RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ïðîãðàììû äëÿ ìóçûêàíòîâ (ñîôò)

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 00:18 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

Äàâíî èùó ÍÎÐÌÀËÜÍÓÞ áèáëèîòåêó îðêåñòðîâûõ èíñòðóìåíòîâ.
Âñ¸, ÷òî äî ýòîãî ïîïàäàëîñü - ïîëíåéøåå ã.âíî(((
Ïåðåïðîáîâàë êó÷ó VST-øåê:
East West Quantum Leap - Symphonic Orchestra Platinum Edition (âåñèò 68 Ãá!!!),
Session Strings,
NI Komplete 7, è ò. ä.....
ÏÎ×ÅÌÓ ÂÑÅ ÈÍÑÒÐÓÌÅÍÒÛ ÄÎ ÒÎÃÎ ÌÅÐÇÊÈÅ, ×ÒÎ ÓØÈ ÂßÍÓÒ?!
ÇÂÓÊÈ ØÅÐØÀÂÛÅ È ÆÓÆÆÀÙÈÅ, ÑËÎÂÍÎ ÍÎÆÎÂÊÀ ÏÎ ÌÅÒÀËËÓ ÐÀÁÎÒÀÅÒ(((((
ÃÄÅ ÍÀÉÒÈ ÌßÃÊÈÅ È ÑÎ×ÍÛÅ ÎÐÊÅÑÒÐÎÂÛÅ ÇÂÓÊÈ?
Ïîñëóøàéòå òðåê:
http://prostopleer.com/tracks/5408106qNzT
(èç ò/ñ "Ñëåäû âî âðåìåíè").
Îáðàòèòå âíèìàíèå íà èíñòðóìåíòû ýòîãî òðåêà: French Horn - çâó÷èò ìÿãêî, íå äðåáåçæèò;
Ñòðóííûå - òîæå áëàãîçâó÷íî èãðàþò; ðîâíî è ãëàäêî.
ÆÄÓ ÂÀØÅÉ ÏÎÌÎÙÈ È ÑÎÂÅÒÎÂ :idea2:
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 02:44 
Ìîñêâà
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Âûõîä îäèí. Ïèñàòü ïàðòèòóðó è çàïèñûâàòü æèâîé îðêåñòð. æåëàòåëüíî â Åâðîïå, èëè ÑØÀ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 02:47 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

Äà óæ :)
À áþäæåòíûå VST-âàðèàíòû?
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 02:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>ÇÂÓÊÈ ØÅÐØÀÂÛÅ È ÆÓÆÆÀÙÈÅ, ÑËÎÂÍÎ ÍÎÆÎÂÊÀ ÏÎ ÌÅÒÀËËÓ ÐÀÁÎÒÀÅÒ(((((
>ÃÄÅ ÍÀÉÒÈ ÌßÃÊÈÅ È ÑÎ×ÍÛÅ ÎÐÊÅÑÒÐÎÂÛÅ ÇÂÓÊÈ?

Ïðîñòî íå óìååòå ïîëüçîâàòüñÿ.  òîì æå EWQL ïîëíî àáñîëþòíî ðàçíûõ øòðèõîâ. È æåñòêèõ è ìÿãêèõ, è ëåãàòíûõ è ñòîêêàòíûõ. Òåìáðû ìíîãîñëîéíûå, õàððàêòåð çâóêà çàâèñèò îò âåëîñèòè, êîëåñà ìîäóëÿöèè è äðóãèõ êîíòðîëëåðîâ. Ñàìûå îáúåìíûå ïðåñåòû ñîñòîÿò èç 5-15 ðàçëè÷íûõ øòðèõîâ êîòîðûå ìåíÿþòñÿ â ïðîöåññå èãðû êåé-ñâèò÷àìè. Âàì âñåãî ýòîãî ìàëî?

Âîò íàïðèìåð ïåñåíêà ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ íà EWQL ñäåëàíà, òîëüêî àðôà êàæèñü è âèáðàôîí ñ êóðöâåéëà. (Ñîáñòâåííî ïîëíîå îðêåñòðîâîå ðàçâèòèå áëèæå ê êîíöó)
http://www.istockphoto.com/stock-audio-10410717-silent-night.php?st=856f6b0

Èëè âîò åùå íà íåì æå:
http://www.istockphoto.com/stock-audio-10017476-the-middle-ages-full.php?st=e479abe
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 02:58 
Ìîñêâà
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Âîò ïåñåíêà ñäåëàíà íà áèáëèîòåêàõ AKAI Orchestral. Âàëòîðíû âðîäå íîðìàëüíûå. http://www.realmusic.ru/songs/850965
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 05:22 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

