PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 01:47 
Гирой
Вдувальщик

я обычно слегка честоты подрезаю чтоб инструменту в нем было хорошо :yes:
после отсидки вдарим флудом по гитарному :eternity:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 02:03 
Санкт-Петербург


>Weld , тот Певец на сцене может и не услышал, и то сомневаюсь, но в зале фонограмма звучала как истинное говнище. :idea2:
Юрик, да брось уже :) Ну кто в зале услышит разницу если например поменять полярность подключения всей аккустики. Это и есть переворот фазы ;) Впрочем, давай ужо закроем эту тему ;)

>а в чем смысл декомпрессии? ведь информация о динамическом диапазоне при компрессировании уже потеряна.
Точно не скажу, но наверное если не жать совсем в кирпич, то остается некоторая градация по динамике. И в случае декомпрессии плагин тупо увиличивает эту пропорцию. Типа где была разница в 2 децибела - становится разница в 4 и т.д. Конечно это не вернет исходных пропорций, но даст больше динамического разброса. Наверное иногда это может быть полезно.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 04:22 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> ну кто в зале услышит разницу если например поменять полярность подключения всей аккустики.
> Юрик, да брось уже
Weld , ну ты блин иногда пипец жжешь. Так бы все и ложили на баланс и паяли кабеля как попало.

Вот недавно как раз ребята рассказывали случай, быстро коммутировали всем сапом и с одной стороны низ ищез. Так весь концерт и отработали. Оказывается кто-то умный спикон в саб другой стороной воткнул. Вот тебе и противофаза, как ты говоришь ни фига не отличишь - а низа няма.

> Впрочем, давай ужо закроем эту тему

Да не вопрос.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 04:27 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> я обычно слегка честоты подрезаю чтоб инструменту в нем было хорошо

Обычно как раз так и приходится делать, ибо ничего другого когда тебе прямо на концерте приносят минус и не сделаешь. :idea2:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 04:29 
г.Владимир


>спикон в саб другой стороной воткнул. Вот тебе и противофаза

И че было то, правда шоль противофаза? :eek:
Эт чож за кадель такой? В перехлест шоль собран?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 08:56 
Раменское
Комп

>ибо ничего другого когда тебе прямо на концерте приносят минус
И ещё небось мпег 128)))))) для полного счастья...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 13:56 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

ХоЗе , Ром я тож задумывался об этом. Если речь идет о четырех-контактном спикон-соединении то как вариант соединение шло на верх и низ через один кабель. Вот они низ и подключили как верх перевернув спикон не той стороной. А вот что касается дух-контактных спиконов, тут точно не знаю (я дело имел только с 4-контактными) - вполне возможно как раз переворот фазы и будет.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 15:38 
г.Владимир


YurikRecords , Юр, наверняка собрали спиконы в перехлест, типа 1-2\\2-1, и .т.д.... Без разницы сколько контактов.
Если у тебя собрано все верно 1-1\\2-2\\3-3\\4-4, то с чего бы фазе то крутиться от разворота кабеля? ;)
Это ж дважды два, Юр.
Мы когда нам надо на концерте мониторы в проивофазу с порталами пустить, три секунды спиконы на них в перехлест перекинули на одном конце и дело в шляпе, или друг с другом пару мониторов в противофазу. Спиконы потому и сделаны монтируемыми а не паяными, чтоб в любой момент в три секунды раз, и перекинул как те надо.
С техника спрашивайте, его косяк...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 16:20 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Точно не скажу, но наверное если не жать совсем в кирпич, то остается некоторая градация по динамике. И в случае декомпрессии плагин тупо увиличивает эту пропорцию. Типа где была разница в 2 децибела - становится разница в 4 и т.д. Конечно это не вернет исходных пропорций, но даст больше динамического разброса. Наверное иногда это может быть полезно

в аналоге - да, но не забываем, что в основном разговор идет про цифру. Если потери больше разрешающей способности - то информация потеряна.

Это как цифровой зум на фотиках - нифига не понятно, зачем он нужен? :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 17:17 
Санкт-Петербург


>Weld , ну ты блин иногда пипец жжешь. Так бы все и ложили на баланс и паяли кабеля как попало.
Да причем здесь баланс-н##аланс? И неправильно подключенные сабы тоже не причем. Естественно, если подключить два рядом стоящих саба в противофазе - они друг друга съедят. Но речь то шла о другом. Ты ведь говорил о перевороте фазы фонограммы. При этом на фазирование ак.систем между собой это никак не влияет. И еще раз повторюсь, это будет абсолютно не заметно.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 17:21 
г.Владимир


Я ваще чой то запутался - дык о фазе или о реверсе? :15:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 18:44 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

ХоЗе , Ром - реверс полярности - один фиг противофаза.

