RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ïðîãðàììû äëÿ ìóçûêàíòîâ (ñîôò)

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Çàïèñü ãèòàðû â DAW ñ ïðîöåññîðà.
Âðåìÿ: 18.08.2025 23:15 

Ýëåêòðîãèòàðà

Ïðèâåò! Åñòü ãèòàðíûé ïðîöåññîð Valeton-200 è åñòü DAW Reaper. Íàñî÷èíÿë ìóçûêó ñ ïàò÷àìè ïðîöåññîðà, ñòàë ïèñàòü â DAW - çâóê íå òîò, ãðÿçíûé êàêîé-òî. Ïîëó÷àåòñÿ íàäî ïèñàòü "÷èñòûé" çâóê è â DAW äîáàâëÿòü êàáèíåòû/äåëýè è ïð.? À òîãäà êàê â æèâóþ âûñòóïàòü, çâóê âåäü íå áóäåò òî÷íîé êîïèåé çâóêà ìîåãî ïðîöåññîðà? Äîáèâàòüñÿ ìàêñèìàëüíîé ïîõîæåñòè? Èëè êàê-òî ìîæíî ïåðåíåñòè ïàò÷è ïðîöåññîðà â DAW?  èíòåðíåòå íå íàø¸ë íè÷åãî íà ýòó òåìó..
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàïèñü ãèòàðû â DAW ñ ïðîöåññîðà.
Âðåìÿ: 19.08.2025 13:39 
ÌîñêÂà


Íå ïîíÿòíî êàêîé çâóê áûë èçíà÷àëüíî, îòêóäà øåë çâóê, êàêîé êîìïüþòåð êàêàÿ çâóêîâàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàïèñü ãèòàðû â DAW ñ ïðîöåññîðà.
Âðåìÿ: 19.08.2025 15:23 

«Think Different»

Ïî÷åìó çâóê "ãðÿçíûé" è íå òîò?
Âû ñòîëêíóëèñü ñ êëàññè÷åñêîé ïðîáëåìîé äâîéíîé îáðàáîòêè:

Valeton GP-200 — ýòî ãèòàðíûé ïðîöåññîð. Åãî ðàáîòà — ïðèíèìàòü ÷èñòûé ñèãíàë ñ âàøåé ãèòàðû è îáðàáàòûâàòü åãî: äîáàâëÿòü ïðåàìï (ýìóëèðóþùèé óñèëèòåëü), êàáèíåò (ýìóëèðóþùèé ìèêðîôîí è äèíàìèê), ýôôåêòû (äèñòîðøí, äèëåé, ðåâåðá è ò.ä.).

Êîãäà âû ïîäêëþ÷àåòå GP-200 ê àóäèîèíòåðôåéñó/êîìïüþòåðó, âû, ñêîðåå âñåãî, ïîñûëàåòå â Reaper óæå ïîëíîñòüþ îáðàáîòàííûé ñèãíàë.

Reaper ïîëó÷àåò ýòîò ñèãíàë è... ñíîâà åãî îöèôðîâûâàåò. Áîëåå òîãî, åñëè ó âàñ â ïðîåêòå óæå ñòîÿò êàêèå-òî ïëàãèíû (óñèëèòåëè, êàáèíåòû, ýêâàëàéçåðû), îíè ïðèìåíÿþòñÿ ïîâåðõ îáðàáîòêè îò Valeton. Ïîëó÷àåòñÿ "ñàóíä â ñàóíäå" — äâå模拟öèè êàáèíåòà, äâà óñèëåíèÿ è ò.ä. Ýòî è äàåò òó ñàìóþ "ãðÿçü", íååñòåñòâåííîñòü è ïëîõîå çâó÷àíèå.

Ïðàâèëüíûå ñòðàòåãèè çàïèñè
Åñòü äâà îñíîâíûõ êîððåêòíûõ ïóòè, è âûáîð çàâèñèò îò âàøèõ öåëåé.

Ñòðàòåãèÿ 1: Çàïèñü îáðàáîòàííîãî ñèãíàëà (äëÿ æèâîãî çâóêà èëè áûñòðûõ íàáðîñêîâ)
Öåëü: Ïîëó÷èòü â Reaper òî÷íóþ êîïèþ òîãî çâóêà, êîòîðûé âû ñëûøèòå èç ïðîöåññîðà âæèâóþ.

