RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ïðîãðàììû äëÿ ìóçûêàíòîâ (ñîôò)

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 11.02.2011 09:10 
Ìîñêâà
Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì

Áëèí!
Ñîíàð Õ1 ìíå âñ¸ áîëüøå íðàâèòñÿ! Ïî ìåðå îñâîåíèÿ è ïðèâûêàíèÿ.))
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 11.02.2011 12:16 
---
---

À âîîáùå åñòü êàêàÿ íèáóäü øòóêà â êóáýéñå, êîòîðóþ íèêàê íåëüçÿ áûëî áû ðåàëèçîâàòü â ñîíàðå? :1_13:
áàíàí -> :banana1:
---
TRÝØ & YÃÀÐ! AVE!
http://www.shepel.net/
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 11.02.2011 12:25 
òîëñòÿ÷îê èç
ñåëà Ïåðåæîïèíî

>À âîîáùå åñòü êàêàÿ íèáóäü øòóêà â êóáýéñå, êîòîðóþ íèêàê íåëüçÿ áûëî áû ðåàëèçîâàòü â ñîíàðå?

Ìíå äîñòàò÷íî áûëî ïîñìîòðåòü,êàê òû ïîñëå ðàçãîâîðîâ î ñâîåé ñóïåð êðóòèçíå,ëåç ïîçîðíî áåñïëàòíî ÷åðåç òóðíèêåò â àâòîáóñå... © zvukovert
áëèí-íàôåã, ïîêà ðàññóæäàë, çàáûë î ÷åì ðå÷ü-òî © Herr_Andrez
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 11.02.2011 12:43 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>À âîîáùå åñòü êàêàÿ íèáóäü øòóêà â êóáýéñå, êîòîðóþ íèêàê íåëüçÿ áûëî áû ðåàëèçîâàòü â ñîíàðå?

Íó, êàê ìèíèìóì - ýòî ëîãîòèï Øòåéíáåðãà :idea2:
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 11.02.2011 13:07 
---
---

Íåò, à ñåðüåçíî? ïî çâóêîðåæèññóðå? :tardlol:
áàíàí -> :banana1:
---
TRÝØ & YÃÀÐ! AVE!
http://www.shepel.net/
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 11.02.2011 13:29 
Êàçàíü


íó time warp ïîæàëóé. óäîáíîå ñðåäñòâî ïî ðàáîòå ñ òåìïîì.
â ñîíàðå òîæå ìîæíî òàêîå óñòðîèòü, íî ïî-ìîåìó íåñêîëüêî ñëîæíåå.
íó à ïî áîëüøåé ÷àñòè â ñîíàðå åñòü òî, ÷åãî íåò â êóáåéñå, íóåíäî (è ìíîãèõ äðóãèõ) èç ïðèÿòíûõ ìåëî÷åé è íå òîëüêî. Íó à ñàìîå ãëàâíîå, ìíå íðàâèòñÿ óïðàâëåíèå íàä âñåìè ýòèìè äåëàìè.
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 11.02.2011 22:18 
---
---

òî åñòü ïàëó÷àèöà â êóáå íåò ÷åãî òî êàê â ñîíàðå, à â ñîíàðå åñòü âñå, êàê â êóáå?
ps ïðîñòèòå çà äåòñêèé ÿçûê è âîçìîæíûé õîëèâàð) :1_13:
áàíàí -> :banana1:
---
TRÝØ & YÃÀÐ! AVE!
http://www.shepel.net/
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 11.02.2011 22:31 
Êàçàíü


íó ìîæåò â êóáåéñàõ åñòü, òî ÷åãî íåòó â ñîíàðå..
Íî ÿ íà ïðàêòèêå ñäåëàë âûâîä, ÷òî êàê ðàç â ñîíàðå åñòü, òî ÷åãî íåò â îñòàëüíûõ ïðîãàõ, êîòîðûõ ðàáîòàë.

