| Автор |
Тема: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 18:51 |
|
|---|---|---|
|
4ezafign9
|
В общем, вопрос общения с клиентами очень важен. Особенно теми, кто не понимает в музыке. Например, я периодически слышу от людей заявления типа "Сделайте, чтобы красиво было", "Сделайте, чтобы душевно было", "У вас не тот характер, а надо, чтобы был крик души" - и так далее. Для меня лично эти метафизические термины не особо понятны, но ведь таких заказчиков большинство. И естественно, что они не желают платить за работу, которая им не понравилась. Вопрос - как общаться с клиентами? Что нужно делать, чтобы получалось "с душой"? Если знаете, поделитесь, пожалуйста, я что-то совсем запутался. Спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер  
|
>Вопрос - как общаться с клиентами? Что нужно делать, чтобы получалось "с душой"? "generation Пи" перечитай,там расписано все 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук 
|
>"generation Пи" перечитай,там расписано все Кстати.
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Забить на поиск формулы. Просто говорить, что понял задачу, вжился в материал и вложил душу. И это - всегда только хвалить заказчика независимо от материала, и как можно чаще. Лесть - 100% способ сдать работу. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
ХоЗе , спасибо. Просто тут ситуация такая, мне заявили, что "характер минусовка не передает, там должен быть крик души". Не исключено, что меня развели  Опять  Но я просто не совсем понимаю, что значит, "минусовка не передает характер". Крик души должен воплощать вокал, как мне кажется. Как минус, нарисованный частично в кубике, частично руками сыгранный сам по себе может "передавать характер"? Ну а душу я действительно вкладываю(или как это там у них называется), проникся материалом, понравилось. Как-то так. |
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:08 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Ну а душу я действительно вкладываю Все вкладывают частичку себя. Вообще то это самое трудное угадать что хочет клиент. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:13 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Крик души должен воплощать вокал, как мне кажется. Это сильно зависит от материала и исполнителя. Если материал никакой, да и исполнитель там же, то "минус" может вытащить и спасти материал. Ну, а отличный материал и исполнение трудно испортить плохим "минусом". Палка о двух концах... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Не исключено, что меня развели а ты у них примеры проси. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:15 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>а ты у них примеры проси. Кстати да, это работает зачастую лучше всего. И не надо стесняться... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
>Если материал никакой, да и исполнитель там же, то "минус" может вытащить и спасти материал. >Ну, а отличный материал и исполнение трудно испортить плохим "минусом". Откровенно говоря, я тоже придерживаюсь подобной точки зрения. >Вообще то это самое трудное угадать что хочет клиент.  И я могу ему рассыпаться сколько угодно в объяснениях, почему так грамотно, а так неграмотно. Он клиент и он прав.
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
>>Не исключено, что меня развели >а ты у них примеры проси. Примеры чего? Минусовок? Мне прислали плюс, сделанный в 90-е на какой-то рабочей станции, судя по всему. Я по его образу и подобию слепил минусовку, только, естественно, с поправками. |
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>И я могу ему рассыпаться сколько угодно в объяснениях, почему так грамотно, а так неграмотно. Он клиент и он прав. Поэтому и не надо спорить и рассыпаться. Пусть будет так как хочет. По крайней мере на начальной стадии, пока не привяжешь его к себе и не возникнет доверие... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Мне прислали плюс, сделанный в 90-е на какой-то рабочей станции, судя по всему. Я по его образу и подобию слепил минусовку, только, естественно, с поправками. Надо все равно делать свое. Примеры это своего рода хрестоматия. Не за образ и подобие надо цепляться, но за гармонию контекстов. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Примеры чего? крика души
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:28 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>Примеры чего? >крика души |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>http://cs5785.userapi.com/u98667738/-14/x_9e6d9ec c.jpg ну например)))) вообще тех.задание-страшная сила))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:33 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>вообще тех.задание-страшная сила при условии доступного изложения. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
DooBass , ХоЗе , спасибо большое за советы 
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>спасибо большое за советы это означает "хватит ерунду уже писать"))))))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
DooBass , нет нифига подобного, кстати. Я всегда прислушиваюсь к советам коллег. | |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>нет нифига подобного, кстати. ок,это щютка была)если смог помочь,то я рад) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:43 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Я понял. До свидания........ 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
DooBass , конечно. У меня же опыта не так много. Мне все полезно. | |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
ХоЗе , да я просто выразил благодарность 
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 19:48 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
4ezafign9 , нормально всё. Я в другом смысле. DooBass поймет. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
ну вот,еще и оправдываться человека заставили)))) | |
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 30.06.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Ох уж этот МФ. Надо что то с этим делать. Так жить больше низзя... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 07:27 |
|
|---|---|---|
|
|
4ezafign9 , просмотрел коменты и вспомнил подобную ситуацию: делал авторский аранж колыбельной для мальчика лет 10 (муз.школа) глубоко неизвестного мне московского композитора, решил исключить барабаны, сделал акустический вариант гитара, хор, гобой, флейта, фно, клавесин, струнные, насытил обращениями и в начале добавил понятное - с учётом возраста - слуху отклонение с закреплением, плюс формат по времени. т.е. ориентировался на некую оригинальность восприятия данного консервативного жанра. после прослушивания заказчица сказала - а где барабаны? привёл обоснование, сослался на известный в то время пример акустической баллады, что была у многих на слуху. - да? но ему на сцене будет трудно попасть в первую долю! - хорошо, добавлю хэт и мягкую бочку в некоторых местах. - а где здесь кульминация? извиняюсь, не понял, где здесь что? для меня в колыбельной кульминация - спокойный детский сон, вы это имеете в виду? - нет! вот здесь, после 1 куплет-припева нужна какая-то (прости Господи) дъя*ольщина. что что нужно??? (я тогда этих тонкостей не знал, пусть это будет мне оправданием) заказчица повторила. - а как примерно это по вашему должно быть изображено музыкальными средствами? ну я не знаю! вот что-то эдакое, страшное, напряжённое!!! (а для меня это была своего рода визитка, надеялся на сотрудничество...) - хорошо, я попробую... в итоге, пришлось отклоняться крен его знает куда с возвращением и навороченной полифонией (миди не сохранилось), использовать бас, ударный роковый сет и - не знаю, может интуитивно, или инстинктивно - монументальный церковный орган. прослушивание номер два: ну вот! вот теперь песня зазвучала! сотрудничество не состоялось после высказанных мне музыкантами нелестных рекомендаций о заказчице и её коллективе. ну да и кто там с ней... для себя сделал вывод: делай несколько вариантов одной вещи в разных, пусть даже диких стилях, прослушивание начинай с них и, когда клиент созреет (определяется по округлившимся в недоумении глазам), предлагай нужный тебе. это напоминает некоего художника при первой демонстрации картины капризным клиентам, который гденить в углу полотна специально для этого случая рисовал какуюнить абстрактную хню, совершенно выпадающую из сюжета. клиент, как правило, заявлял - всё хорошо, но вот это... - вот это? - да, да, вот это! вот это можно отсюда убрать? - ах, вот это? но это же так оригинально, в духе времени, бла-бла-бла... - вы знаете, а мне так не кажется. - да? а я так старался... ну хорошо, быть по-вашему... желание клиента - закон! потенциальный покупатель удаляется с чувством глубокого удовлетворения. на втором просмотре нечто абстрактное отсутствует, довольны обе стороны. грубо? может быть. но, видимо, надо уметь отстаивать и своё авторское видение, используя нестандартные приёмы. |
|
|
R1a1.