Êàê ýòî ñäåëàòü:

Îòêëþ÷èòå âñå ïëàãèíû íà ãèòàðíîì òðåêå â Reaper. Óáåäèòåñü, ÷òî âû çàïèñûâàåòå "ñûðîé" ñèãíàë ñ ïðîöåññîðà áåç äîïîëíèòåëüíîé îáðàáîòêè.

Íàñòðîéòå âûõîä ïðîöåññîðà. Óáåäèòåñü, ÷òî Valeton GP-200 îòïðàâëÿåò â USB èìåííî òîò îáðàáîòàííûé ñèãíàë, êîòîðûé âû õîòèòå çàïèñàòü. Îáû÷íî â íàñòðîéêàõ ïðîöåññîðà ìîæíî âûáðàòü, ÷òî èìåííî ïåðåäàåòñÿ ïî USB (îáðàáîòàííûé ñèãíàë, ÷èñòûé èëè è òî, è äðóãîå íà ðàçíûå êàíàëû). Âàì íóæåí îáðàáîòàííûé (Main Out).

Ñäåëàéòå îäíó-äâå òåñòîâûå çàïèñè è ñðàâíèòå çàïèñàííûé òðåê ñ òåì, êàê çâó÷èò ïðîöåññîð â íàóøíèêàõ. Îíè äîëæíû çâó÷àòü èäåíòè÷íî.

Ïëþñû:

Áûñòðî è ïðîñòî.

Âû ñëûøèòå ïðè çàïèñè èìåííî òîò ôèíàëüíûé çâóê, ê êîòîðîìó ïðèâûêëè.

Èäåàëüíî, åñëè âû ïèøåòå äåìî èëè ïåñíþ, ãäå ãèòàðíûé çâóê óæå îêîí÷àòåëüíûé è íå áóäåò ìåíÿòüñÿ.

Ìèíóñû:

Âû íå ñìîæåòå èçìåíèòü çâóê ïîñëå çàïèñè. Åñëè ïîñëå ñâåäåíèÿ âû ïîéìåòå, ÷òî äèñòîðøí ñëèøêîì ãðÿçíûé èëè äèëåÿ ñëèøêîì ìíîãî, ïðèäåòñÿ ïåðåçàïèñûâàòü ïàðòèþ.

Äëÿ æèâûõ âûñòóïëåíèé: Ýòà ñòðàòåãèÿ — èìåííî òî, ÷òî âàì íóæíî. Âûñòóïàÿ live, âû èñïîëüçóåòå ãîòîâûå ïàò÷è ñ ïðîöåññîðà, è ïóáëèêà ñëûøèò òîò ñàìûé çâóê, êîòîðûé âû íàñòðîèëè.

Ñòðàòåãèÿ 2: Çàïèñü ÷èñòîãî ñèãíàëà (IR / Re-amping) — ïðîôåññèîíàëüíûé ïîäõîä
Öåëü: Çàïèñàòü ìàêñèìàëüíî êà÷åñòâåííûé è ãèáêèé ìàòåðèàë, êîòîðûé ìîæíî áóäåò îáðàáàòûâàòü è ìåíÿòü ïîñëå çàïèñè.

Êàê ýòî ñäåëàòü:

Çàïèñü ÷èñòîãî ñèãíàëà (DI-ñèãíàëà):

Íàñòðîéòå Valeton GP-200 òàê, ÷òîáû îí îòïðàâëÿë ïî USB îäíîâðåìåííî îáðàáîòàííûé ñèãíàë è àáñîëþòíî ÷èñòûé, íåîáðàáîòàííûé ñèãíàë ñ ãèòàðû (DI). Îáû÷íî ýòî äåëàåòñÿ ÷åðåç ìåíþ íàñòðîåê USB àóäèî. ×èñòûé ñèãíàë ÷àñòî èäåò íà îòäåëüíóþ äîðîæêó (íàïðèìåð, êàíàë 2).

 Reaper ñîçäàéòå äâå äîðîæêè äëÿ çàïèñè: îäíà áóäåò ïðèíèìàòü îáðàáîòàííûé ñèãíàë (âû åãî áóäåòå ñëóøàòü âî âðåìÿ çàïèñè), à âòîðàÿ — ÷èñòûé DI-ñèãíàë (åãî âû áóäåòå èñïîëüçîâàòü äëÿ ïîñëåäóþùåé îáðàáîòêè). Çàïèñûâàéòå îáà ñèãíàëà îäíîâðåìåííî.

Àëüòåðíàòèâíûé âàðèàíò: Åñëè â ïðîöåññîðå íåëüçÿ îòïðàâèòü îáà ñèãíàëà ñðàçó, ïðîñòî çàïèøèòå îäèí ÷èñòûé DI-ñèãíàë (îòêëþ÷èâ â ïàò÷å âñå ýôôåêòû, ïðåàìï è êàáèíåò). Ñëóøàòü ïðè ýòîì áóäåòå íå î÷åíü ïðèÿòíûé çâóê, íî âû çàïèñûâàåòå "ñûðåö" äëÿ áóäóùèõ ìàíèïóëÿöèé.

Îáðàáîòêà â DAW (Re-amping):

Ïîñëå òîãî êàê èäåàëüíî ñûãðàíàÿ ïàðòèÿ çàïèñàíà â âèäå ÷èñòîãî DI-ñèãíàëà, âû îòïðàâëÿåòå ýòîò ñèãíàë îáðàòíî íà ïðîöåññîð (ýòî è íàçûâàåòñÿ Re-amping), à çàòåì ñíîâà çàïèñûâàéòå óæå îáðàáîòàííûé çâóê. Èëè...

Èñïîëüçóéòå ïëàãèíû-ýìóëÿòîðû â ñàìîì Reaper (íàïðèìåð, Neural DSP, Amplitube, Guitar Rig, ML Sound Lab, Ignite Amps è ìíîãèå äðóãèå). Âû ïîäàåòå âàø ÷èñòûé DI-ñèãíàë íà òàêîé ïëàãèí è ïîëó÷àåòå âèðòóàëüíûé ãèòàðíûé ñòåê ïðÿìî âíóòðè ïðîåêòà.

Ïëþñû:

Ïîëíàÿ ñâîáîäà! Âû ìîæåòå ìåíÿòü çâóê ãèòàðû êîãäà óãîäíî: ïîñëå çàïèñè, âî âðåìÿ ñâåäåíèÿ, äàæå ÷åðåç ãîä. Çàõîòåëîñü ïîìåíÿòü óñèëèòåëü èëè äîáàâèòü äèëåé — ïîæàëóéñòà.

Âîçìîæíîñòü äîáèòüñÿ èäåàëüíîãî çâóêà, êîòîðûé ëó÷øå âñåãî sits in ìèêñ.

×èñòûé DI-ñèãíàë — ýòî ýòàëîííîå êà÷åñòâî, ñ êîòîðûì ìîæíî ðàáîòàòü ãîäàìè.

Ìèíóñû:

Òðåáóåò áîëüøå øàãîâ è áîëåå ñëîæíîé íàñòðîéêè.

Íóæíî õîðîøî ðàçáèðàòüñÿ â ýìóëÿòîðàõ óñèëèòåëåé âíóòðè DAW.

Êàê ïåðåíåñòè ïàò÷è ïðîöåññîðà â DAW?
Ïðÿìî è òî÷íî — íåëüçÿ. Ïàò÷ ïðîöåññîðà — ýòî íàáîð àëãîðèòìîâ, ðàáîòàþùèõ íà åãî ñîáñòâåííîì "æåëåçå". Îäíàêî åñòü ñîâðåìåííàÿ è î÷åíü ýôôåêòèâíàÿ òåõíîëîãèÿ, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò ïåðåíåñòè õàðàêòåð çâó÷àíèÿ âàøåãî óñèëèòåëÿ è êàáèíåòà:

Òåõíîëîãèÿ IR (Impulse Response — èìïóëüñíàÿ õàðàêòåðèñòèêà)

####;Âàø ïðîöåññîð Valeton GP-200 ïî÷òè íàâåðíÿêà óìååò çàãðóæàòü ïîëüçîâàòåëüñêèå IR ôàéëû.