>>ÇÂÓÊÈ ØÅÐØÀÂÛÅ È ÆÓÆÆÀÙÈÅ, ÑËÎÂÍÎ ÍÎÆÎÂÊÀ ÏÎ ÌÅÒÀËËÓ ÐÀÁÎÒÀÅÒ(((((
>>ÃÄÅ ÍÀÉÒÈ ÌßÃÊÈÅ È ÑÎ×ÍÛÅ ÎÐÊÅÑÒÐÎÂÛÅ ÇÂÓÊÈ?
>Ïðîñòî íå óìååòå ïîëüçîâàòüñÿ.  òîì æå EWQL ïîëíî àáñîëþòíî ðàçíûõ øòðèõîâ. È æåñòêèõ è ìÿãêèõ, è ëåãàòíûõ è ñòîêêàòíûõ. Òåìáðû ìíîãîñëîéíûå, õàððàêòåð çâóêà çàâèñèò îò âåëîñèòè, êîëåñà ìîäóëÿöèè è äðóãèõ êîíòðîëëåðîâ. Ñàìûå îáúåìíûå ïðåñåòû ñîñòîÿò èç 5-15 ðàçëè÷íûõ øòðèõîâ êîòîðûå ìåíÿþòñÿ â ïðîöåññå èãðû êåé-ñâèò÷àìè. Âàì âñåãî ýòîãî ìàëî?
>Âîò íàïðèìåð ïåñåíêà ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ íà EWQL ñäåëàíà, òîëüêî àðôà êàæèñü è âèáðàôîí ñ êóðöâåéëà. (Ñîáñòâåííî ïîëíîå îðêåñòðîâîå ðàçâèòèå áëèæå ê êîíöó)
>http://www.istockphoto.com/stock-audio-10410717-s ilent-night.php?st=856f6b0
>Èëè âîò åùå íà íåì æå:
>http://www.istockphoto.com/stock-audio-10017476-t he-middle-ages-full.php?st=e479abe
Êàêèå òàì øòðèõè?! Èíòåðôåéñ ïîãàíûé: óáèë áû òîãî, êòî ïðèäóìàë ýòîò Êîìïàêò ïëååð. 10 èíñòðóìåíòîâ ïðîù¸ëêàë - óæå ãëàçà çà îðáèòû ïðîñÿòñÿ.
Êðóòèë ÂÑÅ èìåþùèåñÿ ðóêîÿòêè - ïîæàëåë, ÷òî ãëóõèì íå ðîäèëñÿ.
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 05:24 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

>Âîò ïåñåíêà ñäåëàíà íà áèáëèîòåêàõ AKAI Orchestral. Âàëòîðíû âðîäå íîðìàëüíûå. http://www.realmusic.ru/songs/850965
Íåïëîõîé çâóê. Ñïàñèáî áîëüøîå. Îáÿçàòåëüíî îïðîáóþ ïî-âîçìîæíîñòè. :fan:
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 05:27 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

>>Âîò íàïðèìåð ïåñåíêà ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ íà EWQL ñäåëàíà, òîëüêî àðôà êàæèñü è âèáðàôîí ñ êóðöâåéëà. (Ñîáñòâåííî ïîëíîå îðêåñòðîâîå ðàçâèòèå áëèæå ê êîíöó)
>>http://www.istockphoto.com/stock-audio-10410717- s ilent-night.php?st=856f6b0
Ïîñëóøàë. Ñêðèïêó â ñàìîì êîíöå, äîëæíî áûòü, èç êîìàðèíîãî ïèñêà çàñýìïëèðîâàëè. 1 â 1 - êîìàð â íî÷è êðîâè ïðîñèò.
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 07:26 



Ñòðàííî, ïî÷åìó ó ìíîãèõ âñ¸ çâó÷èò îòëè÷íî, ìÿãêî è ñî÷íî, íèôèãà íå ìåðçêî, à ó äðóãèõ - íó íèêàê?..

P.S. Âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 07:52 
Ìîñêâà
áóáåí

Ìèðåé Ìàòüå - "Padam"

Pussy cat dolls — "Hush hush (I will survive)
ñîëî âûòàùèë èç ïëþñà. íî ïðîäóáëèðîâàë EW
Âàëåíòèíà Òîëêóíîâà — "Äîâîåííîå òàíãî"

Jennifer Hudson — "One night only"

Alexandre Pires — "Abrazame"

âåçäå èñïîëüçóþ EW QLSO
÷òî, ïðÿìî-òàêè íèêóäà íåãîäíî?
Íåäàâíî ïîïðîáîâàë ñêðèïêè äëÿ êîíòàêòà SONiVOX Symphonic Strings - ìíå ïîíðàâèëèñü áîëüøå, ÷åì EW QLSO
PC-user, i9 9960X 64RAM
Cubase 12Pro
UAD Twin + Octo PCI + Dynaudio BM5a
http://5554242.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 08:39 



>÷òî, ïðÿìî-òàêè íèêóäà íåãîäíî?

Íó, äëÿ ïîïñÿòèíêè ïîòÿíåò... Ñ òî÷êè çðåíèÿ çâóêà îðêåñòðà, êàê ïî ìíå, íèêóäà. Íî ÿ ïðèâåðåäà. È ñðàâíèâàþ ñ æèâûìè îðêåñòðàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 08:48 



lfeelgood
Ïî-ìîåìó òóò äåëî íå â áèáëèîòåêàõ. Íåäîñòàòîê îïûòà ïëþñ êó÷à àìáèöèé. ß â ñâîå âðåìÿ òîæå ïëåâàëñÿ îò ìíîãèõ áèáëèîòåê è ïëàãèíîâ. Êîìïüþòåð íå âûêëþ÷àëñÿ ÷óòü-ëè íå ñóòêàìè,êà÷àÿ ÷òî-òî íîâîå. Ñî âðåìåíåì ÿ âîçâðàòèëñÿ ê íåêîòîðûì çàáðàêîâàííûì áèáëèîòåêàì, ïëàãèíàì è îêàçàëîñü ÷òî îíè î÷åíü äàæå íåïëîõèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 10:13 



