PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 16:32 
Санкт-Петербург


Вопрос навеян одним топиком на студийном звуке. Там спорят о нарезке дисков из Лоджика и Вейвлаба.
А кто чем вообще прожигает? Для статистики.
Я как то по старинке Нерой. Может я безнадежно отстал?
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 16:33 
г.Владимир


Нерой. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 17:23 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Зачем платить если есть бесплатные удобные аналоги с кучей настроек - например CDBurnerXP, при том существует как в 32-х битном, так и в 64-х битном варианте. Хоть мне и досталась Нерo 9 в боксовой комплекции с приводом Plextor, ставить её нет никакого желания... Неро тяжеловата для нарезчика.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 20:43 



Пользуюсь Nero 7.Пользовался одно время и CDBurnerXP. Хорошая программа, но у меня она раз глюконула, запорол несколько дисков, после этого не ставлю. Пробовал Aimp MMC (это плеер, с возможностью нарезки CD-DVD). Тоже довольно неплохо.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 21:09 
город оружейников
хрюкающий монстр

>А кто чем сидюки нарезает?
Sony CD Architect
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 21:38 



Тут окромя программной и собстно пластмассово-железной проблем существует ещё и, назовём так, проблема скоростная. Я до недавнего времени, пока не сдох старенький сказёвый СД-привод писал аудио только на нём на скорости 4 и горя не знал. А тут с его кончиной столкнулся с .уеватой проблемой - оказывается на современных приводах скорости 4 нет, а на бОльших скоростях становятся слышны щелчки в местах переходов трека в трек. Т.е., привычным Нероном на скорости 8 и 10 на всех у меня разных приводах (Asus, NEC, Pioneer, LiteOn и паре в буках Dell и НР) без щелчков ни фига не обходится.
Такая вот хрень!
В правильно заданном вопросе половина ответа.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 22:08 

Хард и софт.

>Неро тяжеловата для нарезчика.
Nero Burning ROM 11.2.00400 Final - 127Mb.
Ну, очень тяжело... :oooi:
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 22:10 

Хард и софт.

500 МБ свободного места на жестком диске для стандартной установки всех компонентов (включая временное пространство на диске).
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 22:19 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Пользовался одно время и CDBurnerXP. Хорошая программа, но у меня она раз глюконула, запорол несколько дисков, после этого не ставлю.

Это не программа глюканула - а привод + диски возможно фиговые были.

>Тут окромя программной и собстно пластмассово-железной проблем существует ещё и, назовём так, проблема скоростная. Я до недавнего времени, пока не сдох старенький сказёвый СД-привод писал аудио только на нём на скорости 4 и горя не знал. А тут с его кончиной столкнулся с .уеватой проблемой - оказывается на современных приводах скорости 4 нет, а на бОльших скоростях становятся слышны щелчки в местах переходов трека в трек. Т.е., привычным Нероном на скорости 8 и 10 на всех у меня разных приводах (Asus, NEC, Pioneer, LiteOn и паре в буках Dell и НР) без щелчков ни фига не обходится.
> Такая вот хрень!

Хм, жгу на Plextor на 16-й или 24-й скорости. Щелчков не наблюдаю... :4:

P.S. Коллеги, кто режет диски - не экономьте на приводе!
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 23:09 
г.Владимир


>на 16-й или 24-й скорости

Все устройства воспроизводят?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 23:13 
Санкт-Петербург


кстати, по поводу скорости.
Мне как то один вполне профессиональный человек говорил (увидев что я выбираю минимальную 8ку), что это не правильно и я наоборот "пережигаю" болванки делая их плохочитаемыми. Мол, они расчитаны как раз на быстрый прожиг.
Я ему не поверил и жгу до сих пор медленно, но сомнения остались.

Про тяжесть Нюры. У меня, уже не помню откуда, урезаный дистрибутив, без мастеринговых приблуд, без графических приблуд и т.д. Только сам резак. Весит мало, режет на ура. Да и этот пришлось найти только для семерки. А раньше на Хрюше стояла вообще какая то старая версия еще с тех времен когда в Неро не делали "мастеринг"
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 26.07.2012 23:14 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Toast Titanium 10, или Wave Burner.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 01:53 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Все устройства воспроизводят?

У меня да. А почему вдруг не должны воспроизводить?

> Весит мало, режет на ура.

Как режет больше от привода зависит и от болванки...
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 02:34 
г.Владимир


>У меня да. А почему вдруг не должны воспроизводить?

Потому что на руках у людей дофига девайсов не читающих CD-DA записанных на высоких скоростях.
Да и качество прожига зависит от скорости.
В промышленности матрицу "прожигают" устройствами с режимом CLA - постоянная линейная скорость, и как правило это 8х.
Возможно я несколько отстал от жизни, не уверен что и сейчас так же. И еще, правда, не знаю с какой скоростью фигачат дубликаторы (эт ежель оптикой а не штамповкой делают).
Но факт - диски могут у людей не читаться когда скорость прожига больше 8х.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 02:41 
г.Владимир


Все издатели с кем мне приходилось иметь дело режут матрицу на 8 скорости.
Например, в Ногинске заводик, в Москве пара заводиков. Специально поднимал вопрос, общался с инженерами.
Не могу сказать за всю промышленность.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 02:44 



Если быстро что-то скинуть - Toast, как правило.
Референсы - CDWrite (прилагается к Пирамиксу), WaveLab, Sequoia, soundBlade, PreMasterCD.
Мастера - только DDP или образы DVD-A/SACD.

Скорость записи референсов - не выше 16. Это последнее значение для CLV, потом всегда проверяю на количество ошибок или ПлексУтилитами или Кловером.