Îòìå÷ó, ÷òî ýòè ñðàâíåíèÿ íà ïðàêòèêå íè÷åãî íå çíà÷àò. Ãëàâíîå, ýòî ïîòðåáíîñòè çâóêîèíæåíåðà, à íå âîçìîæíîñòè ïðîãðàìì. Åñëè â ïðîãðàììå åñòü âñ¸ äëÿ òîãî ÷òîáû ïðîôåññèîíàë ñäåëàë ñâî¸ äåëî, òî çà÷åì â ñèäè ïðèâîäå ïîäñòàâêà ïîä êîôå :)
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 12.02.2011 00:28 
---
---

À ïî ñòàáèëüíîñòè ðàáîòû? íà ñîíàð âîò ýòîò íîâûé âñ¸ æàëóþòñÿ ìîë òóò ÷åãî òî ÷óòü-÷óòü íå äîäåëàíî, òóò åùå ìàëåíüêî... èç òàêèõ âîò ìåëà÷åé è ñêàïëèâàåòñÿ "Äà íó åãî áëèí íå õèð!!!" èëè ýòè êîñÿêè îò êðèâîñòè ðóê òåñòèðóþùèõ? :upset:
áàíàí -> :banana1:
---
TRÝØ & YÃÀÐ! AVE!
http://www.shepel.net/
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 12.02.2011 00:49 
Ìîñêâà
Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì

Jimm Reed
ß çà äâå íåäåëè ñäåëàë 10 àðàíæèðîâîê â Ñîíàðå Õ1. È ñ VST è ñ æèâûìè èíñòðóìåíòàìè.
Âûëåòåë îí ó ìåíÿ äâà ðàçà. È òî, îäèí ðàç òî÷íî ïî ìîåé æå âèíå.
Ïðè÷åì, âûëåòû áåç ïîñëåäñòâèé, ìÿãêèå, â îòëè÷èå îò Ñýìïëèòóäû. Òàì ïîñëå âûëåòà ÷àñòåíüêî âñÿêèå ÷óäåñà ïðîèñõîäèëè ñî ñäåëàííûì óæå ìàòåðèàëîì. Ïîòîìó è ïåðåøåë îïÿòü íà Ñîíàð. Õîòÿ Ñýìïëà î÷åíü êëàññíàÿ ïðîãðàììà, íî ýòè ôîêóñû äîñòàëè...  Ñîíàðå, êñòàòè, ðàáîòà èäåò ãîðàçäî áûñòðåå. Ìíîãî âðåìåíè ýêîíîìèò øàãîâûé ñåêâåíñîð(÷åãî, êñòàòè, íåòó â Êóáåéñå). È Ïðîêàíàë òîæå óäîáíàÿ øòóêà.
Ìåíÿòü òåìï è ïè÷ òîæå, îêàçàëîñü, äîâîëüíî ïðîñòî. Íàäî òîëüêî ïîêîïàòüñÿ â ïðîãðàììå è â ìàíóàëå. :)
Ôèøêà Õ1 â òîì, ÷òî áîëüøîé óïîð ñäåëàí íà "ãîðÿ÷èå êëàâèøè". Åñëè èõ èçó÷èòü, òî ðàáîòàòü î÷åíü óäîáíî è áûñòðî. ß òóïî íàæèìàë ðàçíûå ïîïóëÿðíûå êîìáèíàöèè êëàâèø + êëàâèøè ñ ìûøêîé íà ïàðó è íàøåë êó÷ó èíòåðåñíûõ ïðèáàìáàñîâ. :idea2:
ÇÛ. À âîò ê Êóáåéñó äóøà íå ëåæèò, õîòü òû òðåñíè. Õîòü è ïðèõîäèòñÿ âðåìåíàìè íà íåì ðàáîòàòü. Äàæå íå çíàþ, ïî÷åìó.
Íåóäîáíî ìíå â íåì è âñ¸ òóò! :fan:
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 12.02.2011 01:01 
---
---

Ïîíÿòíî) ñïàñèáî çà ïîäðîáíîñòè :agree:
áàíàí -> :banana1:
---
TRÝØ & YÃÀÐ! AVE!
http://www.shepel.net/
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 12.02.2011 01:19 
Moscow
ESP Horizon

>Ìíîãî âðåìåíè ýêîíîìèò øàãîâûé ñåêâåíñîð(÷åãî, êñòàòè, íåòó â Êóáåéñå)
ðàçâå íåòó? :ponimayu:
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 12.02.2011 11:09 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Åñòü, ïðîñòî êîå-êòî õðåíîâî çíàåò Êóáýéñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 12.02.2011 11:32 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>Åñòü, ïðîñòî êîå-êòî õðåíîâî çíàåò Êóáýéñ.