Òîïèêñòàðòåðó ÷èñòî îò äóøè: ó÷èñü ñëóøàòü è ñëûøàòü â ðåôåðåíñàõ òî, ÷òî ïîòîì íóæíî íàó÷èòüñÿ íàêðó÷èâàòü â çâóêîâûõ áèáëàõ. Èáî äà¸òñÿ òåáå, êàê ïðàâèëî, ìàòåðèàë â áèáëàõ, êàê ãîâîðèòñÿ, ñûðûì - òàêèì, êàê åñòü. À óæ ïðèãîòîâèòü åãî äîëæíûì îáðàçîì - ýòî ÷èñòî òâîÿ ïðîáëåìà.
Ñòðíãç-áèáëû â äîâåñîê: Session Strings Pro, LASS1...2, LASS Legato Sordino, Symphobia1...2, Sonic Implants Symphonic Strings, Kirk Hunter (Concert Strings, Pop+Rock Strings), Spitfire Solo Strings...
Äóäêè: Kirk Hunter Concert Brass, Westgate Studios French Horns, Chris Hein Horns1..4, Samplemodeling Horn&Tuba...
Ñìåøàííûå: Xsample Chamber Ensemble (ñòðóííûå è woodwinds)...
È ò.ä...
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 10:18 

ãèòàðà

http://www.philharmonia.co.uk/thesoundexchange/make_music/samples/library/

ñâîáîäíûå è áåñïëàòíûå.
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 20:53 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>Ïîñëóøàë. Ñêðèïêó â ñàìîì êîíöå, äîëæíî áûòü, èç êîìàðèíîãî ïèñêà çàñýìïëèðîâàëè. 1 â 1 - êîìàð â íî÷è êðîâè ïðîñèò.
Âû âîîáùå ÷àñòî æèâîé îðêåñòð ñëóøàåòå?
Ê ñîæàëåíèþ âàøà ññûëêà ÷¸ò áîëüøå íå ðàáîòàåò, íî ÿ è òàê ïîìíþ, ÷òî òàì áûëî ÷òî òî ïîõîæåå íà äåìî-ôàéë êàêîé-íèáóäü ÿìàõè ñåðèè ÏÑÐ. Âñå âàòíî-ñëèòíî è àáñîëþòíî íå ïîõîæå íà æèâîé îðêåñòð. Ìîæåò âàì îíî è íóæíî, íå çíàþ.
Ó ìåíÿ âûñøåå äèðèæåðñêîå îáðàçîâàíèå è 20-ëåòíèé îïûò ðàáîòû ñîëèñòîì-âîêàëèñòîì â ãîñóäàðñòâåííîé ôèëàðìîíèè (èìåííî â àêàäåìè÷åñêîé, êëàññè÷åñêîé ìóçûêå). È ñ îðêåñòðîì (æèâûì, à íå çàïèñàííûì) ÿ èìåþ äåëî ïðàêòè÷åñêè êàæäóþ íåäåëþ. Ïðè÷åì ñ ðàçíûìè: ñ áîëüøèì ñèìôîíè÷åñêèì, ñ êàìåðíûì ñîñòàâîì, ñ áàðî÷íûì àíñàìáëåì, ñòðóííûì êâàðòåòîì è ò.ä. Òàê ÷òî ÿ ïðåêðàñíî ïðåäñòàâëÿþ êàê äîëæåí çâó÷àòü îðêåñòð.
Êîíå÷íî, òå ññûëêè êîòîðûå ÿ ïðèâåë äàëåêî íå èäåàë çâó÷àíèÿ. È ñêðèïêà òàì çâó÷èò èìåííî òàê êàê ÿ õîòåë, êàê íîðìàëüíàÿ ñîëüíàÿ ñêðèïêà. Íî ýòîò ôàéë ÿ âîîáùå-òî âûëîæèë, ÷òîá ïîêàçàòü "ìÿãêèå âîëòîðíû" êîòîðûõ âû íå íàøëè. ×òîá äîáèòüñÿ ðåàëèñòè÷íîñòè, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, íóæíî òùàòåëüíî ðàáîòàòü ñî øòðèõàìè, ôðàçîé, öåçóðàìè è ò.ä. è î÷åíü ìíîãèå áèáëèîòåêè (â òîì ÷èñëå è EWQL) ýòî âïîëíå ïîçâîëÿþò, íóæíî òîëüêî óìåòü èìè óïðàâëÿòü.
Âûëîæèòå ÷òî-íèáóäü èç òîãî, ÷òî âû ïûòàëèñü çàïèñàòü èìåþùèìèñÿ ó âàñ çâóêàìè è òîãäà áóäåò ïîíÿòíî, ÷òî âû äåëàåòå íå òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 21:42 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

