Программы для музыкантов (софт) Аналог Sonar на mac

Автор	Тема: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 09:18
Дъ	Привет! Нужны рекомендации в выборе DAW для мака. Всю жизнь сидел на сонаре и без него никак, нужен максимально близкий аналог. Основной приоритет – сочинительство и редактирование midi. Второстепенное – сведение. Аблетон не то, кубейз не хочу. Еще вопрос на тему, как менее болезненно перенести проекты. Аудиодорожки перекину с баунсом от нуля, а вот midi с синтами? Старое доделаю на винде (даже возможно, в паре буду использовать, поскольку станционарник стоит там, где все оборудование). Пока еще не пробовал, но хотелось бы знать, для набросков и работы с синтами хватит встроенной звуковой? Что с задержкой? Не хочу motu свою таскать. Ну и не откажусь от других рекомендаций, что ставить интересного На вопрос "что-почему", отвечаю, решил начать все с нуля и с другого. (почти полностью перелез с vst на железо) (streichfett, sub phatty, dx7, juno 106, yamaha dtx 550)
Дъ

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 09:45
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	Лоджик твой сонар легонько за шкаф задвинет. Штатных плагинов и инструментов в нем предостаточно и они очень высокого качества. >На вопрос "что-почему", отвечаю, решил начать все с нуля и с другого. (почти полностью перелез с vst на железо) (streichfett, sub phatty, dx7, juno 106, yamaha dtx 550) Решил поискать вчерашний день
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	http://www.youtube.com/watch?v=AA41J6sCffs http://www.realmusic.ru/mixakeys/

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 10:54
Дъ толстячок из села Пережопино	>Лоджик твой сонар легонько за шкаф задвинет. Штатных плагинов и инструментов в нем предостаточно и они очень высокого качества. Я штатными не пользуюсь вообще. Всегда голый сонар юзал. Благо все, что юзал, есть и на маке, кроме самого сонара. Ну дело ж привычки. Меня больше не плагины интересуют, а удобство работы с миди в первую очередь. Кстати, да. Вот еще нужны рекомендации по эквалайзерам. waves, фактически из-за эквалайзеров renaissance юзал. Ищу замену. >Решил поискать вчерашний день чойто?
Дъ толстячок из села Пережопино	Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 11:42
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	>. waves, фактически из-за эквалайзеров renaissance юзал. на маке все те же самые вавесы и да ренессансный пак - классный >есть и на маке, кроме самого сонара. >Ну дело ж привычки. куб - аналог Сонара? не? если нет, то аналог Сонара только Сонар >Лоджик твой сонар легонько за шкаф задвинет. а меня заинтересовала Студия Ван 3 верс. хотя ни разу не сонар
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 11:49
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	>Кстати, да. Вот еще нужны рекомендации по эквалайзерам. waves, фактически из-за эквалайзеров renaissance юзал. Ищу замену. Waves на маке работает точно так же. >Я штатными не пользуюсь вообще. Всегда голый сонар юзал. Не знаю, как там на сонаре, но лоджиком пользуюсь хотя бы из-за его плагинов. >>Решил поискать вчерашний день >чойто? Морочиться с подключением всего этого металлолома, когда софтовые решения гораздо компактнее и гибче, в наш кибернетический век, - это юродство какое-то.
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	http://www.youtube.com/watch?v=AA41J6sCffs http://www.realmusic.ru/mixakeys/

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 13:27
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	>Всегда голый сонар юзал. а Сонар то голый! вообще, с Михой согласен. Встроенные плагины таят много уже готовых решений.
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 14:08
Дъ толстячок из села Пережопино	>Морочиться с подключением всего этого металлолома, когда софтовые решения гораздо компактнее и гибче, в наш кибернетический век, - это юродство какое-то. давай мне голову не морочь на тему цвета фломастеров. мне нравится и точка вавес работает, я в курсе, но целый пак ставить из-за одного эквалайзера как-то хз. Или там можно тупо эквалайзер поставить?
Дъ толстячок из села Пережопино	Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez

Автор

Тема: Re: Аналог Sonar на mac
Время: 17.08.2015 14:39

Злой_ХрюШъ®

город оружейнико
хрюкающий монстр

>. Или там можно тупо эквалайзер поставить?
можно, надо только палки поставить нужные, не нужные - не ставить

" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 15:11
Олег Н-ск Keyboards	Лоджик, на мой взгляд, удобней Сонара. Если в десятом Лоджике фон Piano Roll'а после Сонаровского покажется слишком тёмным, можно выбрать светлый. В стартовом сообщении неясен один момент (но две цитаты): >Еще вопрос на тему, как менее болезненно перенести проекты. Аудиодорожки перекину с баунсом от нуля, а вот midi с синтами? >На вопрос "что-почему", отвечаю, решил начать все с нуля и с другого. (почти полностью перелез с vst на железо) (streichfett, sub phatty, dx7, juno 106, yamaha dtx 550) Раз в проектах уже есть аудио (то есть, очевидно, менять тональность и темп не собираетесь), почему и мидитреки не перевести в аудио (если не планируется замена и этих виртуальных инструментов "железными")? Если всё-таки оставить MIDI и VSTi, миди нужно будет экспортировать из Сонара и импортировать в Лоджик, а пользовательские настройки вирт. инструментов сохранить как пресеты именно синтезаторов, а не секвенсора, — и скопировать из Виндовских папок в Маковские. Ну, или не сохранять, не искать, не копировать, а заново наредактировать уже в Маке — может, даже лучше получится )
Олег Н-ск Keyboards

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 15:32
Дъ толстячок из села Пережопино	Понял, спасибо ребята
Дъ толстячок из села Пережопино	Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 15:45
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	>>Еще вопрос на тему, как менее болезненно перенести проекты. Аудиодорожки перекину с баунсом от нуля, а вот midi с синтами? >>На вопрос "что-почему", отвечаю, решил начать все с нуля и с другого. (почти полностью перелез с vst на железо) (streichfett, sub phatty, dx7, juno 106, yamaha dtx 550) >Раз в проектах уже есть аудио (то есть, очевидно, менять тональность и темп не собираетесь), почему и мидитреки не перевести в аудио так можно же в сонаре миди файлы импортировать? а так можно, конечно, в аудио Вообще, я задумал все проекты перевести в аудио. Просто тупо по папкам распихать. Прям с первого такта. В каждую папку бумажечку: тональность такая то, темп - такой то. И мидюшки добавить, дабы можно было переозвучить если что. Во первых, намного меньше все займет места. Во вторых, мало ли какая ДАВа еще появится? Мож она ловче будет? А Лоджик, он и так никуда не денется.
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 16:20
ХоЗе г.Владимир	>Вообще, я задумал все проекты перевести в аудио. Просто тупо по папкам распихать. Прям с первого такта. В каждую папку бумажечку: тональность такая то, темп - такой то. И мидюшки добавить, дабы можно было переозвучить если что. Поздравляю, ты изобрел ласапед. А зачем "бумажку" ежель в миди всё есть?
ХоЗе г.Владимир	едрёныть эт вам не итить.

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 18:18
ЪЪ Хард и софт.	>Аудиодорожки перекину с баунсом от нуля https://en.wikipedia.org/wiki/Open_Media_Framework _Interchange
ЪЪ Хард и софт.	Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer https://soundcloud.com/user-931212328

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 17.08.2015 18:23
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	>А зачем "бумажку" ежель в миди всё есть? а у меня на каждый инструмент по файлу будет. Может и ни одного на проект не буду использовать.
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 18.08.2015 16:16
horusra UFA. Roland FA-0	Существует универсальный формат OMF , помню раз из Сонара перекидывал проект в Куб в этом формате, раскладывает проект по аудиотрекам как в оригинале, токо как помнится вроде без миди дорожек.
horusra UFA. Roland FA-0	я есмь

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 18.08.2015 16:17
Дъ толстячок из села Пережопино	Спасибо, посмотрю!
Дъ толстячок из села Пережопино	Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 18.08.2015 16:55
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	>нужны рекомендации в выборе DAW для мака. Всю жизнь сидел на сонаре и без него никак, нужен максимально близкий аналог. Да вот кстати. Можно на мак поставить Windows и ваять на своем любимом Сонаре сколько влезет.
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	http://www.youtube.com/watch?v=AA41J6sCffs http://www.realmusic.ru/mixakeys/