:)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 12.02.2011 14:03 
Ìîñêâà
Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì

Çíà÷èò, ÿ õðåíîâî çíàþ Êóáåéñ. :)
Ðàä, ÷òî îí òàì åñòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 12.02.2011 19:02 
Êàçàíü


>Jimm Reed

ïî ñòàáèëüíîñòè íàäî ïðèçíàòüñÿ îí (X1) íåìíîãî õóæå, ÷åì ïðåäûäóùèå âåðñèè, íî çíàåøü, äàæå íåñìîòðÿ íà ýòî ìíå â ñîíàðå ðàáîòàòü îîî÷åíü êîìôîðòíî! Ìîæíî ñêàçàòü ÿ â âîñòîðãå) Áåç íåêîòîðûõ âåùåé, êîòîðûå åñòü â ñîíàðå, ÿ âîîáùå ñåáÿ ïîòåðÿíî ÷óâñòâóþ â äðóãèõ daw.
Ïîýòîìó æäó X2, òàì âñ¸ áóäåò ñòàáèëüíåå ñòàáèëüíîãî, ÿ óâåðåí!
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 13.02.2011 11:48 
---
---

ïðîñòîé ïðèìåð - èç ïðàâîãî îêíà "media" ïåðåòàñêèâàþ ëóï íà ðàáî÷óþ îáëàñòü, à ýòîò ëóï ñòàâèòñÿ ÷åðòè êóäà... )) ìîæåò äàæå ïîñòàâèòüñÿ íà òàêòû ïîñëå òûñÿ÷íîãî è ò.ä. :sm8:
áàíàí -> :banana1:
---
TRÝØ & YÃÀÐ! AVE!
http://www.shepel.net/
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 13.02.2011 13:45 
ã.Âëàäèìèð


add nodes at selection

âñå ðàçîáðàëèñü ñ ýòîé ôóíêöèåé? ïîäñêàçàòü íèêîìó íå íàäî? :)

Íà÷èíàþ ïîòèõîíüêó ïðèâûêàòü. ÅÑëè ðàíüøå äóìàë, ÷òî íèôèãà íå ïåðåéäó íà x1, òî òåïåðü ïîëàãàþ, ÷òî ÷åðåç ïàðó-òðîéêó ìåñÿöåâ 8.5 ñíåñó ê åäðåíè, êàäà èçó÷ó åùå êîå êàêèå ïðèâû÷íûå ôóíêéèè è êîìàíäû. :)

À ñìàðò òóëç õîðîø òàêè. :yes:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 13.02.2011 13:47 
Êàçàíü


è ïðè÷¸ì íå ÿñíî ÿâëÿåñÿ ëè áàãîì î÷åðåäíîé ôîêóñ íîâîãî ñîíàðà, ò.ê. ïîëîâèíà òîãî î ÷¸ì ÿ ñíà÷àëà ïîäóìàë, ÷òî áàã, îêàçàëîñü èíñòðóìåíòîì)
Ïîýòîìó ïðàâäå â ëèöî ñìîòðåòü íàäî, õ1 ñûðîâàò, íî âñ¸ ðàâíî ïîäêóïàåò ñâîèìè ôèøêàìè.
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 13.02.2011 15:45 



äà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 13.02.2011 17:52 
Êàçàíü


>add nodes at selection

à ýòî ÷òî çà ôóíêöèÿ?)
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 13.02.2011 17:58 
ã.Âëàäèìèð


>>add nodes at selection
>
>à ýòî ÷òî çà ôóíêöèÿ?)

Äûê çàõâàòû ñòàâèò ïî âûäåëåíèþ íà îãèáàþùèõ. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 13.02.2011 19:05 
Êàçàíü


îíà êàê ìîæåò áûòü ïîëåçíà?
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 13.02.2011 19:23 
ã.Âëàäèìèð


>îíà êàê ìîæåò áûòü ïîëåçíà?