>>Ïîñëóøàë. Ñêðèïêó â ñàìîì êîíöå, äîëæíî áûòü, èç êîìàðèíîãî ïèñêà çàñýìïëèðîâàëè. 1 â 1 - êîìàð â íî÷è êðîâè ïðîñèò.
>Âû âîîáùå ÷àñòî æèâîé îðêåñòð ñëóøàåòå?
>Ê ñîæàëåíèþ âàøà ññûëêà ÷¸ò áîëüøå íå ðàáîòàåò, íî ÿ è òàê ïîìíþ, ÷òî òàì áûëî ÷òî òî ïîõîæåå íà äåìî-ôàéë êàêîé-íèáóäü ÿìàõè ñåðèè ÏÑÐ. Âñå âàòíî-ñëèòíî è àáñîëþòíî íå ïîõîæå íà æèâîé îðêåñòð. Ìîæåò âàì îíî è íóæíî, íå çíàþ.
>Ó ìåíÿ âûñøåå äèðèæåðñêîå îáðàçîâàíèå è 20-ëåòíèé îïûò ðàáîòû ñîëèñòîì-âîêàëèñòîì â ãîñóäàðñòâåííîé ôèëàðìîíèè (èìåííî â àêàäåìè÷åñêîé, êëàññè÷åñêîé ìóçûêå). È ñ îðêåñòðîì (æèâûì, à íå çàïèñàííûì) ÿ èìåþ äåëî ïðàêòè÷åñêè êàæäóþ íåäåëþ. Ïðè÷åì ñ ðàçíûìè: ñ áîëüøèì ñèìôîíè÷åñêèì, ñ êàìåðíûì ñîñòàâîì, ñ áàðî÷íûì àíñàìáëåì, ñòðóííûì êâàðòåòîì è ò.ä. Òàê ÷òî ÿ ïðåêðàñíî ïðåäñòàâëÿþ êàê äîëæåí çâó÷àòü îðêåñòð.
>Êîíå÷íî, òå ññûëêè êîòîðûå ÿ ïðèâåë äàëåêî íå èäåàë çâó÷àíèÿ. È ñêðèïêà òàì çâó÷èò èìåííî òàê êàê ÿ õîòåë, êàê íîðìàëüíàÿ ñîëüíàÿ ñêðèïêà. Íî ýòîò ôàéë ÿ âîîáùå-òî âûëîæèë, ÷òîá ïîêàçàòü "ìÿãêèå âîëòîðíû" êîòîðûõ âû íå íàøëè. ×òîá äîáèòüñÿ ðåàëèñòè÷íîñòè, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, íóæíî òùàòåëüíî ðàáîòàòü ñî øòðèõàìè, ôðàçîé, öåçóðàìè è ò.ä. è î÷åíü ìíîãèå áèáëèîòåêè (â òîì ÷èñëå è EWQL) ýòî âïîëíå ïîçâîëÿþò, íóæíî òîëüêî óìåòü èìè óïðàâëÿòü.
>Âûëîæèòå ÷òî-íèáóäü èç òîãî, ÷òî âû ïûòàëèñü çàïèñàòü èìåþùèìèñÿ ó âàñ çâóêàìè è òîãäà áóäåò ïîíÿòíî, ÷òî âû äåëàåòå íå òàê.
Ïðåìíîãî óâàæàþ Âàøå ïîëîæåíèå è îïûò, ÿ 1000-îé ÷àñòè åãî íå èìåþ. Íî, òåì íå ìåíåå, åñëè æèâîé îðêåñòð äåéñòâèòåëüíî íàñòîëüêî ãðóá è íåèäåàëåí, î÷åíü æàëü. Âåðîÿòíî, ýòî äëÿ èçáðàííîãî êðóãà ëþäåé, êîòîðûå ëîâÿò êàéô îò äðåáåçæàíèÿ â ãðóäè îò íèçêèõ òîíîâ, è ðåçè â óøàõ - îò âûñîêèõ.
Âûêëàäûâàþ ññûëêè íà ïðîèçâåäåíèÿ, êîòîðûå çâó÷àò êóäà áîëåå ïðèÿòíî; èìåííî òàêîãî ðåçóëüòàòà ÿ è äîáèâàþñü. Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî òàì áîëüøóþ ðîëü ñûãðàëà îêîí÷àòåëüíàÿ îáðàáîòêà: ýêâàëàéçåðû, ôèëüòðû, ìàñòåðèíã è ò. ï. Îäíàêî âñ¸ ëó÷øå, ÷åì ò. í. "æèâîé, à íå çàïèñàííûé": ñëóøàåòñÿ ëåãêî è íå íàäî ëîâèòü âûñòðåëû â ìîçã îò âñåãî, ÷òî ëåæèò ïî áîêàì Ìàëîé, Ïåðâîé è Âòîðîé îêòàâû.
http://www.youtube.com/watch?v=SZUCtsd12RE
http://www.youtube.com/watch?v=Ekk6hkVt07U
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 22:41 



À íè÷åãî, ÷òî â ïðèìåðàõ - æèâîé îðêåñòð? Çàïèñàííûé, êñòàòè, äîâîëüíî ñðåäíå.
Õîòèòå ðåçóëüòàòîâ - áåðèòå ìàñòåð-êëàññû ó ïðîãðàììåðîâ õÀëèâóäùèíû. Èëè çàêàçûâàéòå èì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 22:48 



tt62n , êàññû â ôèëàðìîíèè ðàáîòàþò ðåãóëÿðíî, âåðèòå-íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 14.06.2012 23:17 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