> Ты ведь говорил о перевороте фазы фонограммы. При этом на фазирование ак.систем между собой это никак не влияет. И еще раз повторюсь, это будет абсолютно не заметно.

Weld , ты переверни для начала фазу на фонограмме и послушай что получится, а потом рассуждай вдияет или не влияет. Или если уж ты так ленишься тебе трек с перевернутой фазой кинуть для сравнения?
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 19:38 
Раменское
Комп

> реверс полярности - один фиг противофаза.
Тогда вокалисту ещё повезло :lol: просто реверс был бы жёще...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 19:51 
Санкт-Петербург


>Или если уж ты так ленишься тебе трек с перевернутой фазой кинуть для сравнения?
>
Юрик. Я сам чуть позже (пока занят немного) кину для ставнения два трека в фазе и противофазе и пусть народ определит отличаются они или нет. Я конечно не профи, но легко могу поспорить что в слепом тесте никто (и ты в том числе) не услышит разницу. А уж о том, что певец попросивший "реверсу" не услышит разницу, я готов поспорить на свою квартиру. Чё уж из меня совсем то дурака делать :)
Вариант такой, я записываю в реалтайме файл в котором произвольно меняю фазу, а ты мне говоришь на какой минуте и какой секунде я ее поменял. Идет?
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 19:56 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Weld , вот как это выглядет! И нефиг больше спорить! Если кто-то не услышит разницу - советую прочистить уши! :lol:

http://depositfiles.com/files/097fckwwy

http://depositfiles.com/files/06a7aohql
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 20:04 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> А уж о том, что певец попросивший "реверсу" не услышит разницу, я готов поспорить на свою квартиру.

тякс, сколько у тебя там комнат, какая площадь? :lol:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 21:54 
Санкт-Петербург


Итак.
Я не сторонник воинственных разборок, но если мне говорят

>Weld , ну ты блин иногда пипец жжешь.

Начнем сначала. В тех файлах, которые ты прислал, перевернута фаза только одного (!) канала в стереофонограмме. Изначально был пост:
>ХоЗе , меня один раз перед концертом один певец реверсу попросил дать. Наверно ревер имел ввиду. Ну я по честному ему реверсу влупил. Благо кнопка переворота фазы на пульте имелась. Вот это было говнище так говнище .
Первое. Певец тебя просил дать "реверсу" (подразумевая ревер) только на одном канале?
Второе. Можно ли подпускать к пульту человека, который сознательно меняет фазу в одном канале стереодорожки? Это вопрос профпригодности (при этом я все же не сомневаюсь в твоих профессиональных качествах, а продолжаю думать, что ты просто немножко "присочинил")
Дальше. Я предлагал тебе в личке закончить этот спор, чтоб не лажать тебя перед собратьями :) Но, опять же, ты пишешь:

>Weld , ну ты блин иногда пипец жжешь.

Давай разбираться :)
Высылаю файл в котором несколько раз В ЛОБ (!) перевернута фаза. То есть было два трека, один из которых нормальный, а другой в противофазе. Я их склеивал путем простого мьютирования и размьютирования, без всяких фейдов. Фаза перевернута несколько раз. Определи пожалуйста на каких минутах и секундах.
http://files.mail.ru/IY9B84
При этом, примерно зная в каких местах эти перевороты, они слышны даже на слух. Теоретически по графику семпла их можно найти. Но совершенно очевидно, что 99.9% зрителей и в том числе певец просто не заметят этих изменений и тем более не обосрется :) И никакого говнища не будет .
В качестве судьи выбираю Рому и высылаю ему файл проекта Кубейса, где видно где меняется фаза.
И последнее. Сколько там у тебя комнат? ;) Предлагаю ограничиться походом в пивнушку и не ссориться :)
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 22:43 
Раменское
Комп

1.46 вроде щелчок такой мелкий, на слух, хз. Weld наверное по Digital Counter подмаскировал чтоб щелчков небыло, тогда шансов ваще ноль - у меня точно, хотя пишут(где то я читал) люди с тонким слухом отличают именно фазу сигнала. Пробуйте я пас... :pardon:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 22:43 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Weld , не не не Дэвид Блэйн. :dont:

> В тех файлах, которые ты прислал, перевернута фаза только одного (!) канала в стереофонограмме.