Валить надо молча (с). Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым. Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 11:20 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаде
|
4ezafign9 , я - пример такого заказчика. В музыке ноль.. а аранжер - конса + гнесенка. Конса на предвыпуске, гнесенка в прошлом. Почему ладим? да потому что по началу даже бесплатно шло.. потому что был некий взаимный интерес. Потому что в некоторых точках единомыслие и способность неспеша объяснять и пробовать понять, о чем говорит другой. При этом в половине случаев материал с первого раза не принимался. Что помогало: 1) добавление в трек вокальной линии. Без нее не могу оценить. 2) если аранж отличается от того, что ожидалось, первая моя реакция была негативной. Потом где-то в течение недели я переслушивал трек по десятку раз и понимал, что аранжировщик прав, но нужно сделать некоторые незначительные изменения. 3) я сам также изъясняюсь только на уровне "крик души". Более того, считаю, что только таким образом и надо изъясняться. И дело даже не в том, что я ни бельмеса в музыке… Аранжер косяки слышит как правило вперед меня. Мое дело уточнять ТЗ, а не косяки править.. Плюс - другой человек тоже имеет право на творчество, а значит, на свое осмысление и даже пререстилизацию.. То есть ему решать как именно воплощать чужие задумки, чтобы они и немного его собственными стали. 4) Во всех без исключения случаях единственный аргумент человека, принесшего песню - это его текст. И только текст! Ведь текст - единственное, в чем автор песни отличается от аранжировщика, который как правило еще и композитор и притом куда более крутой, чем доморощенный сочинитель. Правда если текст прозрачен и говнист, и что еще чаще, плохо ладит с музыкой, то извини.. будь разборчив.. (об этом еще скажу внизу сообщения)5) Если требуется аутентичное вступление - это отдельная тема. Желательно, чтобы ее в целом набросал сам автор. Мой аранжер говорит, что писать "чужую" музыку все равно, что быть экстрасенсом. 6) Во всех случаях помогают ссылки на примеры в подобном жанре. Тяжелее всего, если таких примеров не сыщешь. 7) А стоит ли связываться с одноразовыми заказчиками?  Обычно люди пишут сразу "альбом". Если не клеится уже на первой песне, может ##### его? 8) Всегда можно сказать, что трек сложнее среднестатистического (нужен "крик души" и все такое). В моем случае я сам это подчеркивал. В твоем ты можешь указать клиенту уже как исполнитель-практик. А сложный трек = больше дублей = больше денег. 9) На счет лести.. когда был в турции - неожиданно столкнулся с проф. аранжировщиком Турок - окончил Питерскую (!) консу по классу пьяно.. теперь сидит в Турции, летом продает билеты рашен-туристо, зимой пишет аранжировки (для местных пишет, турок и турчаночек… ). Берет по штуке за трек (штуке долларов). Тратит на трек от недели до месяца. В режиме 50% времени в день. Зато есть время подумать.. Всё его слова. На вопрос: что он делает, если предлагаемый материал ему не нравится, ответил - такое не беру. К слову он еще сводит и сам прописывает клавиши и гитарку в живую. И студия своя. Потому штука за трек. Подводя итог очень ценным, надеюсь, для тебя советам дилетанта, скажу просто: выбирай клиентов, а лучше займись чем-нибудь другим, более доходным. Музыка для души, а не для чаевых за ассенизаторство.. Ты ж не таджик? 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
во буковок то! 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
говорят: шлюхи тоже разборчивы с клиентами.. с кем попало не ложатся.. сорри...