>У меня да. А почему вдруг не должны воспроизводить?

Там много проблем может быть, особенно со старыми устройствами.


>кстати, по поводу скорости.
>Мне как то один вполне профессиональный человек говорил (увидев что я выбираю минимальную 8ку), что это не правильно и я наоборот "пережигаю" болванки делая их плохочитаемыми. Мол, они расчитаны как раз на быстрый прожиг.

Не совсем так. Это зависит от конкретных болванок. Высокоскоростные - да, лучше на высоких скоростях и резать. Однако, выпускаются и низкоскоростные болванки до сих пор, вплоть до 1х. Так что если болванки раасчитаны на скорости 4-48, то на 8х всё будет в порядке. Вот если 24-52 - лучше на 8 не записывать. Даже если болванки рассчитаны на скорости, начиная от 8, лучше использовать 10/12/16. Ошибок на Юдене на самом деле меньше, причём ощутимо.

Вообще довольно много от конкретных болванок зависит, хотя сейчас запись становится иррелевантной...
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 02:48 
г.Владимир


Там еще какая то байда с буфером может быть, типа беферизация должна идти непрерывно, не дай бог где нить прервется на мгновение, и все - матрицу можно выкидывать. Чем ниже скокрость, тем надежней буферизация.
А хороший надежный резак стоит весьма дорого, до нескольких тысяч в зелени, если не ошибаюсь...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 02:50 



>В промышленности матрицу "прожигают" устройствами с режимом CLA - постоянная линейная скорость, и как правило это 8х.

CLV - Constant Linear Velocity, as opposed to CAV - Constant Angular Velocity. Самый страшный враг при записи аудио - ZCLV и ZCAV. На стыках зон пики ошибок могут выводить диск за пределы сразу.
"Как правило" зависит от резака, химии болванок и их сочетания.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 02:52 



>А хороший надежный резак стоит весьма дорого, до нескольких тысяч в зелени, если не ошибаюсь...

Да нет, конечно не столько. Проблема в другом - в том, что их просто нет.
Для доставки мастеров гораздо эффективнее использовать образы.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 02:52 
г.Владимир


>CLV

Да, я описАлся, разумеется V-велосити.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 02:53 
г.Владимир


>Да нет, конечно не столько.

Во всяком случае промышленные дубликаторы у нас стоят до 3 тысяч за единицу.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 02:55 



>Во всяком случае промышленные дубликаторы у нас стоят до 3 тысяч за единицу.

Ну так это не одинокий резак, а их набор, да ещё и с софтом, - система, одним словом. У нас так же по стоимости. Там не столько за приводы берут, сколько за работу всей системы.
Что у вас за дубликаторы?
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 03:01 
г.Владимир


>Что у вас за дубликаторы?

У нас нет, мы не издаем. Они на заводиках куда тиражи скидываем. Даж не знаю какие. Собсно, не суть. Наше дело сдать данные издателю в нормальном виде, обычно требуют в формате iso. Там уже мастерят, делают матрицы, и вперед...

У нас в городе выше 8 скорости писАть бесполезно, уже проверено, даже на дорогих резаках и на дорогую болванку.
Что говорить о глубинке.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 03:03 
г.Владимир


Я имел в виду Россию.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 03:11 
г.Владимир


schumann , кстати, а сколько в америке стоимость одного CD в издательстве?
У нас где то от 25 до 60 рублей за весь процесс, от матрицы и полиграфии до товарного вида.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 03:17 



>Я имел в виду Россию.

Да везде одинаково. Тут ещё подход... Я одному перцу делал мастеринг. Четыре дня (оплаченного по "мастеринговым" расценкам времени, на минуточку), четыре варианта мастеринга, в результате он отсылает референс-копию, которую уже успел расцарапать, в контору с самыми дешёвыми дубликаторами, печатает 1000 штук на самом дешёвых болванках, когда при таком количестве мог уже заказать и репликацию на достаточно хорошем уровне. А туда же - провода менять от компрессора к АЦП... Клок отслушивать... Результат - можно было сделать всё то же самое за 4 часа, включая подготовку носителя, причём подручными средствами из вейвлаба с встроенными плагинами.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 03:24 



>кстати, а сколько в америке стоимость одного CD в издательстве?

Примерно так же, насколько я сталкивался. Может, немного дешевле.
Типичные цены - тут: http://www.discmakers.com/
Плюс-минус, зависит от завода, тиража и т.п. Для издательств, естественно, скидки какие-то делаются.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 03:39 
г.Владимир


>Плюс-минус, зависит от завода, тиража и т.п.

Ну, тираж понятно, это наверное основное влияет на цену.
Но там и полиграфия с упаковкой может стать дороже самой болванки. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 04:05 



>Но там и полиграфия с упаковкой может стать дороже самой болванки.

А это уже давно и всегда.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 14:55 
Прага
гитара

в бубунте вот это по умолчанию стоит http://projects.gnome.org/brasero/
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 27.07.2012 18:18 



Так в любой ОС можно нарезать средствами самой ОС. :)
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 28.07.2012 22:51 

гитара

schumann , угу. особенно в винде это очень грамотно реализовано, знаем.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 29.07.2012 00:39 



Но это там есть, не так ли? А КД-Аудио вообще из Медиа плеера записать можно.
Автор
Тема: Re: А кто чем сидюки нарезает?
Время: 29.07.2012 00:41 



>особенно в винде это очень грамотно реализовано

Кстати, а что неграмотного с реализацией в винде? Что, не соответствует стандартам CD-ROM/CDDA?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!