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 18.08.2015 17:01
Дъ толстячок из села Пережопино	>Да вот кстати. Можно на мак поставить Windows и ваять на своем любимом Сонаре сколько влезет. в извращениях замечен не был
Дъ толстячок из села Пережопино	Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 18.08.2015 17:22
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	>в извращениях замечен не был что то как у кого то появляется мак, так от винды сразу открещиваются. Как мака нет, так мак - отстой и для гламурных. >Да вот кстати. Можно на мак поставить Windows через boot camp, как вторую систему
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 18.08.2015 17:37
Дъ толстячок из села Пережопино	Я не открещиваюсь. У меня как станционарный стоял, так и будет стоять. Задачи разные.
Дъ толстячок из села Пережопино	Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 18.08.2015 18:50
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	>У меня как станционарный стоял, так и будет стоять. Задачи разные. лучше какую нить кроссплатформенную DAW. Чтобы проекты подходили и там и там
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 18.08.2015 21:29
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	>в извращениях замечен не был Переходить с программы, которую знаешь и в которой получается работать ради системы - уже извращение. Какой смысл работы на маке? Типа звук лучше и стабильность выше? Но это не так.
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	http://www.youtube.com/watch?v=AA41J6sCffs http://www.realmusic.ru/mixakeys/

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 19.08.2015 13:11
Дъ толстячок из села Пережопино	да просто деньги девать некуда было
Дъ толстячок из села Пережопино	Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 19.08.2015 19:10
Рома_рио МоскВа	Тоже работал в Сонаре много, но на мак его тащить? Там же Pro Tools Ну или на худой конец Рипер.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 19.08.2015 19:18
ХоЗе г.Владимир	>Там же Pro Tools Ну или на худой конец Рипер. Лоджик.
ХоЗе г.Владимир	едрёныть эт вам не итить.

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 19.08.2015 19:50
Рома_рио МоскВа	>>Там же Pro Tools Ну или на худой конец Рипер. >Лоджик. разбираться по новой в Лоджике? лучше уж в протулсе, больше пользы и на будущее пригодится.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 19.08.2015 20:39
Олег Н-ск Keyboards	>>>Там же Pro Tools Ну или на худой конец Рипер. >>Лоджик. >разбираться по новой в Лоджике? лучше уж в протулсе, больше пользы и на будущее пригодится. Вы не могли бы перечислить несколько особенностей, благодаря которым редактировать миди удобнее в Про Тулз, чем в Лоджике?
Олег Н-ск Keyboards

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 19.08.2015 20:42
Antiphase РњРѕСЃРєРІР°	> Ну или на худой конец Рипер. А че в нем худого? Только потому что он мало весит, не значит, что он неполноценный или чем-то уступает другим редакторам. И он отлично работает и на маке и на винде.
Antiphase РњРѕСЃРєРІР°

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 19.08.2015 22:21
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	>И он отлично работает и на маке и на винде. >лучше какую нить кроссплатформенную DAW. Чтобы проекты подходили и там и там вот и я про то же
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 01:03
Рома_рио МоскВа	>> Ну или на худой конец Рипер. >А че в нем худого? Только потому что он мало весит, не значит, что он неполноценный или чем-то уступает другим редакторам. И он отлично работает и на маке и на винде. Рипер наоборот клевый, я совершенно забросил сонар! а про тулсом можно понтоватца Типо работаю в про тулсе.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 02:22
schumann	>а про тулсом можно понтоватца Типо работаю в про тулсе. Можно понтоваться... а можно работать.
schumann

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 02:45
Havik МСК	а можно установить тему про тулса в Рипер, и получатся работа и понт в одном флаконе
Havik МСК

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 02:47
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	>но на мак его тащить? Там же Pro Tools А то на винде Про Тулса ни разу нет.
MixaKeys Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro	http://www.youtube.com/watch?v=AA41J6sCffs http://www.realmusic.ru/mixakeys/

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 07:01
schumann	>а можно установить тему про тулса в Рипер, и получатся работа и понт в одном флаконе Обычно у тех, кто увлекается скинами, работы мало, а понтов наоборот.
schumann

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 14:36
Havik МСК	ничоси, а можно ссылочку на официальное исследование данного феномена?
Havik МСК

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 16:44
schumann	Можно, после оплаты в кассу.
schumann

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 16:48
Havik МСК	чет как-то подозрительно а не кидалово ли ты часом?
Havik МСК

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 16:57
schumann	Ну раз платить не хочешь, а какие-то странные вещи требуешь, то кидалово ты.
schumann

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 17:36
Havik МСК	так может ты еще за каждый пост свой денег хочешь? Хотя Шуман же Даже если имеется к продаже какая-то статья, всегда предоставляется ее небольшой отрывок. А за полную версию надо заплатить. А ты тут торгуешь воздухом, как у Беляева в книжке.
Havik МСК