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 11:41 |
|
|---|---|---|
|
|
А мне кажется, что единственно правильное решение уже озвучили : попросить примеры "крика души"... Так как, возможно, что клиент под этим имел ввиду банальные скрипочки в верхнем регистре))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>А мне кажется, что единственно правильное решение уже озвучили : попросить примеры "крика души"... думаю, клиент под "криком души" понимал особо надрывные строки текста.. Там, где вся правда мира в трех словах выражена.. Но по музыке (главному верифекатору текста) правда плохо поется.. а виновен конечно же аранжер
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
olirup , спасибо. Вообще, почти со всем согласен, но есть что возразить. >К слову он еще сводит и сам прописывает клавиши и гитарку в живую. Ну, я еще и бас-гитарку прописываю, а беру дешево. Ну, это просто на начальной стадии. >лучше займись чем-нибудь другим, более доходным. Музыка для души, а не для чаевых за ассенизаторство.. Ты ж не таджик? Не таджик. Но если исключить музыку, скажем, то умею едва ли больше таджика. Насчет для души - не для души... Ну, мой мозг так устроен, что понятие "для души" или "с душой" для меня что-то на уровне эзотерической лирики. Как у Коэльо, скажем. То есть, такая хрень, которую, в принципе, можно понять, но согласиться с ней не всегда получается. Но я свое мнение не навязываю. Наверняка если бы я мог что-то еще делать хотя бы также относительно неплохо, я оставил музыку для себя. А так нет. Как и пути назад тоже нет. >говорят: шлюхи тоже разборчивы с клиентами.. с кем попало не ложатся.. >сорри... На шару и хлорка творог, а на безрыбье и Дед Мороз Снегурочка. Так что ситуации разные. Клиентов не так уж и много, особенно денежных, а конкуренция растет. >А мне кажется, что единственно правильное решение уже озвучили : попросить примеры "крика души"... Плюсовка им была. Но, видимо, сатисфакции она не обеспечивала. Почему-то. >Так как, возможно, что клиент под этим имел ввиду банальные скрипочки в верхнем регистре))) Ну, почти >Но по музыке (главному верифекатору текста) правда плохо поется.. а виновен конечно же аранжер  Вот и мне показалось, что именно характер песни определяется вокалом. Там хороший вокал. А технически, как выяснилось, надо было просто пересвести под другой стиль. И ведь сработало. Кажется.>надо уметь отстаивать и своё авторское видение, используя нестандартные приёмы Ну, авторское видение несложно отстоять, особенно если выясняется, что ты разбираешься в предмете лучше клиента. Да и чаще всего это работает. Ну, как с вашей колыбельной - я бы тоже сначала не понял, нафига там роковый кит. С третьей стороны, вот если бы у меня был постоянный приток, я бы и покуражиться мог. А пока надо просто делать что говорят, ведь это мои кровные копейки 
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Не таджик. Но если исключить музыку, скажем, то умею едва ли больше таджика. выпускники технических вузов и того меньше умеют. Кто чиновник, кто продавец.. Раз за музыку держишься, значит, лукавишь.. Есть в душе соответствующая эрогенная зона, для которой стараешься.. И доказываешь, что по-другому не получается.. давайте не будем себя обманывать: в Москве бедных скоро не останется вовсе... Останутся заезжие понаехавшие и те, кто не хочет рубить деньгу по неким идейным соображениям. Потому еще раз подумай, а стоит ли аранжировать говнопесни за говноденьги?
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
olirup , я не чиновник и не продавец. Вообще никак. И быть ими не хочу. И вообще, твое мнение относительно любой музыки за деньги мне тоже известно.
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Музыка за деньги - это хорошо!!! Чем больше у твоей музыки поклонников,тем талантливее ты!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще то это самое трудное угадать что хочет клиент.< Дэээээ уж , вопрос так вопрос , едрёныть , я до сих пор не понимаю , что они хотят клиенты енти , но ... Пытаешься всегда НАЩ(сч)УПАТЬ ффффкусы клиента , что он приемлет для себя , что нет, как видит , неплохо угостить чашечкой(сорри, пластиковым стаканчиком) кофе(сорри,ну то что наз. кофе и под рукой есть) ... Попытаться поговорить, что-то показать - разныя варианты того- сяго и т.д. , а потом выясняется , что заказчик хочет в таком плане скажем : - И хе------р кады подумаешь ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Поэтому с примерами там всякими разными 6 у меня ентот пример возымел действие , хочу говорит примерно так как тутова и усё ! И УСЁ ! Сделаем ! Мы Шо так не могём шо ли? Могём : ) ! Главное понять , что хочет клиент , он многда сам не понимает ентого , ибо НЕ ПОНИМАЕТ ! Надо 1-зЯстнить и усё ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
А то что он каки-то железяки делает всяки разны, дааааа и отлично ! Он говорит мне тако и надо , я говорю технократично ? Он - да ! Это оно ! На сайт само то ! А там ............ ! Главно тема-то понятна ! Ну и отлично ! Главно как-то общий язык найти что-ли! Как-то блин ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Единственно меня порадовало ! Когда он сказал ! Это отвечает концепции наших усройств , но на нашем сайте такого плана музыка должна быть слышна тихо ! : ) А енто вы уж сами выставите с вашими робятыми -------- как вам надо ! Он- да! Я сам знаю как должно быть по громкости ! Ну вот ... И с кажным клиентом своим путём , х.з. каким : ) ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 20:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Чем больше у твоей музыки поклонников,тем талантливее ты!!! то есть Киркоров талантливее Тома Вейтса? поэт,молись мамоне дальше))) ты бы хоть ссылку кинул на свои стихи талантом в 400 евро 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 20:59 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр 
|
>молись Мамонову дальше) 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>молись Мамонову дальше) не-не,мамонов на него бы плюнул
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Чем больше у твоей музыки поклонников,тем талантливее ты!!! >то есть Киркоров талантливее Тома Вейтса? Абсолютно верно!!! Если Киркоров приносит большему количеству людей счастье своими песнями, то значит он талантливее... >поэт,молись мамоне дальше))) А я не сказал, при этом, что поклонник Киркорова...Том мне нравится больше...но это ничего не значит, потому что главное - это то, какому количеству народа твое творчество доставляет удовольствие... >ты бы хоть ссылку кинул на свои стихи талантом в 400 евро Это ты про какие стихи? Я не пишу стихи, и не продаю их за 400 евро... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 21:38 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>.но это ничего не значит, потому что главное - это то, какому количеству народа твое творчество доставляет удовольствие... тому и молиться будем )))
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
> и не продаю их за 400 евро.. ноль не пропечатался один,уж не обессудь)а взволновался же) >потому что главное - это то, какому количеству народа твое творчество доставляет удовольствие... ну советское не просто выкинуть из головы,не спорю... >Это ты про какие стихи? Я не пишу стихи ну ты же человека с ником "шахматист" считаешь за шахматиста,ну так и я тебя за поэта принял.хочется с твоим творчеством ознакомится |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>потому что главное - это то, какому количеству народа твое творчество доставляет удовольствие... >ну советское не просто выкинуть из головы,не спорю... Советское тут не при чем...Музыка - духовная пища...Если ты приготовил блюдо, которое готовы есть 100 человек, а другой готовит то, что с радостью употребляют миллионы, то значит тот другой - талантливее тебя...вот и всё... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Музыка - духовная пища... и в духовном смысле люди не равны.всегда были более и менее продвинутые люди.и более продвинутых людей всегда было меньше.переводя пример в другую плоскость,можно сказать,что ты ставишь прикладную науку над фундаментальной.это очевидная глупость... миллионы мух не могут ошибаться
