RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ìóçûêàíò èùåò ãðóïïó

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê!
Âðåìÿ: 17.04.2009 11:24 
Ìîñêâà


Äà óæ, áàðàáàíùèêîâ íà âñåõ íå õâàòàåò, çàòî ãèòàðèñòîâ... àæ çàâîäû ñòîÿò! Óäðó÷àåò, òî ÷òî â ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè ïî÷òè âñå äðàììåðû èùóò èëè äàæå òðåáóþò "ñëîæèâøèéñÿ êîëëåêòèâ", "çàðàáàòûâàíèå äåíåã", íåêîòîðûå äàæå "ïëàòó çà ðåïåòèöèè" è êîíå÷íî æå èìåþò íà ýòî ïîëíîå ïðàâî. Ó íàñ æå ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ###!
Ìåíÿ, êàê ÷åëîâåêà óòîìë¸ííîãî ïîèñêîì áàðàáàíùèêà âî âíîâü ñîáèðàþùóþñÿ ãðóïïó, âîëíóåò âîïðîñ.
×ÒÎ? ÊÀÊ ÁÛ ß ÍÈ ÈÃÐÀË, È ÊÀÊÎÉ ÁÛ Ó ÌÅÍß ÍÈ ÁÛË ÎÏÛÒ, È ÊÀÊÎÉ ÁÛ ÍÈ ÁÛËÀ ÌÓÇÛÊÀ, ÌÍÅ ÏÐÈĨÒÑß ÈÃÐÀÒÜ Ñ ÍÎÂÎÁÐÀÍÖÅÌ,  ÒÎ ÂÐÅÌß ÊÀÊ ÕÎÒÜ ÊÀÊ-ÒÎ ÓÌÅÞÙÈÅ ÈÃÐÀÒÜ ÄÐÀÌÅÐÛ ÈÙÓÒ ÑÅÁÅ ÇÀÐÀÁÎÒÎÊ???

Íèêîãî ëè÷íî íå õî÷ó îáèäåòü è íè ÷üè êà÷åñòâà óìàëèòü, ïðîñòî íàêèïåëî, íàäî áûëî âûñêàçàòüñÿ.

Êðàïèâà, êèíó äåìî òåáå íà ìûëî ùàñ, ó íàñ êîíå÷íî íå Esbjörn Svensson Trio, íî äóìàþ áóäåò èíòåðåñíî :) Ðåøàé ñàì, èñêàòü äàëüøå ãîòîâûé çàðàáîòîê èëè íà÷àòü ñîçäàâàòü åãî ïðÿìî ñåé÷àñ â êîëëåêòèâå ðàâíûõ òåáå ëþäåé;-)

Âñåì ñïàñèáî çà âíèìàíèå!!!
ÔÀÍÅÐÀ
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê!
Âðåìÿ: 17.04.2009 11:49 



ìóæèêè, åñëè ÿ äâà ãîäà óæå ðàáîòàë,
ïî÷åìó çàçîðíî èñêàòü ðàáîòó òåïåðü?

íå âèæó íè ìàëåéøåé ïðè÷èíû óêîðÿòü ìåíÿ.

òåì áîëåå ÷òî, èãðàé âû ìóçûêó íà ìàíåð Ýñáü¸ðíà, ìèð åãî ïðàõó,
áóäåò äðóãîé ðàçãîâîð.
ìíîãî äðóãîé.
ïðàâäà è ìèíóñû â òîì ðàçãîâîðå òîæå áóäóò -
èáî ãàðàíòèè ÿ äàþ ëþäÿì, ñ êîòîðûìè ðàáîòàþ
è ýòè ãàðàíòèè çàäâèãàþò âñå ìîè óâëå÷åíèÿ íà âòîðîé ïëàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê!
Âðåìÿ: 17.04.2009 11:50 
Moscow
Drums

èíòåðåñíàÿ òåìà :) Ñåðåã, íå ïðèíèìàé áëèçêî ê ñåðäöó òóò âñå :)
Ýòî âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé, ìîæíî ëè ïðîäàâàòü ñâîè óìåíèÿ è åñëè äà òî çà ñêîëüêî è ñ êàêîãî ìîìåíòà è ñ êàêîé öåëüþ. :flower:
ìû ñ òîáîé ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê!
Âðåìÿ: 17.04.2009 11:59 
All you
need is love.

m.loginov

âîîáùå íå ñîãëàñåí :4: èñêàëè â ïðîåêò ãèòàðèñòà äâà ìåñÿöà..òå êòî ðåàëüíî õîòü ÷òî òî èãðàë..õîòåëè ãàðàíòèðîâàíûõ êîíöåðòîâ ñ îïëàòîé êàê ìèíèìóì. çà äâà ìåñÿöà ïðîñëóøàëè îêîëî 16-18 ãèòàðèñòîâ êàòîðûå ïîäîøëè áû íà 100% íå áûëî íå îäíîãî :idea2: äàæå ñåé÷àñ, êîãäà âðîäå êàê íàøëè óâåðåíîñòè ÷òî ýòî íà äîëãî íåò. :4:

êñòàòå âûëîìùèêîâ èëè áçäóíîâ òîæå õâàòàëî...êàòîðûå ñëèâàëèñü â ïîñëåäíèé ìîìåíò.. :pardon:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê!
Âðåìÿ: 17.04.2009 12:01 



âûëîìùèêè ýòî êàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 17.04.2009 14:41 
All you
need is love.