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 19:04
Рома_рио МоскВа	>>а можно установить тему про тулса в Рипер, и получатся работа и понт в одном флаконе >Обычно у тех, кто увлекается скинами, работы мало, а понтов наоборот. Не возникало мысли о том, что у разных людей разная степень остроты зрения и ваще различные цветовые предпочтения, в различной степени освещенности помещения работают, на разных мониторах? Причем тут скины и понты?
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 19:24
schumann	>>>а можно установить тему про тулса в Рипер, и получатся работа и понт в одном флаконе >>Обычно у тех, кто увлекается скинами, работы мало, а понтов наоборот. >Не возникало мысли о том, что у разных людей разная степень остроты зрения и ваще различные цветовые предпочтения, в различной степени освещенности помещения работают, на разных мониторах? Причем тут скины и понты? Не возникало мысли, что люди сами могут разобраться со скинами, если у них проблемы со зрением? Не возникало мысли, что менять скин на протулзовский только из-за цветовых предпочтений — идиотизм? Не возникало мысли, что цветовую схему и размеры элементов в Рипере можно настроить под своё зрение, не прибегая к смене скина на протулзовский? Не возникало мысли, что интерфейс достаточно настроить один раз, а не заниматься его сменой сорок раз в день? >так может ты еще за каждый пост свой денег хочешь? Хотя Шуман же >Даже если имеется к продаже какая-то статья, всегда предоставляется ее небольшой отрывок. А за полную версию надо заплатить. А ты тут торгуешь воздухом, как у Беляева в книжке. ТЕБЕ нужна информация? Плати. Не можешь - не получишь, пшёл нафиг.
schumann

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 20:56
Havik МСК	Однако, редкий экземпляр попался Итак, ты оперируешь доводами, которые сам себе придумал, и на элементарный запрос ответить за свой грубо говоря базар, переводишь все на деньги, в надежде, что любой нормальный человек просто отстанет и не спалит бескорыстного товарища Шумана с отсутствием какого-либо обоснования. Хитро. И почему я не могу платить, очень даже могу. Составляй накладную, раз такой умный. Впрочем от темы отдалились. Не вижу смысла флеймить тут. И да, сам иди\беги\лети. Нужное подчеркнуть.
Havik МСК

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 21:55
Рома_рио МоскВа	в ответ на шутку про протулз - кидание понтов и флейм ради флейма, дабы протолкнуть за правду какие то свои фантазийиные наблюдения! Качество конечной звуковой информации и наличие того или иного скина в DAW никак не не связано, как хрен разница какой скин стоит, он не на что не влияет, кроме удобства работы и настроения человека. Если на ручке переключения передач мерседеса будет стоять вместо родного набалдашника заимствованный из дедушкиной волги повлияет ли это как то на езду в авто? А почему упомянул PT? Это некий стандарт на студиях, скажем так на многих студиях, поэтому если ТС хочет развиваться, то лучше по "новой" изучить именно PT.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 20.08.2015 22:25
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	>Качество конечной звуковой информации и наличие того или иного скина в DAW никак не не связано +100 >вместо родного набалдашника какие глубокие познания в устр - ве автомобиля заценил
Злой_ХрюШъ® город оружейнико хрюкающий монстр	" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 21.08.2015 10:01
Дъ толстячок из села Пережопино	Поставил лоджик запустил заснул А тут о чем споры, я так и не понял. Все о цветах фломастерах спорите? Стыдно товарищи, стыдно.
Дъ толстячок из села Пережопино	Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 21.08.2015 13:07
Havik МСК	Это хорошо, что тебе стыдно. В следующий раз сначала что-то запускай, а потом задавай тему Лоджик норм тема, но не кроссплатформенный. Захочешь продолжить работу на чем-либо кроме Маков и обломишься, но решай сам.
Havik МСК

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 21.08.2015 15:30
Дъ толстячок из села Пережопино	>В следующий раз сначала что-то запускай, а потом задавай тему спасибо за совет, но я его не просил
Дъ толстячок из села Пережопино	Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez

Автор	Тема: Re: Аналог Sonar на mac Время: 21.08.2015 16:13
Havik МСК	Пожалуйста
Havik МСК

Программы для музыкантов (софт)

Поиск музыкантов

работа для музыкантов

музыкальные инструменты

репетиционные базы Москвы

форум вокалистов

форум текстовиков

форум клавишников

форум барабанщиков

форум гитаристов

			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов