, которые мы от неё требуем - то можно было бы принимать во внимание конкретное мнение, иначе нет. Не хочу уровнять всех по каким-либо признакам, кочу чтобы стало ясно что искусство должно допускать оценку всеми именно по тем признакам, которые и делают его искусством. :pardon:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 12.05.2010 23:58 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Quiet Snow , а как же классика? Хочешь сказать что в ней нет эмоций и души?
:eek:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 13.05.2010 00:19 
Раменское
Комп

>Хочешь сказать что в ней нет эмоций и души?
В ней нет абсолютной гармонии, даже у гениев. А эмоции там другого времени и порядка(имею в виду старых классиков, хотя им и сейчас довольно неплохо подражают опытные люди, что конечно радует, меня например припирает барокко).
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 13.05.2010 00:25 



Quiet Snow , Вам не музыку надо изучать, а психиатрию. Массовое воздействие на сознание относится именно к этой дисциплине. Музыка же не должна быть орудием одинакового воздействия на всех. Как и живопись, и любой другой вид искусства.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 13.05.2010 00:26 



>В ней нет абсолютной гармонии, даже у гениев.
В мире вообще нет НИЧЕГО абсолютного. Смиритесь с этим.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 13.05.2010 00:30 
г.Владимир


>Время: 12.05.2010 23:54

:vis:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 13.05.2010 00:41 
г.Владимир


>ну отучишься ты к примеру, и всё равно будешь полагаться на свои чувства, только ограничивая их теорией

Не ограничивая но расширяя и обогащая.


Кто то когда то сказал:

Гений или талант - это 99% каторжного труда и 1% вдохновения.

Где 99% труда - это путь познания. :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 13.05.2010 01:00 
Раменское
Комп

>Quiet Snow , Вам не музыку надо изучать, а психиатрию. Массовое воздействие на сознание относится именно к этой дисциплине. Музыка же не должна быть орудием одинакового воздействия на всех. Как и живопись, и любой другой вид искусства.

Вы неправильно меня поняли, психиатрия тут не при чём. Массовое воздействие тем более, речь была именно о восприятии и именно о принадлежности конкретного произведения к классу культурных ценностей. Эта связь важна, потому что иначе все культурные ценности разом теряют свой смысл.

>В мире вообще нет НИЧЕГО абсолютного. Смиритесь с этим.
Ну почему же, чисто теоретически можно написать такую композицию(точнее должна быть такая последовательность звуков), но понравится не всем, пока все не абстрагируются от своих вкусов.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 13.05.2010 01:20 
г.Владимир


Квит, рекомендую послушать Холопова младшего, вот уж во-истину где не просто абсолютная, а "вселенская" гармония. :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 13.05.2010 01:43 
Раменское
Комп

>Квит, рекомендую послушать Холопова младшего, вот уж во-истину где не просто абсолютная, а "вселенская" гармония.
Ссылки... :pardon:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: хорошие VST стринги посоветуйте пожалуйста, и желательно если есть такой - плагин симфонического оркестра
Время: 13.05.2010 02:05 
г.Владимир


Да иди ты, сам ищи. :drazn:
На "теории" например. Там у него целый неумирающий топ на эту тему.
едрёныть эт вам не итить.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!