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Я на эту тему тут целое обозрение выкладывал  Правда, больше применительно к текстам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Музыка - духовная пища... >и в духовном смысле люди не равны.всегда были более и менее продвинутые люди.и более продвинутых людей всегда было меньше.переводя пример в другую плоскость,можно сказать,что ты ставишь прикладную науку над фундаментальной.это очевидная глупость... >миллионы мух не могут ошибаться На счет мух и намека на дерьмо - пример не удачный...поскольку дерьмо является едой для абсолютно всех мух... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>потому что по началу >(главному верифекатору текста >гнесенка Ебаный стыд... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 01.07.2013 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
>http://www.musicforums.ru/musicmakers/full_135391 4692.html#N1353942676 Спасибо, возьму на вооружение. Наверное, это относится к любому уникальному продукту. |
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 06:28 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Музыка - духовная пища... Poet, а вот и тысяча раз нет. Музыка не духовная пища, а эмоциональная. Сразу вино, что ты - идеалист. В музыке ничего духовного нет. Она, как и любое искусство далеко от реальной жизни и Истины в духовном ее понимании. >миллионы мух не могут ошибаться Получается тогда, что раз миллионы выбрали какого нибудь музыкального урода себе в идолы, благодаря которому они приближаются к Истине (скажем прямо так: приближаются к Богу, чего греха таить). И урод сей берет на себя функции "пророка всевышнего", толпа его боготворит.  Это святотатство чистой воды. Раз. "Не сотвориши себе кумира" (с)И это приравнивание действительно тантливых музыкантов к музыкальному и артистическому мусору только потому, что оба примера собирают стадионы и продают кучу дисков, т.к. миллионы мух их выбирают и "голосуют рублем". Два. >Ебаный стыд...
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 10:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Музыка - духовная пища... >Poet, а вот и тысяча раз нет. Музыка не духовная пища, а эмоциональная. Сразу вино, что ты - идеалист. В музыке ничего духовного нет. Она, как и любое искусство далеко от реальной жизни и Истины в духовном ее понимании. ЗЛой_ХрюШъ , прошу прощения, не правильно выразился...я именно эмоциональную сторону и имел ввиду... >>миллионы мух не могут ошибаться Ребятушки!!! аналогия с мухами и дерьмом здесь не работает!!! Перечислите мне те виды мух,которые не садятся на дерьмо??? Дерьмом питаются все мухи...Для всех мух, дерьмо - естественная среда и пища... >И это приравнивание действительно тантливых музыкантов к музыкальному и артистическому мусору только потому, что оба примера собирают стадионы и продают кучу дисков, т.к. миллионы мух их выбирают и "голосуют рублем". Два. Задача и предназначение искусства и музыки в том числе - дергать струны души... И чем у большего количества слушателей эти струны задеты,тем талантливее музыка! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>не правильно выразился... пишется слитно.бах,например,писал духовную музыку.и не он один. >И чем у большего количества слушателей эти струны задеты,тем талантливее музыка! нет
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 11:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>И чем у большего количества слушателей эти струны задеты,тем талантливее музыка! >нет Да. Права на твою песню или мелодию могут быть зарегистрированы..это аналог получения патента на изобретение... Так вот,чем большему количеству людей твое изобретение понадобилось,тем оно полезнее... тоже самое и с музыкой... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Так вот,чем большему количеству людей твое изобретение понадобилось,тем оно полезнее... тоже самое и с музыкой... только вот музыка не имеет прикладного применения.... насчет популярности,я уже выкладывал,но ты перечти,очень поучительная история. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>О, да! Продвинутых в попец гораздо меньше, чем нормальных. я тебе расскажу,умник)вот ты выкладываешь стишата про "белые осины",а народ тебе говорит "не белые они,пиши как шилов,чтоб от фотографии не отличить".тогда ты встаешь в стойку и говоришь "я Поэт,имею право".так что не выпендривайся тут 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Получается тогда, что раз миллионы выбрали какого нибудь музыкального урода себе в идолы, благодаря которому они приближаются к Истине (скажем прямо так: приближаются к Богу, чего греха таить). И урод сей берет на себя функции "пророка всевышнего", толпа его боготворит. Это святотатство чистой воды. Раз. "Не сотвориши себе кумира" (с) Идола уже сотворили.. Имя - Христов.. Смотри историю иконоборчества, её подоплеку.. Одна вот только проблема... Христос жиФ... как Цой... только живет чуток подольше... Потому только и может претендовать на звание Бога... ибо забавно слышать про божественное, которое не проходит даже самого примитивного рационального теста.. быть хотя бы чуток круче (в земном понимании), чем творчество любимого нами poet -а. Чуть круче - значит, чуть долгоживучее...
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Христос Христос |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Попытайся понять, что именно "белый" осиновый ствол (в отличие от "светло-зелёного в пупырышек") придаёт той картинке фотографическую точность. попытайся понять,что я здесь как раз про это и говорю.поэт-он выше толпы,ему видней. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 13:15 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Задача и предназначение искусства и музыки в том числе - дергать струны души но душа, это еще не дух >>Так вот,чем большему количеству людей твое изобретение понадобилось,тем оно полезнее... тоже самое и с музыкой... >только вот музыка не имеет прикладного применения.... под музыку можно ходить строем и заниматься физзарядкой и аэробикой >Идола уже сотворили.. Имя - Христов.. Болгарин штоле?  >Смотри историю иконоборчества, её подоплеку.. изучай постановления 10 Вселенскаго Собора! >Христос жиФ... как Цой... только живет чуток подольше... Оле, ты шо, книжек не чел? Написано же: Сущий "иже бе, сый и грядый" (с) Иди почитай, мать твою....  Церковь
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Что поэт, что художник, выкрасивший ту же осину, скажем, в синий цвет - фуфлыжник. значит ты фуфлыжник
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Поэт против правды жизни тля.имают люди,которые так пишут,ну или про шилова с фотографиями,не понимают одного-исскуство не имеет к реальной жизни никакого отношения.это переосмысление реальности.даже довлатов со своей как бы "автобиографией" все равно пишет про ЛГ,а не про себя
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
>музыка не имеет прикладного применения... Это она для музыканта и, может быть, другого какого-нибудь человека от мира искусства не имеет. А для обывателя имеет. А для тех, кто продает музыку, это вообще товар. Так что я бы поспорил. >исскуство не имеет к реальной жизни никакого отношения.это переосмысление реальности. В подпись бы. Да места нет. |
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>А для обывателя имеет какое? зы клеймите меня за написание слова "искусство".
