PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 01:31 
spb.ru
I am the Law (c)

Нифига не пойму в чём трабл

есть допустим 1 аудио дорожка с вокалом. Дорожка сама стерео, но пишется в mono in естественно.
есть stereo fx Трек с кучей плагинов в инсёрте.

через "sends" на аудиодорожку посылается fx трэк. Прибавляется до нуля уровень. Звучит в итоге дорога как из МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ БОЧКИ.
убираеем send.
Вставляем руками на дорогу все те же самые плагины с пресетами. Звучит НОРМАЛЬНО. В чём проблема?
Почему через sends звучит не так? По уму ведь так и надо посылать эффекты на дорогу чтобы экономить ресурс.

Есть предположение что металлический анальный призвук появляется потому что дорожка сама одноканальная хоть и стерео. но почему в инсёрте трека когда то звучит то всё нормально и тоже стерео по идее.
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 01:57 
Moscow
ESP Horizon

что за эффекты используются?
может просто перегружается микс и начинает клиповать
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 02:20 
spb.ru
I am the Law (c)

да эффекты разные. реверы, компрессоры и тд.. не. не клипует. А когда прибавляешь volume на закладке sends бочечный звук ещё усиливается... те же самые плагины просто в инсёрте - нет никакого призвука. Мне не очень понятен принципа работы функции sends.
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 02:55 
Moscow
ESP Horizon

это прибавление обработанного сигнала к оригинальному, т.е аудио дорожка как звучала так и звучит без обработки,а в FX канале звучит эта же дорожка только обработанная. Звучат две дорожки обработанная+оригинальная :)
Услышать бы этот бочечный звук :)
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 02:57 
spb.ru
I am the Law (c)

я завтра фигану два трека. один с и один без. послушаешь разницу

но кажется я догоняю. прибавление. возможно всё в этом.
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 02:59 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> через "sends" на аудиодорожку посылается fx трэк.

Это как? Может на оборот?

>Вставляем руками на дорогу все те же самые плагины с пресетами. Звучит НОРМАЛЬНО. В чём проблема?
>Почему через sends звучит не так? По уму ведь так и надо посылать эффекты на дорогу чтобы экономить ресурс.
>Есть предположение что металлический анальный призвук появляется потому что дорожка сама одноканальная хоть и стерео. но почему в инсёрте трека когда то звучит то всё нормально и тоже стерео по идее.

Вы должны понимать, что через Send сигнал дублируется, и в связи с этим вы сожете получить всяческие фазовые искажения - что вы и имеете в данном случае.
FX трек имеет такой-же прямой выход на мастер-шину как и ваш трек. Поэтому на посыл подключаются как правило эффекты пространственные - реверы, дилэи и т.д., при этом содержание в миксе уровня эффекта регулируется именно уровнем посыла на вашем треке, а в самом эффекте (FX-треке) должен содержится лишь обработанный сигнал. При этом, как правило, за исключением некоторых случаев, на каждый эффект желательно иметь отдельный FX-трек, и соответственно отдельный посыл.
Если вы хотите использовать эффекты последовательные - то и подключайте их последовательно в инсертах на треке, либо, если требуется обработать одинаково несколько треков - посылая на групповой трек, но не через Send - а на прямую с выхода трека. Случаи с паралельной компрессией тоже имеют свои правила...
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 03:01 
Moscow
ESP Horizon

и еще ревер и компрессор лучше не использовать на одном FX канале
если не используешь параллельную компрессию, то компрессор надо в инсерт аудио дорожки врубать
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 03:02 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> но кажется я догоняю. прибавление. возможно всё в этом.