"Âûëîìùèêè" òèïà îáëîìùèêè ....äîãîâàðèâàþòñÿ ñêàæåì î òî÷íîì âðåìåíè è íå ïðèåçæàþò..áåç îáüÿñíåíèÿ ïðè÷èí...òóïî çàáèë è âñ¸. Ïîýòîìó ñòàëè ïî äâà ÷åëîâåêà çâàòü. íà ïðîñëóøèâàíèå.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 17.04.2009 22:09 



Ïðî÷èòàë âñþ òåìó òàê è íå ïîíÿë ñ ÷åãî âäðóã òàêàÿ áåñåäà ðàçâåðíóëàñü, ÷åëîâåê ðàçìåñòèë îáúÿâó (âèäåî ïðèëàãàåòñÿ),áåç îáìàíà, ïîêàçàë ÷òî ìîæåò, ÷åãî õî÷åò..â êîíöå êîíöîâ êîãî íå çàèíòåðåñóåò íå îáðàòèòüñÿ, à ðàç îáðàùàþòñÿ çíà÷èò ÷åëîâåê èíòåðåñåí êàê áàðàáàíùèê êîòîðûé õî÷åò ïîëó÷àòü âîçíàãðàæäåíèå çà ñâîè óìåíèÿ :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 01:00 
Ìîñêâà
MAPEX Q, ROLAND TD3-Vdrums, SABIAN HH, PAISTE, YAMAHA, TAMA

Òîæå âñå ïðî÷èòàë, õîòåë áû îáðàòèòüñÿ êî âñåì ñìîòðÿùèì ýòó îáúÿâó
Ó êàæäîãî ñâîÿ ïðàâäà, íî ïî ðàññóæäåíèè ìîæíî ïîíÿòü êòî è ïî÷åìó íå ïðàâ.
Âî ïåðâûõ Ñåðãåé èãðàåò íå õóæå Òèìà, ïîòîìó ÷òî "òåõíèêà" ýòî ïîíÿòèå ðàñòÿæèìîå, âîò äåéñòâèòåëüíî êàê ýòî ïîíèìàòü? Ò. - ýòî ïîñòàíîâêà ðóê è íîã, îùóùåíèå ôðàçû èëè ÷óâñòâî âðåìåíè, çàñâèíãîâàííîñòü èãðû èëè íàîáîðîò è ò.ä. è ò.ï. ß ñëóøàþ ìíîãî áàðàáàíùèêîâ, è êîíå÷íî èìåþ îïðåäåëåííûé âêóñ, è âèæó êòî òåõíè÷íåå, êòî íåò, ìîãó ñêàçàòü, ÷òî âûëîæåííîå Ñåðãååì âèäåî íå äàåò ïðåäñòàâëåíèÿ î åãî òåõíèêå.
Âî âòîðûõ ïî ïîâîäó àäåêâàòíîé îïëàòû òðóäà, Ëàðñ Óëüðèõ - ìèëëèîíåð ýòî íàâåðíîå îò òîãî, ÷òî îí òåõíè÷íåå âñåõ? À Ìàíÿêèí? òîæå?
 òðåòüèõ íàïèñàíèå À_Ì ïîäîáíîãî ïîñòà ïðîñòî ÍÅÓÂÀÆÅÍÈÅ Ê ×ÅËÎÂÅÊÓ, äàæå åñëè òû ïðàâ, òû íå ïðàâ óæ ïîòîìó ÷òî îòíèìàåøü ó äðóãîãî, åñëè À_Ì ïî âêóñó Òèì, ïóñêàé ê íåìó îáðàùàåòñÿ, çà÷åì ïîðòèòü Ñåðåãå ïàëêè âñòàâëÿòü â êîëåñà?
 ÷åòâåðòûõ ýòî ïðîñòî äóðíîé òîí, ïèñàòü àíîíèêè.
Íó âîîáùåì íàâåðíîå âñå.
2Ñåðåãà, êîíêóðåíöèÿ ñåé÷àñ î÷åíü áîëüøàÿ â ìîñêâå, âñåì òÿæêî, êðåïèñü.
áåñïëàòíûé ñûð òîëüêî â ìûøåëîâêå
"...íå äóìàþ ÷òî çíàíèå òåîðèè â ìóçûêå êàê òî ìîæåò ðàçâèòü ìóçûêàëüíî..."
http://vkontakte.ru/club19005169
http://www.youtube.com/watch?v=MxuMstdAHHM&list=UUTbENXgUSBBkbcwWGMCUd1A&index=13
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 01:21 
Ìîñêâà


óäèâèòåëüíî, ÷òî ýòî âñå â òâîåì ïîñòå ïðîèçîøëî, ó÷èòûâàÿ, ÷òî òû äåéñòâèòåëüíî äîñòîéíî èãðàåøü (ñ âèäåî ìîæåò òû îøèáñÿ, íàäî áûëî ÷òî íèáóäü ïîðàçíîîáðàçíåå ðàçìåñòèòü, õîòÿ ýòî íåâàæíî, ýòî íå äàåò ïîâîäà íèêîìó íàåçæàòü, òåì áîëåå ÷òî òû è âåäåøü ñåáÿ äîñòîéíî), â òî âðåìÿ êàê çäåñü áûëà ìàññà õàìñêèõ îáúÿâ îò ïèîíåðîâ, êîòîðûå âîîáùå íèêàê íå èãðàþò, è ïðè ýòîì òðåáîâàëè äåíåã è !!!!!!! äåìî çàïèñåé îò òåõ, ñ êåì îíè ñîáèðàþòñÿ çà äåíüãè èãðàòü)))) - è íà íèõ íèêòî íå íàåçæàë .
äåðæèñü, ìû ñ òîáîé)) (õîòÿ è óäðó÷åíû ñèòóàöèåé ñ ãëîáàëüíîé ïëàòíîñòüþ óñëóã ïîòåíöèàëüíûõ êîëëåã))
seattle is back
Http://soundcloud.com/maskkot
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 12:45 