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
>>А для обывателя имеет >какое? Прикладное. Например, покупки делать в универмаге. Сексом заниматься. Принимать пищу. Делать уроки. Красить окна. Да полно всякого. И ведь надо еще что-то орать на пьяных банкетах и корпоративах под гитару. Это тоже потребление. |
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>А для обывателя имеет >какое? DooBass , зачем тебе сцена? Лабай себе дома в гордом одиночестве... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Например, покупки делать в универмаге. Сексом заниматься. Принимать пищу. Делать уроки. Красить окна. Да полно всякого. И ведь надо еще что-то орать на пьяных банкетах и корпоративах под гитару. Это тоже потребление. можно было бы так сказать,если бы у обывателя была бы под каждое дело своя определенная песня,типа без нее и секас не секас. >зачем тебе сцена? Лабай себе дома в гордом одиночестве... не понял вопроса,как ты набрел на него,друг мой? |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
>можно было бы так сказать,если бы у обывателя была бы под каждое дело своя определенная песня,типа без нее и секас не секас. Почему? Вот в "Ашане" есть три сорта помидоров, например. Есть подороже, есть подешевле, есть наши, а есть импортные. И их объединяет то, что их все можно есть. Я думаю, и с музыкой то же самое. И, наверное, есть люди, которые, скажем, сексом только под Enigma заниматься могут А жрать только под Чайковского.
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>И, наверное, есть люди, которые, скажем, сексом только под Enigma заниматься могут психи разные встречаются) я имею ввиду,что если нет лопаты,то и копать не получится,а с песенками не так. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
>я имею ввиду,что если нет лопаты,то и копать не получится,а с песенками не так. Ну, может быть. Просто музыка может быть товаром народного потребления, я это имею в виду. |
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Бред сивой кобылы. твои тексты бред сивой кобылы а это общепринятая точка зрения,ликвидируй пробелы в образовании. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>не понял вопроса,как ты набрел на него,друг мой? твой вопрос сложней, май херц. >сексом только под Enigma заниматься могут под Шаде пусть попробуют, им понравится. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>>исскуство не имеет к реальной жизни ПРЯМОГО отношения.это переосмысление реальности можно так сказать.разницы особой не будет
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:45 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
искусство — особый способ познания и отражения действительности (копипаст) 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
ну не воспроизведения же) и это,воспитанные люди указывают кого копипастят))может это вася-сосед на ушко шепнул)))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 02.07.2013 23:07 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>и это,воспитанные люди указывают кого копипастят по умолчанию википедия.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 06:46 |
|
|---|---|---|
|
|
DooBass , В музыке разбираются музыканты...окуенные музыканты - окуенно разбираются в музыке...Но ты пытаешься доказать, что музыка для разбирающихся в ней людей...то есть для окуенных музыкантов...а это не так...музыка - она для людей...для простых людей... Музыка не для музыкантов...больницы не для врачей...магазины не для продавцов...Всё это - для людей!!! Для обывателей!!! Поэтому, я буду утверждать, что если ты написал песню, которая тронула душу 10 окуенных музыкантов, а Вася написал песню, которую слушает 1 000 000 простых людей, то Вася талантливее тебя...потому как количество людей, чьи струны души он затронул - гораздо большее...и не важно, кто эти люди : музыканты или врачи, нигеры или китайцы...не надо делить людей на высший и низший сорт...это уже попахивает маленьким фашизмом... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 08:46 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>.больницы не для врачей... судя по нашим врачам, как раз больницы для них. Кто больше всех болеет? Врачи.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>не для музыкантов...больницы не для врачей...магазины не для продавцов... мужчины не для мужчин, женщины не для женщин. Все верно. Но, что еще ближе к теме: солдаты не для солдат, политики не для политиков. Лучшего политика определяет народ, а в ретроспективе - история. Также и, так сказать, лучшего солдата Второй Мировой.. И лучшего генерала. В том числе те самые солдатики и определяют, кстати.. >искусство — особый способ познания и отражения действительности будучи программистом то же самое еще называю первой формой интерактива (первой - потому, что самой доступной.. )
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>чьи струны души он затронул ты сытую довольную отрыжку со струнами души не путай >>искусство — особый способ познания и отражения действительности олируп согласен с википедией))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Всё это - для людей!!! Для обывателей!!! а обыватель для чего?плодиться и размножаться?не кажется ли тебе,что это путь в никуда? |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
искусство-это не сфера обслуживания,как это пытаешься представить ты,оно изначально сакрально... | |
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
про катарсис слышал?короче,ты обслуживаешь обывателя-молодец,дело твое.но не надо всех убеждать в том,что высшая и единственная цель искусства,тебе привели определение,там про обывателя ни слова нет,познание и отражение реальности
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 12:50 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Да, епть... вот...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 14:21 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Лучшего политика определяет народ, а в ретроспективе - история. Оли, в старом одном фильме услышал потрясающую фразу про политиков. Там типа загранка, 2 мужика едут куда то и один говорит: "Плохой политик это тот, который все врет, врет.... А люди ему не верят." А другой спрашивает: "А хороший?" "А хороший тоже врет, но люди ему верят". >>чьи струны души он затронул >ты сытую довольную отрыжку со струнами души не путай отрыжка тоже имеет право и место быть >искусство-это не сфера обслуживания,как это пытаешься представить ты,оно изначально сакрально... вот здесь, я не согласен в корне! Опять религией запахло. Духовность, сакральность и проч., проч., проч. религиозные составляющие не имеют к искусству никакого отношения!  Искусство - это ремесло и мастерство помноженное на лицедейство. И больше ничего. >искусство-это не сфера обслуживания в какой то степени так оно и есть, но искусство - оно от слова искусственный, рукотворный. Это не есть правда в чистом виде. В какой то степени искусство обслуживает общество, предлагая ему наиболее ожидаемую доктрину, идею. Если твои творенья не совпадают с ожиданиями социума, ты - в пролете. И никакие филосовствования и оправдания тут не помогут. Это - рынок: если есть спрос, то будет и предложение.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 14:27 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Искусство - это ремесло и мастерство помноженное на лицедейство. Вообще то ремесло по умолчанию мастерство. Так что "мастерство" можно было и опустить.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 14:29 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Так что "мастерство" можно было и опустить ХоЗе, я чтоб было доходчивей.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 14:37 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>Так что "мастерство" можно было и опустить >ХоЗе, я чтоб было доходчивей. Принято. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Духовность, сакральность и проч., проч., проч. религиозные составляющие не имеют к искусству никакого отношения! Зато искусство к ним имеет наипрямейшее отношение. Ведь если нечто такое.. божественное все-таки есть, то оно в первую (и, возможно, в единственную) очередь проявляется в искусстве. Остальное (мир за 7 дней, непорочное зачатие, ад, рай, и прочее прочее) давно в треше... |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 14:51 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>божественное все-таки есть, то оно в первую (и, возможно, в единственную) очередь проявляется в искусстве. а в программировании оно не проявляется? |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>а в программировании оно не проявляется? верующий программист почти оксюморон.. баги на мистику списывать более не модно..