íó êàê çíàåòå
Âîëøåáñòâà íå áûâàåò. Íèêîãäà ñåìïëåðíàÿ ñêðèïêà íå çàçâó÷èò ñõîäó êàê æèâàÿ. Ïî òîìó, ÷òî ó ñåìïëåðîâ îáû÷íàÿ êëàâèàòóðà, à ó ñêðèïêè äâèæåíèå ñìû÷êà ââåðõ è âíèç, ïðèêîñíîâåíèå âñåé ïëîñêîñòüþ ñìû÷êà èëè åãî êðàåì, ôëàæîëåòû, æèâîå ïàëüöåâîå âèáðàòî, ïîðòàìåíòî, êðåùåíäî è äåìèíóýíäî â îäíîé íîòå, èçâëå÷åíèå çâóêà íà ðàçíîì ðàññòîÿíèè îò ïîäñòàâêè, ñòðóííûå ñóðäèíû è ò.ä. Êàê âû ñîáèðàåòåñü âñå ýòî ïåðåäàòü ïðîñòî áðÿöàÿ ïî êëàâèøàì?
Çàìåòüòå, ÿ íå ãîâîðþ ÷òî ñêðèïêà èñïîëíèòåëüñêè áîãà÷å ÷åì ðîÿëü. Ïðîñòî îíè ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå. Ïîýòîìó òàê òðóäíî íà ìèäè êëàâå èãðàòü ñêðèïêîé, ðàâíî êàê è äóõîâûìè è óäàðíûìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 15.06.2012 00:11 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

>íó êàê çíàåòå
>Âîëøåáñòâà íå áûâàåò. Íèêîãäà ñåìïëåðíàÿ ñêðèïêà íå çàçâó÷èò ñõîäó êàê æèâàÿ. Ïî òîìó, ÷òî ó ñåìïëåðîâ îáû÷íàÿ êëàâèàòóðà, à ó ñêðèïêè äâèæåíèå ñìû÷êà ââåðõ è âíèç, ïðèêîñíîâåíèå âñåé ïëîñêîñòüþ ñìû÷êà èëè åãî êðàåì, ôëàæîëåòû, æèâîå ïàëüöåâîå âèáðàòî, ïîðòàìåíòî, êðåùåíäî è äåìèíóýíäî â îäíîé íîòå, èçâëå÷åíèå çâóêà íà ðàçíîì ðàññòîÿíèè îò ïîäñòàâêè, ñòðóííûå ñóðäèíû è ò.ä. Êàê âû ñîáèðàåòåñü âñå ýòî ïåðåäàòü ïðîñòî áðÿöàÿ ïî êëàâèøàì?
>Çàìåòüòå, ÿ íå ãîâîðþ ÷òî ñêðèïêà èñïîëíèòåëüñêè áîãà÷å ÷åì ðîÿëü. Ïðîñòî îíè ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå. Ïîýòîìó òàê òðóäíî íà ìèäè êëàâå èãðàòü ñêðèïêîé, ðàâíî êàê è äóõîâûìè è óäàðíûìè.
Îò÷àñòè, ñîãëàñåí ñ Âàìè. Ôèçè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ - âåùü êðàéíå ñòðîïòèâàÿ.
Îäíàêî, â çàñåìïëèðîâàííîì âàðèàíòå, âñÿ "ïîëåçíàÿ" èíôîðìàöèÿ - âñåãäà äîõîäèò äî àäðåñàòà. Ñîãëàñèòåñü, ÷òî ôèçè÷åñêîå ìåñòîïîëîæåíèå ñëóøàòåëÿ îòíîñèòåëüíî ýïèöåíòðà - î÷åíü ñèëüíî âëèÿåò íà åãî âîñïðèÿòèå ïðîèçâåäåíèÿ.
Äà, óæå äàâíî ðàçðàáîòàí îïòèìàëüíûé âàðèàíò ðàñïîëîæåíèÿ èíñòðóìåíòîâ â îðêåñòðå: ÿâíî, íå îò áàëäû âñ¸ âûãëÿäèò èìåííî òàê:

Íî â æèâóþ - âñ¸ ðàâíî åñòü ðèñê "óëîâèòü" áîòâó âìåñòî ïëîäîâ. Ëèáî, ñòîëêíóòüñÿ ñ ýëåìåíòàðíûì ðåçîíàíñíûì ïåðåêðûòèåì èç-çà ðåâåðáàöèè.
Ñåìëû îò÷àñòè ðåøàþò ýòó ïðîáëåìó.
tt62n
x_17d0407e.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 15.06.2012 00:26 
ã.Âëàäèìèð


>Äà, óæå äàâíî ðàçðàáîòàí îïòèìàëüíûé âàðèàíò ðàñïîëîæåíèÿ èíñòðóìåíòîâ â îðêåñòðå:

Èìåííî, ÷òî ïðèìåðíî .
Çà÷àñòóþ äèðèæåðû ïðîèçâîäÿò ñâîþ ðàññàäêó.
À âîîáùå òî ñòàíäàðíûõ ðàññàäîê äâå - íåìåöêàÿ è àìåðèêàíñêàÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 15.06.2012 00:42 



>Äà, óæå äàâíî ðàçðàáîòàí îïòèìàëüíûé âàðèàíò ðàñïîëîæåíèÿ èíñòðóìåíòîâ â îðêåñòðå: ÿâíî, íå îò áàëäû âñ¸ âûãëÿäèò èìåííî òàê:

Íàñ÷¸ò îïòèìàëüíîñòè - âîïðîñ îòêðûòûé. Ñïðàâà ÿâíî "òÿæåëîâåñíåå" ïîëó÷àåòñÿ. È â ðåàëüíîñòè íèêòî èìåííî òàê îðêåñòð íå ñàæàåò.