Ñïàñèáî, ðåáÿ! :hearts:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 13:25 



Àíîíèìíî - ýòî òî, ÷òî áåç ðåãèñòðàöèè?
Äà íåò ïðîáëåì, ïîæàëóéñòà.

Òåïåðü ýòî ïåðåñòàëî áûòü àíîíèìíî? :)
Èëè ìîæåò áûòü ìíå íàäî ïðåäîñòàâèòü äîñüå íà ñåáÿ ïîëíîå? :)

Âñå ðåãàëèè ñâîè ïåðå÷èñëèòü ãäå è ñ êåì ìíå äîâåëîñü èãðàòü
è òîãäà - Î ÍÅÓÆÅËÈ -
ìíå äàðîâàíî áóäåò ïðàâî ñóäèòü îá èãðå äðóãèõ?!
Òóò ïîïàäàëàñü íåîäíîêðàòíî òàêàÿ ôðàçà.
È ýòî î÷åíü ñòðàííî...


Óâàæàåìûé Êðàïèâà,

ÿ ñîâñåì íå õî÷ó Âàñ îñêîðáèòü!
Íó ïî÷åìó Âû òàê îáèæàåòåñü íà îáúåêòèâíóþ êðèòèêó?!

Òî, ÷òî Âû îòâåòñòâåííûé è
Âàì äîâåðÿò íåñòè ÷åé-òî "áîìáîé îáîðâàííûé ###" -
ÿ è íå îñïàðèâàþ.
Ïðî "îáîðâàííûé" íàïèñàíî òóò áûëî êåì-òî,
íå îáèæàéòåñü òîëüêî íà ýòî.


Íî ñìîòðèòå:
ÿ Âàñ íå çíàþ è âûñêàçûâàþ ñâîå ìíåíèå ïî ïîâîäó Âàøåé èãðû.
È çäåñü æå âûñêàçûâàþò ñâîå ìíåíèå ëþäè,
êîòîðûå Âàñ äàâíî çíàþò.

È åñëè îáúåêòèâíî ïîñìîòðåòü íà ýòî ñî ñòîðîíû -
÷üå ìíåíèå áóäåò áîëåå áåñïðèñòðàñòíûì?
Ìíåíèå äðóçåé? Ýòî òîæå î÷åíü ñòðàííî.


Ïðî òî, ÷òî Âû íå äîðîæèòå ðåïóòàíöèåé
áûëî ñêàçàíî ê òîìó,
÷òî Âû òàê ðüÿíî âìåñòå ñî ñâîèìè äðóçüÿìè
ïðèíÿëèñü çàùèùàòü ñåáÿ,
÷òî è ïðàâäà ñêëàäûâàåòñÿ ìíåíèå,
÷òî Âû ñ÷èòàåòå ñåáÿ îïûòíûì áàðàáàíùèêîì...



È íàêîíåö:

Íó ÏÎ×ÅÌÓ, ÏÎ×ÅÌÓ ñêàæèòå,
ÿ íå ìîãó íàïèñàòü ñâîå ìíåíèå???

ß òîæå èùó. Èùó áàðàáàíùèêà,
òðà÷ó ñâîå ËÈ×ÍÎÅ âðåìÿ, ìåæäó ïðî÷èì,
íèêòî â ðàñ÷åò ýòî íå áåðåò (ïî÷åìó?)

èëè çäåñü ïðèíÿòî ñ÷èòàòüñÿ òîëüêî ñ äðàãîöåííûì âðåìåíåì
íàøèõ íåìíîãî÷èñëåííûõ áàðàáàíùèêîâ?!

Òàê âîò, ìîæåòå ïðåäñòàâèòü - ñêîëüêî ìíå ïðèøëîñü
çàòðàòèòü ôèãîâîé ïðîðâû âðåìåíè íà ïðîñìîòð âñÿêèõ èäèîòñêèõ îáúßâëåíèé?! ãäå êàæäûé âòîðîé ïèøåò,
÷òî îí óæå îïûòíûé... âñå äåëà, ýòèì âëàäååò,
ýòî ìîæåò è ò.ä.
 òî âðåìÿ êàê ÷åëîâåê ïðèõîäèò íà ðåïó
(è òàê áûëî íåîäíîêðàòåíî) è ñòàíîâèòñÿ ïðîñòî
îáèäíî çà ïîòðà÷åííîå ñâîå âðåìÿ è äåíüãè...

È òóò âîò Âàøå îáúÿâëåíèå è ïðåêðàñíîå âèäåî...

×òî òàêîãî áûëî â ìîåì ïåðâîì ïîñòå?
÷òî âèäåî çàïèñü ìåíÿ íå óáåäèëà
â Âàøåì ïðîôåññèîíàëèçìå. Âñå.