Ну дык да
Читаем внимательно:

> Благо кнопка переворота фазы на пульте имелась
> В ямахах волшебная кнопочка
Заметь - кнопка а не кнопки !!!

> Первое. Певец тебя просил дать "реверсу" (подразумевая ревер) только на одном канале?

Он попросил "дать реверсу"! :idea2:

> Можно ли подпускать к пульту человека, который сознательно меняет фазу в одном канале стереодорожки?

Первое - какая стерео-дорожка? Это железный пульт. Проигрыватель был подключен на два моно-канала. В этом можно было убедится внимательно прочитав мой первый же пост после твоих сомнений:

Input polarity can be reversed on every mono channel too, and there is also a high-pass filter that hits the signal with a 12dB/octave slope at a corner frequency of 80Hz.

Вот тебе полный набор доказательств что куда и как! Плюс выложенные два файла для большего красноречия.

На счет сознательности - ну меняж попросили реверсу дать, вот и уважил человека. :lol:

> чтоб не лажать тебя перед собратьями

Ну дык давай, пробуй, лажай, ктож тебе мешает то? :4:

> Предлагаю ограничиться походом в пивнушку и не ссориться

А я не с кем здесь и не ссорюсь, а спокойно веду дискуссию. ;-)
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 23:33 
г.Владимир


>В тех файлах, которые ты прислал, перевернута фаза только одного (!) канала в стереофонограмме.

>Ну дык да


:idea2: :idea2: :idea2:

Всё, парни, вопрос исчерпан.

Побежали все дружно за пивом. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 23:35 
г.Владимир


Опять недомолвки, едрёныть, эт бывает, не стоит из-за этого копья ломать.

Все мы бродим в потемках своих заблуждений... :idea2:

Пивасик нас рассудит лучше "интеллектуальных" битв. ;)

:1_4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 23:38 
г.Владимир


Юр, надо было все таки указать на какой (или какие) каналы стерео сигнал подаешь, на два моно или на один стерео, это многое меняет. Недомолвок быть не должно. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 23:41 
г.Владимир


>какая стерео-дорожка? Это железный пульт.

Юр, на нашем Ален Хите аж два стерео канала. На студийной Ямахе даже аж целых четыре. Ну? Епть?

>Input polarity can be reversed on every mono channel too, and there is also a high-pass filter that hits the signal with a 12dB/octave slope at a corner frequency of 80Hz.

Лично я в английском лох, нифига не понял. :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 23:53 
Санкт-Петербург


Ну, оставаясь при своем мнении закнчиваю спор, и так все очевидно. :)
По поводу пива, вполне вероятно на следующей неделе буду в Москве. Из владимира недалеко ;) А Юрик и так вроде в Москве (или нет?)
Можно в личке обменяться телефонами. Если собирусь в дорогу, то обязательно отпишусь отдельным постом, если модератор позволит.... Хотя чёт я даже не знаю есть тут у нас модератор или нет :)
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 16.05.2010 23:55 
г.Владимир


>Хотя чёт я даже не знаю есть тут у нас модератор или нет

Конечно есть, на софте лучший в мире модератор!!! :super: :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 00:24 
Санкт-Петербург


>на софте лучший в мире модератор!!!
Ром, уж не ты ли? :)
На самом деле я поппал на мьюзикфорумс через клавишную ветку. Немножко там потусовалсо и устал от бесконечных тем типа "скажите чё мне лучше купить" и "подскажите как подключить миди-клаву к компу по ЮСБ" - это 90 процентов всех тамошних постов :( Скучища.
Потом раскусил студийный звук, там куча профессионалов (без стеба), но так как я в этом деле не очень то смыслю, я там много читаю и очень мало пишу (это Квиту на заметку ;) )
А вот на "Софте" я нашел максимально комфортное и интересное общение, за что вам всем, господа, бальшоооой респект.
Так шта пиво остается на повестке дня :idea2:
Кстати по поводу студийного звука, там процедура с пивом уже неоднократно происходила с участием Артема и Сергея. Результат крайне положительный )))
Предварительно планирую в Московию нагрянуть 24-25-го. Надеюсь вытащить на мероприятие Артема Аматуни и еще пару интересных личностей не живущих на данном форуме :alco1:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 00:30 
г.Владимир


Володь, да не, ты че?! Я б про себя так никогда не сказал.
Суппорт наш модератор, один из основателей МФ. :)

>студийный звук, там куча профессионалов (без стеба), но так как я в этом деле не очень то смыслю, я там много читаю и очень мало пишу (это Квиту на заметку )
>А вот на "Софте" я нашел максимально комфортное и интересное общение, за что вам всем, господа, бальшоооой респект.