>À âîîáùå òî ñòàíäàðíûõ ðàññàäîê äâå - íåìåöêàÿ è àìåðèêàíñêàÿ.

Ñòàíäàðòíûõ áîëüøå, ïðîñòî ýòèìè äâóìÿ ÷àùå ïîëüçóþòñÿ. Ê òîìó æå, îíè áîëüøå îòíîñÿòñÿ ê ñòðóííûì ãðóïïàì. ß òàêîãî íàâèäàëñÿ, ÷òî óäèâëÿåøüñÿ, êàê âîîáùå îðêåñòð çâó÷èò êàê îðêåñòð. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 15.06.2012 01:19 
ã.Âëàäèìèð


>Ñòàíäàðòíûõ áîëüøå, ïðîñòî ýòèìè äâóìÿ ÷àùå ïîëüçóþòñÿ. Ê òîìó æå, îíè áîëüøå îòíîñÿòñÿ ê ñòðóííûì ãðóïïàì. ß òàêîãî íàâèäàëñÿ, ÷òî óäèâëÿåøüñÿ, êàê âîîáùå îðêåñòð çâó÷èò êàê îðêåñòð

Íå ñòîèò ïåðåãðóæàòü íîâè÷êà. ;)


>Âîò íàïðèìåð ïåñåíêà ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ íà EWQL ñäåëàíà,

À âîò "ðûáà" ñäåëàíà íà Edirol Orchestral, íà íå¸ ïîòîì ëàéâîì "íàêëàäûâàëè".

http://webfile.ru/6000037

Ãû... :crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 15.06.2012 14:00 



tt62n! "Âæèâóþ" ïèøåòñÿ ñëèòíî. À "ìàñòåðèíã" - ýòî ïîäãîòîâêà íà çàâîäå ìàñòåð-äèñêà (ñòåêëÿííîé áîëâàíêè, ìàòðèöû) äëÿ òèðàæà ýííîãî êîë-âà ñèäþêîâ. Ñëîâî "îò÷àñòè", áóäó÷è â ñåðåäèíå ïðåäëîæåíèÿ, "áåð¸òñÿ" â çàïÿòûå ñ îáåèõ ñòîðîí (åñëè æå îíî ñòîèò â íà÷àëå èëè â êîíöå ïðåäëîæåíèÿ, òî îíî ëèáî "çàìûêàåòñÿ" çàïÿòîé, ëèáî îíàÿ åìó ïðåäøåñòâóåò).

Áëèí... Êîãäà ãðàìîòå óæå óìåòü íàó÷èìñÿ??? :dance1:
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 15.06.2012 23:01 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

CakeWorker! ß òîæå èíîãäà ñòðàäàþ îðôîãðàôè÷åñêèì ôåòèøèçìîì. È òàêæå íå òåðïèì ê áåçãðàìîòíîñòè.
Íî êîãäà ñòðî÷èøü áåç îñòàíîâêè â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ÷àñîâ ïîäðÿä, êàê-òî óæå íå äî ãðàììàòèêè ñ ñèíòàêñèñîì.
È âîîáùå: ëó÷øå ýòèêåòîì ñâîèì çàéìèñü, à òî òâîè äîñòèæåíèÿ â ïðàâîïèñàíèè - ÿâíî äàëèñü òåáå â óùåðá ýëåìåíòàðíûì íîðìàì ïîâåäåíèÿ.
Ìû òóò êîíêðåòíóþ òåìó îáñóæäàåì. Åñëè íå÷åãî ñêàçàòü äåëüíîãî, íåôèã ôëóäèòü.
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 16.06.2012 00:06 



>Íî êîãäà ñòðî÷èøü áåç îñòàíîâêè â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ÷àñîâ ïîäðÿä, êàê-òî óæå íå äî ãðàììàòèêè ñ ñèíòàêñèñîì.

Ýòî ÷òî, òåïåðü ñëóæèò îïðàâäàíèåì íåóâàæåíèþ ê ïîñåòèòåëÿì ôîðóìà? Çíà÷èò îñòàíîâèòåñü è ïðîâåðüòå òî, ÷òî âû íàñòðî÷èëè. Ëó÷øå íàïèñàòü ìåíüøå, íî àêêóðàòíî.
Êàêîãî îòíîøåíèÿ ê ñåáå âû õîòèòå, åñëè ñðàçó íà÷èíàåòå ñ òîãî, ÷òî ñ ïðåíåáðåæåíèåì îòíîñèòåñü ê òåì, êîìó çàäà¸òå âîïðîñû? Âîò ñ òàêèì æå ïðåíåáðåæåíèåì è ê âàì áóäóò îòíîñèòüñÿ. Òàê ÷òî íå îáåññóäüòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 16.06.2012 10:03 

ãèòàðà

>À "ìàñòåðèíã" - ýòî ïîäãîòîâêà íà çàâîäå ìàñòåð-äèñêà (ñòåêëÿííîé áîëâàíêè, ìàòðèöû) äëÿ òèðàæà ýííîãî êîë-âà ñèäþêîâ.