Ïî÷åìó ÿ íå ìîãó ñêàçàòü ýòî, åñëè ÿ òàê äóìàþ?
Ïî÷åìó Âû íà ÝÒÎ òàê îòðåàãèðîâàëè?
Êàêîå Âàì, ïî ñóòè äåëî, ÷òî äóìàþ ëè÷íî ÿ?


È â ðåçóëüòàòå òàêàÿ âîò áåñòîëêîâàÿ äèññêóñèÿ.
À ïî÷åìó èìåííî ÂÛ? - äà íå òîëüêî ÂÛ, íà ñàìîì äåëå,
ÿ ïèøó â îáúÿâû ëþäÿì,
êîãäà ñ÷èòàþ, ÷òî îíè íå àäåêâàòíî îöåíèâàþò ñâîé óðîâåíü.

Ìîæåò, èì ýòî ïîìîæåò??! Íî íà ñàìîì äåëå ìíå íå íðàâèòñÿ,
êîãäà èç ëþäåé äóðàêîâ äåëàþò (èç íàñ, èùóùèõ äðàììåðîâ).
È íå íðàâèòñÿ, êîãäà ïëàíêà êà÷åñòâà ñíèæàåòñÿ íèæå ïëèíòóñà.
À òî ìû íå çíàåì, êàêîé îïûò ìîæåò èìåòü ÷åëîâåê,
èãðàþùèé, ê ïðèìåðó, 5 ëåò. È êàê èãðàþò ïðîôåññèîíàëû.



Óâàæàåìûé DW:
ïî Âàì, ïðîñòèòå, ìíå áû òîæå õîòåëîñü áû "ïðîéòèñü",
ïðîñòèòå çà ôðèâîëüíóþ òðàêòîâêó.

Íî ñåé÷àñ äëÿ ýòîãî íå ïîäõîäÿùèé ìîìåíò.
Èòàê óæå ïåðåáîð...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 13:48 



âñ¸ õîðîøî, äà òîëüêî â ýòîì:

"×òî òàêîãî áûëî â ìîåì ïåðâîì ïîñòå?
÷òî âèäåî çàïèñü ìåíÿ íå óáåäèëà
â Âàøåì ïðîôåññèîíàëèçìå. Âñå.

Ïî÷åìó ÿ íå ìîãó ñêàçàòü ýòî, åñëè ÿ òàê äóìàþ?
Ïî÷åìó Âû íà ÝÒÎ òàê îòðåàãèðîâàëè?
Êàêîå Âàì, ïî ñóòè äåëî, ÷òî äóìàþ ëè÷íî ÿ?"


âðàíü¸ êàêîå òî óæ î÷åíü ñòðàííîå!
êàê ýòî ÿ "íà ÝÒÎ òàê" îòðåàãèðîâàë òî?
âñ¸ æ çàäîêóìåíòèðîâàíî íà 1é ñòðàíèöå
÷¸ðíûì ïî áåëîìó.
êàæäàÿ áóêâà.

÷¸ çà áðåä âàùå?!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 13:57 



âû íàâåðíîå íà ñòîëüêî ðàññ÷èòûâàëè ïîëó÷èòü â îòâåò àãðåññèþ,
÷òî îíà âàì è ïðèâèäåëàñü.
ïåðå÷èòàéòå õîòü, ðàäè ïðèëè÷èÿ, ïðåæäå ÷åì ïðîäîëæàòü.

à òî ýòî óæå ïðîñòî íåëåïî âûãëÿäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 14:00 



Ãäå âðàíüå-òî?
Ïðîèãíîðèðîâàëè áû ìåíÿ è íåò äèññêóñèè...
òàê Âû æå ìíå îòâåòèëè çà÷åì-òî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 14:01 



À ÷òî - ïî ìîèì ïîñòàì ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÿ àãðåññèâíûé ÷åëîâåê è ñòðåìëþñü ê ýòîìó? Æàëêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 14:37 



"Ãäå âðàíüå-òî?
Ïðîèãíîðèðîâàëè áû ìåíÿ è íåò äèññêóñèè...
òàê Âû æå ìíå îòâåòèëè çà÷åì-òî..."


ý íå!
íà ñêîëüêî âû èìååòå ïðàâî âûñêàçûâàòü ñâî¸ ìíåíèå,
íà ñòîëüêî æå è ÿ èìåþ ïðàâî íà íåãî îòâåòèòü ïî äåëó.
ëèøü áû îñòàâàòüñÿ â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ.
íå òàê ëè?

äà è òåì áîëåå, ÷òî áûëî ÷òî îòâåòèòü - êàê ðàç çà âòîðóþ ñòîðîíó ïëàòíîãî ìóçûêàíòà ïîãîâîðèëè (÷òî íå òîëüêî èãðàòü íàäî óìåòü)


"À ÷òî - ïî ìîèì ïîñòàì ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÿ àãðåññèâíûé ÷åëîâåê è ñòðåìëþñü ê ýòîìó? Æàëêî."\\

íå ïåðåâîðà÷èâàéòå ñ íîã íà ãîëîâó, ýòî èìåííî âû â ïðåäûäóùåì ïîñòå àêêóðàò æàëîâàëèñü, ÷òî -ìîë- ÿ âàñ îáèäåë íåñêàçàííî.

÷òî-òî âû â ïîêàçàíèÿõ ïóòàåòåñü, ÷åññëîâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 14:45 



Êñòàòè, åñëè óæ Âû òàê ïðèçûâàåòå ìåíÿ ê îáúåêòèâíîñòè,
ïðåäñòàâüòå äðóãóþ ñèòóàöèþ:

åñëè áû âìåñòî ïîñòà ïðî îòñóòñòâèå ïðîôåññèîíàëèçìà,
áûëî áû ÷òî-òî òèïà:

"Òû ñóïåð èãðàåøü, áðàòàí!" -

íèêòî áû, î÷åâèäíî, íå âîçìóùàëñÿ áû çäåñü -
ïðèëè÷íî èëè íå ïðèëè÷íî çäåñü ïèñàòü ñâîå ìíåíèå? Òàê?

Íà ýòî ñîîáùåíèå Âû áû îòâåòèëè ñêîðåå âñåãî:
"Ñïàñèáî!"

Íà ýòî âîçìîæíî áûëà áû ìîÿ ðåàêöèÿ ââèäå êàêîãî-íèáóäü ñèìïàòè÷íîãî ñìàéëèêà...

Âîí êàê ó óâàæàåìîãî DW - 5 ñòðàíèö äðóæåñòâåííîãî ôëóäà îò ãðóïïû ïîääåðæêè - è âñå íîðìàëüíî, íèêòî íå ãîâîðèò, ÷òî òåìà "çàêàêàíà".


À íà êðèòèêó, âûõîäèò, îáúåêòèâíîñòü ìû íåìíîæêî
ïîäàäèì ïîä ñâîèì ñîóñîì... ïîäïðàâèì åå, äîïóñêè îïðåäåëèì.

Åñëè õî÷åøü õâàëèòü - õâàëè, íå îñòàíàâëèâàé ñåáÿ.

À êðèòèêîâàòü - íå ñìåé, ýòî íåïðèëè÷íî, ýòî ïðèçíàê äóðíîãî òîíà.
È âîîáùå - íå íàäî êàêàòü è çàñîðÿòü â ÷óæîé òåìå.

Êëàññ. Äà íó âàñ, â ñàìîì äåëå. Òî÷íî äåòñêèé ñàä êàêîé-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 15:04 



A_M,

íåíåíåíå!
ïîãîäèòå!
ýòî ãäå ýòî ÿ âàì íàïèñàë "êàêîãî õðåíà âèäåî ìî¸ âàì íå ïîíðàâèëîñü?! óõîäèòå îòñþäà ñêîðåå!"???

îïÿòü æå ñïðîøó:
ר ÇÀ ÁÐÅÄ???

âû âåðíî ìàñòåð ÓÑÒÍÛÕ äèñêóññèé, çàáûâàåòå, ÷òî
â èíòåðíåòå âñ¸ íàïèñàííîå äîêóìåíòèðóþòñÿ (åñëè êîíå÷íî íå îòìîäåðÿò)
è íå òàê òî ïðîñòî ïîâåðíóòü âñ¸ ñ íîã íà ãîëîâó.

êîíå÷íî "äåòñêèé ñàä" â òîì ÷òî âû çäåñü ðèñóåòå, äðóãîé âîïðîñ, ÷òî ê äåéñòâèòåëüíîñòè âàøà ôàíòàçèÿ îòíîøåíèÿ íå èìååò,
à ïðîâåðèòü ïðîùå íåêóäà - ÏÅÐÅ×ÈÒÀÒÜ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 15:18 



âîò óæ äåéñòâèòåëüíî áåñèòü íà÷èíàåò. :mum:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 15:30 



A_M,
"Íó ïî÷åìó Âû òàê îáèæàåòåñü íà îáúåêòèâíóþ êðèòèêó?!"

äåéñòâèòåëüíî
"ñåáÿ íå ïîõâàëèøü, íè êòî íå ïîõâàëèò"
ïðÿì êàê çíàë ñ ÷åãî íà÷àòü

:lol: :lol: :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 15:37 



Âû ëó÷øå íå òîðîïèòåñü ñïðàøèâàòü "÷å çà áðåä?",
à ïîäóìàéòå íåìíîæêî íàä îòâåòîì.
À òî Âàøè çàìå÷àíèÿ êàêèìè-òî íåóáåäèòåëüíûìè è îòâëå÷åííûìè ñòàëè.


ê ïîñëåäíåìó - ïåðå÷èòàéòå Âû. ãäå Âû ñêàçàëè, ÷òî òåìà "çàñðàíà íà 5+"? äà ïðÿìî ñðàçó æå, äàëåêî õîäèòü íå íàäî...
à ïîòîì è äðóçüÿ ïîääåðæàëè - òåìà "çàêàêàíà" è ò.ä.


Âû íà÷èíàåòå ñåé÷àñ çàíèìàòüñÿ åðóíäîé,
êîòîðóþ ïîääåðæèâàòü óæå íèê÷åìó - ïåðåäåðãèâàåòå ñëîâà.

Ïðè ýòîì ñóòü îòñòàåòñÿ äàëåêî...

À ñóòü â ñëåäóþùåì:
Âû ñ÷èòàåòå ñåáÿ îïûòíûì áàðàáàíùèêîì, ñ÷èòàþùèì, ÷òî èìååòå ïðàâî áðàòü äåíüãè ó ëþäåé çà ñâîþ èãðó.

ÿ ñ ýòèì ñîãëàñèòüñÿ íå ìîãó.

Íà ýòîì è çàêîí÷èì, ñ Âàøåãî ïîçâîëåíèÿ.
Ó ìåíÿ òîæå íå áûëî íè ìàëåéøåãî íàìåðåíèÿ âñòóïàòü ñ Âàìè â ñòîëü ïðîäîëæèòåëüíûå äèññêóñèè.
Ýòî ïðîñòî ìîå ìíåíèå.

Íî åùå îäíà ëþáîïûòíàÿ ñóòü ïîÿâèëàñü íåîæèäàííî,
êîòîðóþ íàäî ó÷åñòü - êðèòèêó íå ëþáÿò.
Ïî èäåè-òî, íàîáîðîò, äîëæíî áûòü - âçãëÿä ñî ñòîðîíû âñåãäà öåíåí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 15:39 



íà òîì è ïîðåøèì, îê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 15:48 
Ìîñêâà
áàðàáàíû

À ìíå âèäåî ïîíðàâèëîñü - õîðîøèé , ïîñòàâëåííûé óäàð , ÷óâñòâî âðåìåíè è ñâîáîäíàÿ , ðàñêîâàííàÿ èãðà . Òåì áîëåå , ÷òî ýòî êàâåð , êîòîðûé ëó÷øå âñåãî èãðàòü â "0" è òóò îñîáî íå ðàçãóëÿåøüñÿ â ïëàíå èìïðîâèçàöèè .
À_Ì çàâÿçûâàéòå óæå ñ äåìàãîãèåé , íàäîåë ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 15:48 



"À ñóòü â ñëåäóþùåì:
Âû ñ÷èòàåòå ñåáÿ îïûòíûì áàðàáàíùèêîì, ñ÷èòàþùèì, ÷òî èìååòå ïðàâî áðàòü äåíüãè ó ëþäåé çà ñâîþ èãðó.

ÿ ñ ýòèì ñîãëàñèòüñÿ íå ìîãó."


A_M,

ñêîëüêî ìîæíî ïîâòîðÿòü òî...
2 ãîäà ïî êîðïîðàòèâàì ãîíÿë ïî 15 äíåé â ìåñÿö.
îò òóïîãî "æèâîãî êàðàîêå"
äî ãëàâ ãîñóäàðñòâ
ëåçãèíêó ïî÷òè áóêâàëüíî ïîä äóëîì ïèñòîëåòà íà õîäó ó÷èëñÿ èãðàòü.
â 3 íî÷è çâîíèë øåô, ÷òîá â 7 óòðà â àýðîïîðòó áûòü êàê øòûê
ãîðåë íà ñàóíä÷åêå àïïàðàò è ïðèõîäèëîñü åãî çà 2 ÷àñà ðåàíèìèðîâàòü.
è ïðî÷èå ìûñëèìûå è íå î÷åíü çàáàâû.

ýòî ÷¸, íå äà¸ò ìíå ïðàâî íàïèñàòü ñëîâî "îïûòíûé"?

ïîäûòîæèë îí, îäíî âèäåî ïîñìîòðåâ, áëèí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 16:29 



âîîáùå áåç ìîíèòîðîâ èãðàþ.
ïðèâûê ñëûøàòü ìóçîí îòîâñþäó + ïåòü åãî ïðî ñåáÿ.

åñëè ôàíåðà èëè ìåòðîíîì - òî â óøè, ÷òîá íå ìåøàëî íè êîìó è êàøó ÷åðåç îâåðõåäû íå ñîçäàâàëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 17:01 



Âðîäå ïîðåøèëè óæå? íåò?

Òî, ÷òî Âû òàì ó ãëàâ ãîñóäàðñòâà íàøåãî ÷òî-òî èñïîëíÿëè - ìåíÿ íàñòîëüêî íå âïå÷àòëÿåò, ÷òî ÿ äàæå ïåðåäàòü Âàì íå ìîãó.
Êàê è Âàøè ó÷àñòèÿ íà ìíîãî÷èñëåííûõ êîðïîðîòèâàõ â íàøåé ñòðàíå.

Âîò àðãóìåíòû-òî, å-ìîå!

Äà ó íàñ â ñòðàíå ñ ÷óâñòâîì âêóñà è êà÷åñòâà âîîáùå ïîëíàÿ áåäà. Îñîáåííî òî, ÷òî ïðîèñõîäèò íà êîðïîðàòèâàõ - ñòðàøíî ïðåäñòàâèòü.

Ëèçãèíêà - âåðþ! Íî íà êîðïîðàòèâàõ ìîæíî èãðàòü ÷òî óãîäíî è êàê óãîäíî. Òàì ëþäÿì âîîáùå ôèîëåòîâî âñå, ãëàâíîå âûïèòü è "ïîäïåòü", äà è ïîòàíöåâàòü... Åñëè óæ ó íàñ Êðèñòèíà Îðáàêàéòå çàëû ñîáèðàåò, òî, ÷òî îò êîðïîðàòèâîâ òðåáîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 17:06 



Êðèñòèíà Îðáàêàéòå ÷åì âàì íå óãîäèëà òî? :spy:

êàæåòñÿ íà÷èíàþ ïîíèìàòü...

âû ñëó÷àåì íå ñ÷èòàåòå ëþäåé ñëóøàþùèõ "ïëîõóþ" ìóçûêó áûäëîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 17:08 



õîòÿ âû òàê ëåãêî âûäà¸òå ñâî¸ ìíåíèå çà îáúåêòèâíîå, ÷òî ìîæíî â ïðèíöèïå íå îòâå÷àòü óæå :flower:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 17:12 



"Äà ó íàñ â ñòðàíå ñ ÷óâñòâîì âêóñà è êà÷åñòâà âîîáùå ïîëíàÿ áåäà. Îñîáåííî òî, ÷òî ïðîèñõîäèò íà êîðïîðàòèâàõ - ñòðàøíî ïðåäñòàâèòü."