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>а в программировании оно не проявляется? Однажды западные ученые, дискутируя с Его Святейшеством Далай-ламой, спросили его, могут ли компьютеры стать живыми существами? Могут ли компьютеры однажды обрести сознание? Он дал интересный ответ, сказав, что если компьютер или робот достигнут того состояния, когда они будут достаточно совершенны для того, чтобы служить основой для перевоплощающегося потока сознания, то почему бы тогда потоку сознания не использовать такой неорганический механизм в качестве базиса для своего перерождения. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Искусство - это ремесло и мастерство помноженное на лицедейство. И больше ничего. ну,чтоб ты знал,все искусство пощло от шаманских ритуалов.как музыка,так и изобразительное искусство.и это факт,не нуждающийся в лишних подтверждениях. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 15:42 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>>Искусство - это ремесло и мастерство помноженное на лицедейство. И больше ничего. >ну,чтоб ты знал,все искусство пощло от шаманских ритуалов.как музыка,так и изобразительное искусство.и это факт,не нуждающийся в лишних подтверждениях. вообще культура от слова "культ" (отсюда же слово "оккультный" ). Культура всегда обслуживала культ. каков культ - такова и культура. >>а в программировании оно не проявляется? >верующий программист почти оксюморон.. Оли, запомни: божественность проявляется прежде всего в людях!
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 15:46 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Эко вас заплющило то.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>вообще культура от слова "культ" хрюш,ты извини,но это задорновщина какая-то.еще корень "ра" надо было приплести. Культура (от лат. cultura, от глагола colo, colere — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание) >Эко вас заплющило то. иногда надо разобраться с базовыми понятиями.на этом уровне многое всплывает. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 15:54 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>иногда надо разобраться с базовыми понятиями.на этом уровне многое всплывает. Базовые понятия в инстинктах.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Оли, запомни: божественность проявляется прежде всего в людях Хрюш, да я же не спорю. Христос тоже был человеком. В первую и в последнюю очередь. Самым обычным, понимаешь? Остальное - Х.Зе.. В смысле Х. его знает… Но это самое, которое Христос, а не Х. - и есть высшее проявление искусства.. В европейской цивилизации уж точно. Как в целом, так и по компонентам. И можешь быть хоть атеистом, хоть кем, но таков факт.. По частностям если брать, то уже писал, что считаю "Отче наш" лучшим стихом. По факту... Притом как русскоязычным, так и вообще… Проверено миллиардами людей и временем (плюс мною лично  ). И ведь обошлось без всяких там продюсеров-промоутеров... на начальном этапе-то... Да и потом... Стасика то нашего или поэта хоть всем кагалом раскручивай, - Моцарта все равно из них не слепишь... А Моцарт - это всего лишь 200 снебольшим предатком лет... Не две тысячи...Так что не горячился бы ты, Хрюш, с божественным…
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Стасика то нашего или поэта хоть всем кагалом раскручивай, - Моцарта все равно из них не слепишь... олеруп,потрясающее единение))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:14 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>По частностям если брать, то уже писал, что считаю "Отче наш" лучшим стихом. это по арамейски и по гречески стихи. А по славянски и тем более по русски - совсем не стихи. >Но это самое, которое Христос, а не Х. - и есть высшее проявление искусства.. "Рожденна, несотверенна, единосущна Отцу, имже вся быша" (с) /Символ Веры (Credo)/ >Остальное - Хо.Зе.. >Стасика то нашего или поэта хоть всем кагалом раскручивай, - Моцарта все равно из них не слепишь.. из поэта Моцарта точно не получится, крути - не крути
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Божэственное к искусству обычно приплетает тот, то не умеет ни петь, ни играть, ни рисовать. Чтобы как-то оправдать собственное убожество. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:17 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Чтобы как-то оправдать собственное у! божество. а вообще то убогий - у Бога Оли на юродивого мало тянет
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>"Рожденна, несотверенна, единосущна Отцу, имже вся быша" (с) /Символ Веры (Credo)/ abracadabra >Божэственное к искусству обычно приплетает тот, то не умеет ни петь, ни играть, ни рисовать. поэт умеет. Спору нет. И ты тоже умеешь
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
во время ВОВ врага победили тоже исключительно умением... 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>А по славянски и тем более по русски - совсем не стихи. и музыка у нас своя, и шансон, и стихи... не... точно в консерватории не все справно... |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:38 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
И Остапа понесло! 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>Божэственное к искусству обычно приплетает тот, то не умеет ни петь, ни играть, ни рисовать. а вот и неправда.бах не умел? |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>точно в консерватории не все справно. а в какой консерватории обучается хрюш? |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 16:48 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>во время ВОВ врага победили тоже исключительно умением... ага, "шапками закидали" (с) вот до чего дошло нынешнее школьное образование. Оли, вот придет Сталин и спроси у него. как вы, Иосиф Виссарионович, победили в войне? >>А по славянски и тем более по русски - совсем не стихи. >и музыка у нас своя, и шансон, и стихи... да, на шансон положить - это будет по понятиям >>Божэственное к искусству обычно приплетает тот, то не умеет ни петь, ни играть, ни рисовать. >а вот и неправда.бах не умел? Дубас, такие заказы у него были. >>"Рожденна, несотверенна, единосущна Отцу, имже вся быша" (с) /Символ Веры (Credo)/ >abracadabra для кого как для тя видно, пустой звук не забывай, я в церковном хоре пел "Сиди одесную Меня доднеже положу враг Твоих подножие ног Твоих" (с) 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>как вы, Иосиф Виссарионович, победили в войне? Как победил Стален? Вышел в поле один на один с Вермахтом и побил супостата... примерно как Вандам... 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>во время ВОВ врага победили тоже исключительно умением... Нет, конечно - исключительно Божьим Промыслом. Ну еще мясом немножечко позакидывали. >Стасика то нашего или поэта хоть всем кагалом раскручивай, - Моцарта все равно из них не слепишь... Если бы папа драл тебя как моцартовский, загоняя за клавиши с малолетства, с утра до вечера - ты бы щас шпилил лучше, чем программируешь. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 18:03 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>>Стасика то нашего или поэта хоть всем кагалом раскручивай, - Моцарта все равно из них не слепишь... >Если бы папа драл тебя как моцартовский, загоняя за клавиши с малолетства, с утра до вечера - ты бы щас шпилил лучше, чем программируешь Стопыч, его папа загонял за 386 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