Нет - дело в дублировании сигнала!
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 03:15 
spb.ru
I am the Law (c)

ну я и говорю что когда плагины тупо в инсёрте на аудиотреке то и играет то 1 трек в реальном времени с обработкой. а когда посылается в него же fx Трек то играет уже два одновременно. Отсюда и искажения скорее всего как вы правильно сказали. думаю так и есть...
Но это печально на самом деле. Потому как если дорожек много инсёртов не напихаешь, процессор сдохнет. Тогда следующий вопрос косвенный, как запихнуть в инсёрты более 8 плагинов в 1 треке? или как решить проблему если у меня есть скажем 8 треков и на каждый нужна своя гроздь обработки из 8 разных эффектов (ну допустим). от 6Х8 инсёртов мой комп загибается почти. А от 8х8 и подавно.

с выхода трека я посылал на fx Трек, это действительно спасает когда на разные дорожки нужна 1 одинаковая гроздь обработки. И ничего не фонит (естественно). и можно экономить на инсёртах на самих дорожках. Но эт о только когда одинаковая обработка на несколько треков....А вот если разная.

Как я понял sends хитрая штука и пихать туда много не стоит.
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 14:03 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Но это печально на самом деле. Потому как если дорожек много инсёртов не напихаешь, процессор сдохнет.

При чём тут процессор? Разница где эффект - на инсерте самого трека или на инсерте FX-трека - жрёт одинаково.

> Тогда следующий вопрос косвенный, как запихнуть в инсёрты более 8 плагинов в 1 треке?

Я уже написал выше - создать групповой трек и выход трека направить на групповой трек - в сумме получится уже 16, если надо больше сделать, то же самое провернуть с уже созданным групповым треком. Вопрос только - нафига столько обработки? :4:

> с выхода трека я посылал на fx Трек, это действительно спасает когда на разные дорожки нужна 1 одинаковая гроздь обработки.

Опять таки создаём групповой трек, вешаем в его инсерты нужную обработку, а на выходах треков которые нужно обработать выбираем групповой трек. С FX-треком то-же самое но на него направляем не с выхода а с Send, и служит он для другой обработки - паралельной. Хотя по сути FX-трек в Кубэйсе ничем не отличается от группового трека, вопрос только в том, как на них посылается сигнал - с посылов или напрямую с выхода.

> Как я понял sends хитрая штука и пихать туда много не стоит.

Вам бы немножко почитать литературы не помешало про маршрутизацию звукового тракта, чтобы лучше понимать что для чего и не делать подобных ошибок. Начните, например, с Пола Уайта.
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 14:07 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Вот специально для вас статейку нарыл: http://www.music4sale.ru/articles/sound/223/215/

> Процессор обычно подключается либо в точку разрыва, либо другим образом в линию сигнала. Любая попытка подключить его к шине посылов на обработку влечет за собой массу непредсказуемых и нежелательных последствий. В лучшем случае сигнал, приходящий с обработки, будет выхолощен необработанным сигналом; в худшем случае, фазовые сдвиги могут совершенно испортить тональные качества сигнала.
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 16:07 
spb.ru
I am the Law (c)

Спасибо
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 19.09.2011 22:07 
Санкт-Петербург


>как запихнуть в инсёрты более 8 плагинов в 1 треке
:oooi: А зачем? Вмешательство в звук должно быть минимально-необходимым. Скажем, эквалайзер, чтоб убрать неприятные резонансы, и компрессор, чтоб уплотнить немного. (в каждом конкретном случае свои задачи).
Плагины - они как таблетки, одно лечат, другое калечат. Когда у вас болит горло вы ведь не съедаете всю аптечку?
С обработкой то же самое, чем больше вы туда понавесите, тем болше изговняете звук. Особенно если еще толком не умеете пользоваться обработкой.
Автор
Тема: Re: Cubase & fx sends
Время: 23.09.2011 20:21 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

>Вопрос только - нафига столько обработки?
>А з
>А зачем?

Юр, Вов, это болезнь всех начинающих аранжировщиков самоучек. Они считают, что чем больше обработок на канале, тем сочнее и вкуснее звук будет. Со временем это лечится.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!