è âîò ïî÷åìó ó ìåíÿ èçíóòðè íåò òàêîãî âïå÷àòëåíèÿ, à ó âàñ î÷åâèäíî ñíàðóæè åñòü?
ïî ÍÒÂ ïåðåäà÷ó ïðî íîâîãîä ïîñìîòðåëè è âûâîäû ñäåëàëè? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 17:31 



"Òî, ÷òî Âû òàì ó ãëàâ ãîñóäàðñòâà íàøåãî ÷òî-òî èñïîëíÿëè - ìåíÿ íàñòîëüêî íå âïå÷àòëÿåò, ÷òî ÿ äàæå ïåðåäàòü Âàì íå ìîãó.
Êàê è Âàøè ó÷àñòèÿ íà ìíîãî÷èñëåííûõ êîðïîðîòèâàõ â íàøåé ñòðàíå."

A_M,

ÿ ñïåöèàëüíî íå ïðîøó ìîäåðàòîðîâ ÷èñòèòü ýòó òåìó èáî âñÿ íàøà áåñåäà íå äëÿ òîãî, ÷òîá âàñ âïå÷àòëèòü (ÿ äàæå íå çíàþ êòî âû, ÷òîá îöåíèòü âàæíî ëè âîîáùå âàøå ìíåíèå)

ýòîæ êàê íàäî ïîòåðÿòüñÿ â ñâî¸ì áîãàòîì âíóòðåííåì ìèðå, ÷òîá îñóæäàòü ñîèñêàòåëÿ çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè îá îïûòå ðàáîòû. :lol: :lol: :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 17:44 
Ìîñêâà


ñëóøàéòå, ÀÌ, âàøà ïîçèöèÿ âïîëíå ïîíÿòíà è òîæå èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå, íî âîò ñìîòðèòå - âîò çàêîí÷èëè âû, äîïóñòèì, ôèíàíñîâóþ àêàäåìèþ, ïîðàáîòàëè áóõãàëòåðîì ïàðó ëåò, ïîòîì ìåíåäæåðîì, è çàøëè íà ñàéò ïî ïîèñêó ðàáîòû, ðàçìåñòèëè ñâîå ðåçþìå, è ïðîñèòå, íàïðèìåð, 500 áàêñîâ â ìåñÿö. à òàì åùå ìàññà íàðîäó ñèäèò, êòî òî 200 ïðîñèò, à êòî-òî 20 òûñÿ÷ áàêñîâ. è âäðóã, êòî òî çàõîäèò, è íà÷èíàåò ãîâîðèòü âñåì, ÷òî îíè íå äîñòîéíû äåíüãè ïîëó÷àòü âîîáùå, ïîòîìó êàê âîò êîãäà ó íèõ áóäåò îïûòà êàê ó ìèíèñòðà ôèíàíñîâ, òî òîãäà êîíå÷íî, ìîæíî òðåáîâàòü 50 òûñÿ÷, à äî òåõ ïîð âñå äîëæíû ðàáîòàòü áåñïëàòíî))))))

õîòÿ ñàì èùó ïåðèîäè÷åñêè âñåõ, è âòàéíå âàñ òîæå ïîääåðæèâàþ, èáî ñ ïëàòíûìè ìóçûêàíòàìè íå ñêëàäûâàåòñÿ íàñòîÿùåãî êîëëåêòèâà)) îôèñ ñïëîøíîé)
seattle is back
Http://soundcloud.com/maskkot
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 18:08 
Ñåðãåé Þðè÷



ôèãàñå ó âàñ òóò áàòàëèè ðàçâåðíóëèñü ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 18:34 



Ïî ïóíêòàì.


"âû ñëó÷àåì íå ñ÷èòàåòå ëþäåé ñëóøàþùèõ "ïëîõóþ" ìóçûêó áûäëîì?"

Ñëó÷àåì íåò.



"è âîò ïî÷åìó ó ìåíÿ èçíóòðè íåò òàêîãî âïå÷àòëåíèÿ, à ó âàñ î÷åâèäíî ñíàðóæè åñòü?"

À Âû î÷åâèäíî, ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ íå ðàáîòàþ â îôèñå?
È íå èìåþ äðóçåé, ðàáîòàþùèõ â îôèñàõ?
È ïðî êîðïîðîòèâû ÿ íè÷åãî íå çíàþ?
Èíòåðåñíî, îòêóäà ó Âàñ òàêèå ñâåäåíèÿ...

Ïðåäñòàâüòå ñåáå òàêóþ ñòðàííóþ âåùü - ÿ èìåþ ðàáîòó,
ãäå çàðàáàòûâàþ äåíüãè ñâîèìè èíòåëëåêòóàëüíûìè ñïîñîáíîñòÿìè.
À ìóçûêîé çàíèìàþñü äëÿ óäâîëüñòâèÿ,
äëÿ ðåàëèçàöèè ñâîèõ âíóòðåííèõ ïîòðåáíîñòåé â èññêóñòâå.


Ïîýòîìó íå ñóäèòå ïîæàëóéñòà î ÷åì ìíå èçâåñòíî,
à î ÷åì íåò. Ìåíÿ ýòî óòîìëÿòü íà÷èíàåò.