упражнение и соответствующее образование безусловно повышают творческий уровень автора. И гениальность помогает.. Природа дала нам сразу несколько инструментов, чтобы приблизиться к искусству технократическим образом. И в этом нет ничего плохого. Политик, окончивший профильный вуз, так же имеет в среднем чуть большие шансы попасть в президенты или в мэры. А если способный чертяга, то тем более.. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 03.07.2013 18:23 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Время: 03.07.2013 18:07 ))))) бугага Леня - загрузчик, loadman
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Музыка за деньги - это хорошо!!! Чем больше у твоей музыки поклонников,тем талантливее ты!!! Крошка сын к атцу пришол, И спрасила кроха: Музыка за деньги - эта харашо? Или всио же плоха? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 10:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Музыка за деньги - это хорошо!!! Чем больше у твоей музыки поклонников,тем талантливее ты!!! >Крошка сын к атцу пришол, >И спрасила кроха: >Музыка за деньги - эта харашо? >Или всио же плоха? А хлеб за деньги - эта хорошо? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас 
|
Секс за деньги - это хорошо? Или все же плохо?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 13:19 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Секс за деньги - это хорошо? Или все же плохо? смотря кому деньги
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>смотря кому деньги Смотря кто платит 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 16:19 |
|
|---|---|---|
СП(б)
|
>>смотря кому деньги >Смотря кто платит тогда уж смотря скока=)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 16:42 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>>>смотря кому деньги >>Смотря кто платит >тогда уж смотря скока=)) Эд, ты уже готов? Деньги что навоз, сегодня мало, завтра - воз.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 19:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Секс за деньги - это хорошо? Или все же плохо? А что плохого в сексе за деньги? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Poet , а что плохого в хлебе за деньги?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Poet , а что плохого в хлебе за деньги? Cruella , У тебя предвзятое отношение ко мне))) Мой вопрос о хлебе за деньги, был задан в ответ на вопрос : музыка за деньги... Но почему-то так получается,что ты читаешь только мои посты)))) и то,что я своими вопросами продолжаю беседу,ты не видишь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 06.07.2013 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия 
|
>Продавать результат своего труда - это нормально. >А торговать писдой - фубля. Проституция тоже труд.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 07.07.2013 00:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Проституция тоже труд. Древнейший.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 07.07.2013 05:18 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>Если бы папа драл тебя как моцартовский, загоняя за клавиши с малолетства, с утра до вечера Стопыч, так это ж Бетховена так папа драл, стараясь сделать из него второго Моцарта....А у Вольфганга папа вроде был добрый
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 07.07.2013 05:35 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>У тебя предвзятое отношение ко мне))) >я своими вопросами продолжаю беседу Так я ж тоже  Правда, это был риторический вопрос....  >Мой вопрос о хлебе за деньги, был задан в ответ на вопрос : музыка за деньги... Ладно, можешь не оправдываться
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 07.07.2013 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Если бы папа драл тебя как моцартовский, загоняя за клавиши с малолетства, с утра до вечера >Стопыч, так это ж Бетховена так папа драл, стараясь сделать из него второго Моцарта....А у Вольфганга папа вроде был добрый Фигасе добрый, с дошкольного возраста возил как обезьянку концерты давать. У гениев добрых пап не бывает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 07.07.2013 21:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Cruella , Так ты как сама-то считаешь,музыка за деньги - это хорошо? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>>Проституция тоже труд. >>Древнейший. >Грабёж, разбой, изнасилование тогда тоже труд - опасный, тяжелый и неблагодарный. А ты как думал? Это тебе не бумажки в офисе перебирать. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 01:32 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А у Вольфганга папа вроде был добрый Ну, примерно такой же добрый как и Джексон старший. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 03:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Прикольная прикольность : )! Тутова с 9.00 некие даже скажем Рахмантновские изложения присутствуют , но опьять-таки , как-же они могут присутствовать ? Ежели Моцарт енто написал , кады Рахманинова ышо и в проекте не предвиделоззззззь????? Вот что такое Моцарт ! АААААААА ! с 9.00 - Рахманинов : ) ! А то Моцарт ! Моцарт : ))))))))))))))))))))))))))))))) ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 03:20 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Прикольная прикольность Забавная парочка играет симфонию Моцарта: |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 03:26 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Кстати, о кризисе мелодии Не всё еще потеряно, попадаются и в наше время моцарты |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 03:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не всё еще потеряно, попадаются и в наше время моцарты < Так заинтересованно стал слушать , пошол музон и ... на 18 секунде - уже думаю да енто оно , на 20 - ой четко убеждаюсь - Да ! ЭТО ОНО ОКОЛОТЕМЬЕ ! Хавно вопрос ! А то Моцарт ! Моцарт : ) ! )))))))))))))))))))))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 04:30 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>Ну, примерно такой же добрый как и Джексон старший. ХоЗе , я сейчас, конечно же, не укажу тебе точных источников, но помню еще с муз.