Íå òîëüêî. Ýòî ïîäãîòîâêà ôîíîãðàììû ê ïåðåíîñó íà êîíå÷íûé íîñèòåëü, íå òîëüêî ïðè òèðàæèðîâàíèè, íî äàæå ïðè ðàñïîñòðàíåíèè â mp3
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 16.06.2012 14:27 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

>>Íî êîãäà ñòðî÷èøü áåç îñòàíîâêè â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ÷àñîâ ïîäðÿä, êàê-òî óæå íå äî ãðàììàòèêè ñ ñèíòàêñèñîì.
>Ýòî ÷òî, òåïåðü ñëóæèò îïðàâäàíèåì íåóâàæåíèþ ê ïîñåòèòåëÿì ôîðóìà? Çíà÷èò îñòàíîâèòåñü è ïðîâåðüòå òî, ÷òî âû íàñòðî÷èëè. Ëó÷øå íàïèñàòü ìåíüøå, íî àêêóðàòíî.
>Êàêîãî îòíîøåíèÿ ê ñåáå âû õîòèòå, åñëè ñðàçó íà÷èíàåòå ñ òîãî, ÷òî ñ ïðåíåáðåæåíèåì îòíîñèòåñü ê òåì, êîìó çàäà¸òå âîïðîñû? Âîò ñ òàêèì æå ïðåíåáðåæåíèåì è ê âàì áóäóò îòíîñèòüñÿ. Òàê ÷òî íå îáåññóäüòå.
schumann, Î ×¨Ì ÒÓÒ ÂÎÎÁÙÅ ÐÅ×Ü?!
Ïðîñòî áûâàþò íà ëþäè, ó êîòîðûõ â îäíîì ìåñòå ïîñòîÿííî ÷òî-òî êîëåò. Èõ õëåáîì íå êîðìè, à äàé çàòû÷êó ñâîþ âñòàâèòü. Îí áû ñàì ñåáÿ óâàæàòü ïåðåñòàë, åñëè áû íå äîå###ñÿ. ÍÓ ÍÀÄÎ áûëî åìó ïîâû¸æèâàòüñÿ.
ß íå âïîëíå óâåðåí, ÷òî ÒÀÊ óæ ñèëüíî ïîîñêîðáëÿë òóò âñåõ ïàðîé-òðîéêîé îøèáîê. À êîíöå êîíöîâ, íåâîçìîæíî çíàòü ïðàâèëà ïðàâîïèñàíèÿ íà âñå ñëó÷àè æèçíè, äà è åù¸ ïîñòîÿííî èõ ñîáëþäàòü.
ß æå ÷åëîâåê, à íå MS Word '2010.
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 16.06.2012 16:00 
Ìîñêâà
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>À êîíöå êîíöîâ, íåâîçìîæíî çíàòü ïðàâèëà ïðàâîïèñàíèÿ íà âñå ñëó÷àè æèçíè, äà è åù¸ ïîñòîÿííî èõ ñîáëþäàòü.

Âîò èìåííî. Ñàìîå ãëàâíîå, ýòî ñàìîãî ñåáÿ óãîâîðèòü, ÷òî ýòî íîðìàëüíî. ß èìåþ â âèäó íåâîçìîæíîñòü âûó÷èòü ãðàììàòèêó, à òàêæå, ÷òî íè îäíà áèáëèîòåêà èíñòðóìåíòîâ íå çâó÷èò ïðàâèëüíî è ÷òî ïðè ñýìïëèðîâàíèè îíûõ, íå òàê ìóçûêàíòû ñèäåëè.


>tt62n , êàññû â ôèëàðìîíèè ðàáîòàþò ðåãóëÿðíî, âåðèòå-íåò?

Âîò êñòàòè, â ñàìîì íà÷àëå ðàçãîâîðà õîòåëîñü âûÿñíèòü, -à äàâíî íà ñèìôîíè÷åñêîì êîíöåðòå áûëè? Èëè çâó÷àíèå îðêåñòðà ó âàñ â ãîëîâå ñôîðìèðîâàíî òîëüêî ïðîñëóøèâàíèåì ãîëëèâóäñêèõ ñàóíäòðåêîâ íà þòóáå?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 16.06.2012 16:05 
ã.Âëàäèìèð


>À êîíöå êîíöîâ, íåâîçìîæíî çíàòü ïðàâèëà ïðàâîïèñàíèÿ íà âñå ñëó÷àè æèçíè, äà è åù¸ ïîñòîÿííî èõ ñîáëþäàòü.

Âîçìîæíî, è íóæíî.
Íåãðàìîòíàÿ ðå÷ü - ïðèçíàê íåâåæåñòâà.
È íàîáðîò.

Ñòðàííî îáúÿñíÿòü î÷åâèäíûå âåùè... :)

Íàäî ïðîñòî ðàçëè÷àòü óðîâåíü ïîòåíöèàëüíûõ ñîáåñåäíèêîâ â çàâèñèìîñòè îò ïðîôèëÿ ôîðìóîâ.
Ãäå òî ìîæíî ïîñòåáàòüñÿ íà îáëàíñêåì, à ãäå òî ýòî ïðèçíàê ïëîõîãî òîíà.