Примерно та же картина. :)

Володь, кстате сходи на теорию, там очень много интересного и толкового бывает, тебе как преподавателю будет интересно.
Там например младший Холопов тусуется со своей Вселенской гармонией, весьма интересные дискуссии. Есть представители и ученики Бережанского и Брайена по абсолютному слуху... Я там бывал поначалу, потом сбежал оттеда, я практик а теоретик, тяжко с теоретиками. :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 00:36 
Санкт-Петербург


>Там например младший Холопов тусуется со своей Вселенской гармонией, весьма интересные дискуссии.
Да нафиг :) спорить что ли?... Я там бывал. Грамотные люди, но это давно пройдено. Мне по этому и интересен сейчас Квит - желание выйти за рамки (правда при этом нужно сначала познать рамки :) )
Мне тут интересно. С тобой, Ром, общаться, с Юриком, с HRG, с Чарли, с Вадиком, с Тихоном. Все разные и все интересные. Есть о чем поговорить. Это классно :idea2:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 00:42 
г.Владимир


>Это классно

Аналогично! :1_4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 00:42 
г.Владимир


У студийцев тоже здорово в этом смысле!
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 00:46 
Раменское
Комп

>(это Квиту на заметку)
Да вы чё, неее ну их нафиг: там железки тут софт, так шо туда не полезу, а то ваще на мясо...)))))) :lol:

>за что вам всем, господа, бальшоооой респект.
И тебе респект, главное не грызться по пустякам :idea2:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 00:49 
Санкт-Петербург


>главное не грызться по пустякам :idea2:
Я ваще пацефист по природе :17:
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 00:50 
г.Владимир


>Я ваще пацефист по природе

А я баран, со всеми вытекающими. :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 01:26 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> На студийной Ямахе даже аж целых четыре.

ХоЗе , да, Ром только переворот фазы только на моно-каналах!

> Юр, надо было все таки указать на какой (или какие) каналы стерео сигнал подаешь, на два моно или на один стерео

Ром, вспомни я ж тебе писал а не Вельду, блин! Этож само-собой разумеющееся.

> А Юрик и так вроде в Москве (или нет?)

Неа - моя родина это родина Win32.Neshta
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 01:33 
г.Владимир


>Этож само-собой разумеющееся.

Юр, не факт, большинство современных пультов, тем более профессиональных, как правило имеют стерео ячейки. Разве нет? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 01:40 
Санкт-Петербург


>Неа - моя родина это родина Win32.Neshta
Не понял. Эт в какой части света? :)
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 01:44 
Санкт-Петербург


>большинство современных пультов, тем более профессиональных, как правило имеют стерео ячейки. Разве нет? :)
>
Не знаю на счет большинства, но многие имеют. В любом случае, если переворачиваешь фазу, то делаешь это на обоих каналах даже при моно-разводке (если только не пытаешься сделать каку певцу :) ) Это же прописные истины.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 01:48 
г.Владимир


>если только не пытаешься сделать каку певцу

Эт Юра так шутит, а фигли, я понимаю, над иными певунами так охота пошутить, аж удержатцо невозможно. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 01:52 
Петербург
Микшер

>над иными певунами так охота пошутить, аж удержатцо невозможно.
Ну, эт кому как. А если они деньги платют? :)
Автор
Тема: Re: Обработка минусовки
Время: 17.05.2010 01:54 
Санкт-Петербург


Вообще кажись стереоканалы присутствуют в основном на бюджетных пультах заточенных под конференции, презентации и всякие аудио инсталяции. На профессиональных консолях я их не замечал. Правда из серьезных пультов помню только Большаковский Амик, на котором была шильдочка с надписью по русски, что то типа "сделано в англии для студии Большакова" и еще SSL 4000 у Артема, без шильдочек, но он и без них смотрелсо весьма импозантно :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!