ÍÓ, åñè òåáå î ÷åì íèòü ãîâîðèò ýòà êàðòèíêà:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
nods.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 13.02.2011 22:15 
Êàçàíü


íó êðîìå àâòîìàòèçàöèè ñ âûäåëåíèåì íà ëèíåéêå íè÷¸ íå âèæó. ëàäíî, íàâåðí íàäî âèäåî ïîñìîòðåòü. ÷òîá ïîíÿòü. ìîæåò ïîëåçíàÿ øòóêà. à ìîæåò ÿ åé ïîëüçóþñü, íî íàçâàíèÿ íå çíàþ.
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 14.02.2011 00:17 
ã.Âëàäèìèð


Äûê äëÿ ýòîãî è ñîçäàíî.
Òî íàòûêèâàòü ýòèõ çàõâàòîâ íà íóæíîì êëèïå, à òî ñðàçó ÷èê, è â äàìêàõ... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 14.02.2011 00:22 



>ïðîñòîé ïðèìåð - èç ïðàâîãî îêíà "media" ïåðåòàñêèâàþ ëóï íà ðàáî÷óþ îáëàñòü, à ýòîò ëóï ñòàâèòñÿ ÷åðòè êóäà... )) ìîæåò äàæå ïîñòàâèòüñÿ íà òàêòû ïîñëå òûñÿ÷íîãî è ò.ä.

Íó ýòî ïðîñòî ðåøàåòñÿ
http://sonarmusic.ru/forum/index.php?topic=1378.0
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 14.02.2011 00:23 
Êàçàíü


âîò ÷òî çíà÷èò ê õîðîøåìó áûñòðî ïðèâûêàåøü
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 14.02.2011 00:32 
---
---

AlexGee , ñïàñèáî. :agree:
áàíàí -> :banana1:
---
TRÝØ & YÃÀÐ! AVE!
http://www.shepel.net/
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 26.02.2011 14:14 
ã.Âëàäèìèð


Âñ¸, ñí¸ñ íàôèã âîñüìîé, ïîñòàâèë x1.
Åñòü íåêèå ìåëêèå áàãè, îäíàêî ïåðâîå âïå÷àòëåíèå îáìàí÷èâî...

Íî, êàæåòñÿ ìíå, ÷òî áàóíñ è ìèêñäàóí äåëàåò òåïåðü ìíîãî äîëüøå, è ïî÷åìó òî ó ìåíÿ V-Vocal ïîäãðóæàåò è îáñ÷èòûâàåò äîëüøå... Ìîæåò óñëîæíèëè àëãîðèòì çàðàäè êà÷åñòâà îáñ÷åòà?

 îñòàëüíîì ïðèêîëüíî, êë¸âî òàêè ñäåëàëè. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 26.02.2011 15:51 
Êàçàíü


ðàäè x2 íàäî ñàäèòüñÿ íà x1 =))
pc: add nodes íå íàø¸ë ÷¸-òî. ãäå ýòà ôóíêöèÿ ïðîïèñûâàåòñÿ?
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 26.02.2011 15:56 
òîëñòÿ÷îê èç
ñåëà Ïåðåæîïèíî

>Íî, êàæåòñÿ ìíå, ÷òî áàóíñ è ìèêñäàóí äåëàåò òåïåðü ìíîãî äîëüøå

ó ìåíÿ íàîáîðîò.

ÿ òîëüêî íå ìîãó íàéòè track properties
áîëüøàÿ ÷àñòü âûñòàâëÿåòñÿ íà ñàìîì òðåêå, à âîò íà ìèäè íè÷î íå ïîíèìàþ. êàê äðàììàï âûáðàòü?
Ìíå äîñòàò÷íî áûëî ïîñìîòðåòü,êàê òû ïîñëå ðàçãîâîðîâ î ñâîåé ñóïåð êðóòèçíå,ëåç ïîçîðíî áåñïëàòíî ÷åðåç òóðíèêåò â àâòîáóñå... © zvukovert
áëèí-íàôåã, ïîêà ðàññóæäàë, çàáûë î ÷åì ðå÷ü-òî © Herr_Andrez
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 26.02.2011 16:14 
ã.Âëàäèìèð


>ÿ òîëüêî íå ìîãó íàéòè track properties

Ýòî õîçÿéñòâî òåïåðü âñ¸ â Èíñïåêòîðå, î÷åíü óäîáíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 26.02.2011 19:37 
Ìîñêâà
Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì

ÕîÇå
Àãà! Çíà÷èò, íå ó ìåíÿ îäíîãî äîëãî ìèêøèðóåò!
À ÿ, áëèí, ðóãàþñü. Ðåàëüíî äîëüøå ñòàëî....
Çàòî, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ïåðåñòàëî ìóòèòü çâóê ïðè ìèêñå.
Ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâî, ÷òî ïî-òðåêîâî çâó÷èò, ÷òî óæå ñìèêøèðîâàííûé ôàéë.
ÇÛ. Ìîæåò, ÿ îøèáàþñü? Îòïèøèòå, êàê ó äðóãèõ ñ ìèêñàìè ïî ñðàâíåíèþ ñî çâó÷àíèåì ïî-òðåêîâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 26.02.2011 20:35 
òîëñòÿ÷îê èç
ñåëà Ïåðåæîïèíî

>Àãà! Çíà÷èò, íå ó ìåíÿ îäíîãî äîëãî ìèêøèðóåò!
>À ÿ, áëèí, ðóãàþñü. Ðåàëüíî äîëüøå ñòàëî....

ìîæåò óæå ìîùíîñòè êîìïà íå õâàòàåò?
ìíå êàæåòñÿ îíè îïòèìèçèðîâàëè ýòó ôóíêöèþ, íî ñ ðàñ÷åòîì ïîä áîëåå ìîùíûå êîìïû.
Ìíå äîñòàò÷íî áûëî ïîñìîòðåòü,êàê òû ïîñëå ðàçãîâîðîâ î ñâîåé ñóïåð êðóòèçíå,ëåç ïîçîðíî áåñïëàòíî ÷åðåç òóðíèêåò â àâòîáóñå... © zvukovert
áëèí-íàôåã, ïîêà ðàññóæäàë, çàáûë î ÷åì ðå÷ü-òî © Herr_Andrez
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 26.02.2011 21:30 
ã.Âëàäèìèð


>åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ïåðåñòàëî ìóòèòü çâóê ïðè ìèêñå.

Íå çàìå÷àë òàêîãî è ðàíüøå. :)

>ìîæåò óæå ìîùíîñòè êîìïà íå õâàòàåò?
>ìíå êàæåòñÿ îíè îïòèìèçèðîâàëè ýòó ôóíêöèþ, íî ñ ðàñ÷åòîì ïîä áîëåå ìîùíûå êîìïû

Ýò âðÿä ëè, ñêîðåé íàîáîðîò, ñòàëî øóñòðåé â õîñòå îêðîìÿ óêàçàííûõ îïåðàöèé. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 27.02.2011 07:55 
Ìîñêâà


ðåøèë êà÷íóòü, à îí òàê è äîëæåí 17 ãåêòàð âåñèòü?
îíè æå, âðîäå, óïðîùàòü õîòåëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 27.02.2011 08:22 
Êàçàíü


îí ñàì ïîñåáå ïàðó ñîòåí ìåòðîâ âåñèò, îñòàëüíîå áèáëèîòåêè, îáó÷àëêè, èíñòðóìåíòû... äîï.êîíòåíò êîðî÷.
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 27.02.2011 14:10 
ã.Âëàäèìèð


Ì-äÿ, áàóíñèò òàêè äîëãî.
Îäíàêî â ñëó÷àå ñ V-Vocal ÿ íå â îáèäå, àðòåôàêòîâ ïîñòîáðàáîòêè ñòàëî çàìåòíî ìåíüøå, äâèæîê ÿâíî ïîäðàáîòàëè â ëó÷øóþ ñòîðîíó, ñòàëî íå õóæå ìåëîäèíà - òåïåðü "êðèâûõ" ïåâóíîâ ìîæíî ñìåëåé òþíèòü... :yes: Ýòî ðàäóåò. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sonar x1
Âðåìÿ: 27.02.2011 20:42 
Êàçàíü


áëèí, áåñèò ÷òî ïðè áàóíñå îäíîé òîëüêî äîðîæêè áàóíñèòñÿ âåñü èíñòðóìåíò ñî âñåìè äîðîæêàìè.
***
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!