Çà ñèì. :1_4:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 16.06.2012 16:54 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

>>À êîíöå êîíöîâ, íåâîçìîæíî çíàòü ïðàâèëà ïðàâîïèñàíèÿ íà âñå ñëó÷àè æèçíè, äà è åù¸ ïîñòîÿííî èõ ñîáëþäàòü.
>Âîò èìåííî. Ñàìîå ãëàâíîå, ýòî ñàìîãî ñåáÿ óãîâîðèòü, ÷òî ýòî íîðìàëüíî. ß èìåþ â âèäó íåâîçìîæíîñòü âûó÷èòü ãðàììàòèêó, à òàêæå, ÷òî íè îäíà áèáëèîòåêà èíñòðóìåíòîâ íå çâó÷èò ïðàâèëüíî è ÷òî ïðè ñýìïëèðîâàíèè îíûõ, íå òàê ìóçûêàíòû ñèäåëè.
>>tt62n , êàññû â ôèëàðìîíèè ðàáîòàþò ðåãóëÿðíî, âåðèòå-íåò?
>Âîò êñòàòè, â ñàìîì íà÷àëå ðàçãîâîðà õîòåëîñü âûÿñíèòü, -à äàâíî íà ñèìôîíè÷åñêîì êîíöåðòå áûëè? Èëè çâó÷àíèå îðêåñòðà ó âàñ â ãîëîâå ñôîðìèðîâàíî òîëüêî ïðîñëóøèâàíèåì ãîëëèâóäñêèõ ñàóíäòðåêîâ íà þòóáå?
ß îðêåñòð òîëüêî â àðìèè ñëûøàë.
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 16.06.2012 17:00 

Êîìïüþòåð, MIDI-êëàâèàòóðà

Ìäà, íó è ëþäè...
Ñïðîñèë ñîâåòà ïî VST - îáîñðàëè ñ íîã äî ãîëîâû. Ïðè÷åì, êàñàòåëüíî âåùåé, íå èìåþùèõ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
Äàâàéòå, åù¸ ìåíÿ ïîîáñóæäàåì!
ß âîò åù¸ ñèíèé öâåò ëþáëþ! È êàðòîôåëü-ôðè.
Íó?! ÊÅÌ ÿ òàì, ïî-âàøåìó, åù¸ ïîëó÷àþñü?!
tt62n
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 16.06.2012 17:22 
ã.Âëàäèìèð


>ß âîò åù¸ ñèíèé öâåò ëþáëþ!

Ñëàâà áîãó ÷òî íå ãîëóáîé.

>È êàðòîôåëü-ôðè.

Âðåäíî äëÿ çäîðîâüÿ.

tt62n , íå ñåð÷àé, ìû íå çëûå. :1_4:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 17.06.2012 09:12 



>ìàñòåðèíã... Ýòî ïîäãîòîâêà ôîíîãðàììû ê ïåðåíîñó íà êîíå÷íûé íîñèòåëü, íå òîëüêî ïðè òèðàæèðîâàíèè, íî äàæå ïðè ðàñïîñòðàíåíèè â mp3

ÝÒÎ - ïðå-ìàñòåðèíã. À òî÷íåå - ïîñòïðîäàêøí.
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 17.06.2012 18:56 



Weld

Çíàåòå, à ÿ ïî õîðîøåìó çàâèäóþ ëþäÿì, ó êîòîðûõ åñòü âîçìîæíîñòü ñëóøàòü õîðîøóþ îðêåñòðîâóþ ìóçûêó æèâüåì. Îñîáåííî äæàç.  ïîñëåäíèé ðàç ÿ ñëóøàë îðêåñòð äóõîâûõ èíñòðóìåíòîâ "Ïîëòàâà" â ïðîøëîì ãîäó. Ìîæíî òîëüêî ïðåäñòàâèòü êàêîå áûëî âïå÷àòëåíèå. Ïðàâäà ïîñëå ýòîãî äîëãî íå ìîã ðàáîòàòü - òàêèì äåøåâûì êàçàëîñü âñå ÷òî ÿ äåëàþ. Ïî÷àùå áû òàêèå âñòðÿñêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 18.06.2012 01:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>Ïðàâäà ïîñëå ýòîãî äîëãî íå ìîã ðàáîòàòü - òàêèì äåøåâûì êàçàëîñü âñå ÷òî ÿ äåëàþ
Çíàêîìîå îùóùåíèå ))) Âîò îá ýòîì ÿ è ãîâîðþ. Íóæíî óéìó âðåìåíè ïîëîæèòü íà òî, ÷òîá õîòü ïàðó òàêòîâ ïðèáëèçèòü ê íàòóðàëüíîìó çâó÷àíèþ. Ïîýòîìó ãîðàçäî èíòåðåñíåé ïèñàòü ÷òî òî äëÿ æèâûõ èñïîëíèòåëåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 18.06.2012 07:59 



>ïîñëå ýòîãî äîëãî íå ìîã ðàáîòàòü...
>Ïî÷àùå áû òàêèå âñòðÿñêè.

È êàê áû òû ðàáîòàë? :)
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 18.06.2012 08:32 



CakeWorker
ß äóìàþ, ýòîò âîïðîñ ÷èñòî ðèòîðè÷åñêèé, ïîýòîìó îòâåò òû è ñàì ïðåêðàñíî çíàåø.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÎÌÎÃÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ!
Âðåìÿ: 18.06.2012 13:23 



Ñàìî ñîáîé... Ñàìî ñîáîé.
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!