"ýòîæ êàê íàäî ïîòåðÿòüñÿ â ñâî¸ì áîãàòîì âíóòðåííåì ìèðå, ÷òîá îñóæäàòü ñîèñêàòåëÿ çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè îá îïûòå ðàáîòû."

×åãî?



maskkot

È ñíîâà-çäîðîâî...

Íàâåðíîå, ýòè ëþäè, êîòîðûå ïðåäëàãàþò ñâîè óñëóãè
çà òðåáóåìóþ çàðïëàòó, ïðèëàãàþò ñâîå ðåçþìå? Òàê?

Âåäü ÷åëîâåê ìîã çàêîí÷èòü õîòü 10 ôèí. àêàäåìèé
è ïðîðàáîòàòü 5 ëåò áóõãàëòåðîì.
Íî åñëè âñå ýòî, ê ïðèìåðó, áûëî ïî çíàêîìñòâó è
âñå ýòî âðåìÿ îí íè÷åãî íå äåëàë - Âàì æå áóäåò âñå ðàâíî
ñêîëüêî ëåò îí ãäå ðàáîòàë? òàê?


Íó è ñêîëüêî æå ÿ ìîãó ïîâòîðÿòü - ìåíÿ íå âïå÷àòëèëî ðåçþìå è ñïîñîáíîñòè àâòîðà îáúÿâëåíèÿ. Î òîì è áûëî ñêàçàíî.


ß óæå íå ìîãó áîëüøå òàê ðàçãîâàðèâàòü...
Îäíî è òî æå 5-óþ ñòðàíèöó...
Êðàïèâà âîîáùå óæå î ÷åì-òî ñâîåì...


Ïîðåøèëè æå óæå âðîäå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 18:51 



õàõàõ))
âîò ýòî ïîâîðîò!
ÿ òî çäåñü æèâó â ýòîé îáúÿâå òî.
íåóæòî âû âñ¸ æä¸òå êîãäà ÿ óéäó îòñþäà?!
:lol: :lol: :lol:
íåâåðîÿòíî ïðîñòî!

âû ñàìè ãîâîðèòå, ÷òî ðàáîòàåòå â îôèñå è ìóçûêîé çàíèìàåòåñü ðàäè óäîâîëüñòâèÿ.
âû î÷åâèäíî çíàåòå ëèøü èç âòîðûõ ðóê, ÷òî òàêîå çàðàáàòûâàòü ìóçûêîé.

íè ÷åãî ñåêðåòíîãî â ýòîì íåò, íî íüþàíñîâ öåëàÿ êó÷à.
îñîáåííî îá ýòè íüþàíñû ðàçáèâàþòñÿ ðàíèìûå òâîð÷åñêèå ëè÷íîñòè (âðîäå âàøåé) ïðîâàëèâàÿ ìåðîïðèÿòèÿ èç-çà ïîëíåéøåãî áðåäà.

âû íå â òåìå.
âû ñàìè îá ýòîì ãîâîðèòå.

è íå æäèòå, ÷òî ÿ ïðåêðàùó ýòîò ðàçãîâîð ó ñåáÿ â ñâî¸ì îáúÿâëåíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 18:54 




"ß óæå íå ìîãó áîëüøå òàê ðàçãîâàðèâàòü...
Îäíî è òî æå 5-óþ ñòðàíèöó..."


ïðîñòî âû âñ¸ æä¸òå, ÷òî ÿ ñ âàìè ñîãëàøóñü :lol:
áåçîñíîâàòåëüíî íà ýòî íàäåÿòüñÿ.
îé êàê áåçîñíîâàòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 18:56 



êàê ïîïóãàé âñ¸ ïîâòîðÿåòå è ïîâòîðÿåòå îäíî è òî æå â êàæäîì ñâî¸ì êîììåíòàðèè

íåò.
íåò è íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 19:02 



êàæåòñÿ ÿ íà÷èíàþ ïîíèìàòü ïî÷åìó ó âñåõ ìîèõ êîëëåã çàêðûòî îáñóæäåíèå :oooi:

îí æå ùà îïÿòü ïðèä¸ò è ïðîäîëæèò...

äàâàé æå!
íó?
ãäå òû?!
ìèíóòà ïðîøëà à âñ¸ íå íàïèñàë íè ÷åãî - ñòàðåååøü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 19:05 



ÿ êàæåòñÿ çíàþ êàê äîëæíî áûëî áû áûòü :lol:

- èùó ðàáîòó!
- òû ïëîõîé!
- àõ, äà, ïîéäó â åâðîñåòü ïîëû ìûòü, ñïàñèáî äÿäÿ, íà ïóòü èñòèíû íàñòàâèë.

:lol: :lol: :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 19:07 



åñëè ó ÷åëîâåêà åñòü ïðàâî âûñêàçàòü ñâî¸ ìíåíèå,
ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ó íåãî åñòü ïðàâî íà òî, ÷òîá ñ íèì âñå ñîãëàñèëèñü.

íî ýòî òðóäíî ïîíÿòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé ñâî¸ ìíåíèå èíà÷å êàê îáúåêòèâíûì íå ñ÷èòàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûòíûé áàðàáàíùèê! ñ îáñóæäåíüåöåì :)
Âðåìÿ: 18.04.2009 19:08 



äàâàé æå!
ãäå æå òû???
âûõîäè!
ïèøè!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!