####;Âû ìîæåòå íàéòè â èíòåðíåòå òûñÿ÷è IR-ôàéëîâ äëÿ ñàìûõ ðàçíûõ êàáèíåòîâ è ìèêðîôîíîâ (íàïðèìåð, ñ ñàéòîâ OwnHammer, York Audio, Bogren Digital è äð.). Ýòî çíà÷èòåëüíî óëó÷øèò çâó÷àíèå âñòðîåííûõ â ïðîöåññîð êàáèíåòîâ.

####;Ñàìîå ãëàâíîå: Âû ìîæåòå èñïîëüçîâàòü îäèí è òîò æå IR-ôàéë è â ïðîöåññîðå, è â DAW!

Íàñòðîèëè ïàò÷ íà ïðîöåññîðå ñ êàêèì-òî IR — çàïèøèòå åãî íàçâàíèå.

 Reaper íàéäèòå ýìóëÿòîð óñèëèòåëÿ (íàïðèìåð, áåñïëàòíûé NadIR îò Ignite Amps èëè ëþáîé äðóãîé çàãðóç÷èê IR), êîòîðûé ïîçâîëÿåò çàãðóæàòü IR-ôàéëû.

Çàãðóçèòå â ýòîò ïëàãèí òîò æå ñàìûé IR-ôàéë, êîòîðûé èñïîëüçóåòå â ïðîöåññîðå.

Òåïåðü, åñëè âû áóäåòå èñïîëüçîâàòü â DAW ïðåàìï, ïîõîæèé íà òîò, ÷òî ó âàñ â ïàò÷å, è îäèí è òîò æå IR, âû ñìîæåòå äîáèòüñÿ î÷åíü è î÷åíü áëèçêîãî çâó÷àíèÿ.

Èòîãîâûé àëãîðèòì äëÿ âàñ:
Äëÿ æèâûõ âûñòóïëåíèé: Èñïîëüçóéòå ãîòîâûå ïàò÷è íà GP-200. Ýòî âàø êîíöåðòíûé çâóê.

Äëÿ çàïèñè â Reaper:

Åñëè õîòèòå áûñòðî è ïðîñòî — íàñòðîéòå GP-200 íà îòïðàâêó îáðàáîòàííîãî ñèãíàëà ïî USB è çàïèñûâàéòå åãî, îòêëþ÷èâ âñå ïëàãèíû íà òðåêå â Reaper.

Åñëè õîòèòå ïðîôåññèîíàëüíûé ðåçóëüòàò è ãèáêîñòü — íàó÷èòåñü çàïèñûâàòü ÷èñòûé DI-ñèãíàë è îñâîéòå òåõíîëîãèþ Re-amping ëèáî èñïîëüçîâàíèå ýìóëÿòîðîâ óñèëèòåëåé (àìï-ïëàãèíîâ) âíóòðè Reaper. Íà÷íèòå ñ ïîèñêà "êàê çàïèñàòü DI ãèòàðû" è "ëó÷øèå áåñïëàòíûå àìï-ïëàãèíû".

Äëÿ åäèíñòâà çâóêà ìåæäó æèâûì âûñòóïëåíèåì è çàïèñüþ èñïîëüçóéòå òåõíîëîãèþ IR. Ïîäáåðèòå íåñêîëüêî êà÷åñòâåííûõ IR-ôàéëîâ, èñïîëüçóéòå èõ â ñâîèõ ïàò÷àõ íà ïðîöåññîðå, à çàòåì èñïîëüçóéòå òå æå ôàéëû â ïëàãèíàõ âíóòðè Reaper ïðè îáðàáîòêå DI-ñèãíàëà.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Íàøà íûíåøíÿÿ ìóçûêà - ýòî êàïëÿ, íàøå íåçíàíèå Ìóçûêè - ìîðå".
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàïèñü ãèòàðû â DAW ñ ïðîöåññîðà.
Âðåìÿ: 19.08.2025 15:24 

«Think Different»

ýòî ñïðàâêà îò ÈÈ.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Íàøà íûíåøíÿÿ ìóçûêà - ýòî êàïëÿ, íàøå íåçíàíèå Ìóçûêè - ìîðå".
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!