лит-ры, что отец Моцарта был его учителем и наставником, также как и отец Бетховена. Разница была лишь в том, что Моцартовский отец учил и способствовал развитию гениальных способностей Амадея, а отец Людвига пытался сотворить из него второго чудо-ребенка, причем добивался это систематическими избиениями, унижениями и прочими зверствованиями (что не было в случае Моцарта). Может, конечно, эта информация искажена и абслютно неверна, но с другой стороны, а как тогда быть уверенным на все 100% в том, ЧТО происходило больше двухсот лет назад?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 05:18 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Cruella , у Бетховена отец был алкаш со всеми вытекающими - хулиганил как и многие алкаши. А у Моцарта куда циничней. Для отца Вольфган был средством собственного самовыражения, игрушкой тщеславия и наживы. Вольган не надолго пережил отца, ибо сильно зависел от него, шага без него ступить не мог. Вот так папа воспитал сына. Поэтому про детство Моцарта и говорят чаще.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 05:28 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Фактически Моцарт до самого конца осатвался папенькиным сынком так и не позврослев. Вероятно это его и сгубило до срока. Инфальтивность Моцарта - заслуга отца. А Бетховен вырос вполне самодостаточным как личность, не утратившим позитив к жизни. Короче мужик. А Моцарт "вечно страдающая душа". |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 13:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Может, конечно, эта информация искажена и абслютно неверна, но с другой стороны, а как тогда быть уверенным на все 100% в том, ЧТО происходило больше двухсот лет назад? Тогда были другие отношения в музыке. Моцарта показывали публике как техничного исполнителя, а не композитора. Чтобы поддерживать технику на уровне - сама знаешь как нужно заниматься. Ни один ребенок, тем более мальчик, не будет добровольно и с удовольствием часами сидеть за клавиатурой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 16:15 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>добивался это систематическими избиениями, унижениями и прочими зверствованиями (что не было в случае Моцарта) не знаю, я при этом не присутствовал но просто так, ясен пень, уговорами из ребенка не сделать виртуоза >у Бетховена отец был алкаш со всеми вытекающими - хулиганил как и многие алкаши. ну не сцал же с колокольни? ну, похулиганил малясь, с кем не бывает >Ни один ребенок, тем более мальчик, не будет добровольно и с удовольствием часами сидеть за клавиатурой.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>Инфальтивность Опять ты за старое. >А у Моцарта куда циничней. Для отца Вольфган был средством собственного самовыражения, игрушкой тщеславия и наживы. Я давно ЖЗЛ Моцарта читал, но помню, что папаша всегда следил, чтобы детям (и дочке тоже) было максимально комфортно в поездках, баловал их вкусной едой всегда как только мог (вот помню, что у Вольфганга в детстве любимым блюдом была жареная курица). И переписка у них была в тёплых тонах. Короче, не был чудовищем папаша у него. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 18:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Хатуль Мадан , я немного в другом контексте. Конечно папу Моцарта не сравнитьс папой Бетховена, последний деспот еще тот. Однако ежель вглубь смотреть... Да дитя Моцарт был, дитя до самого конца. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 18:38 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Опять ты за старое. Подумал. Благодарю! Буду дальше бороться с собой за возврат к истокам... Пинайте меня чаще, мужики...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>Однако ежель вглубь смотреть... Не, понятно, что там всё вышеперечисленное было: и тщеславие, и желание заработать. Но, мне кажется, что некоторые люди почему-то выставляют эти качества как что-то плохое или постыдное что ли. Что лучше? Сидеть с голой жопой в Зальцбурге церковным музыкантом или колесить по Европке и искать хлебные места?
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Важно что в итоге. Мир обрел гениев. Но что обрел Моцарт? И что Бетховен?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 20:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Хатуль Мадан , ты не помнишь? Вроде бы Бетховен мечтал о встрече с Моцартом, и мечтал сыграть с ним. Осуществилось ли? Я не знаю ничего об этом. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>Вроде бы Бетховен мечтал о встрече с Моцартом, и мечтал сыграть с ним. Осуществилось ли? >Я не знаю ничего об этом. Я знаю только, что Бетховен у Сальери некоторое время учился.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
ХоЗе , из википедии. В 1787 году Бетховен посетил Вену. Прослушав импровизацию Бетховена, Моцарт воскликнул[4]: Он всех заставит говорить о себе! |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 20:40 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Хатуль, а вместе то играли? В википедии этого нет. А из истории не помню. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>Хатуль, а вместе то играли? Ну, видимо нет.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 21:04 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Эх, жаль... А записи сохранились их выступлений? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 08.07.2013 23:10 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>>Хатуль, а вместе то играли? на венской репбазе лобанули 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Общение с клиентами
Время: 10.07.2013 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Однако ежель вглубь смотреть... >Не, понятно, что там всё вышеперечисленное было: и тщеславие, и желание заработать. Но, мне кажется, что некоторые люди почему-то выставляют эти качества как что-то плохое или постыдное что ли. Что лучше? Сидеть с голой жопой в Зальцбурге церковным музыкантом или колесить по Европке и искать хлебные места? Нет, не постыдно. Просто времена были другие, звукозапись отсутствовала, при этом большинство знати музицировало самостоятельно дома. Заположняк было купить ноты (или заказать) и самому себе играть. В этих условиях Моцарта показывали как цирковой номер. Понятно, что это не с вилами в поле работать, но все равно драконить себя приходилось изрядно. |
|
|
|
||