RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Îáùåíèå ìóçûêàíòîâ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Äàííûé ôîðóì "Ñ.Ïåòåðáóðã - òóñîâêà ìóçûêàíòîâ" òåïåðü íå ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ñîîáùåíèé òèïà êóïëþ-ïðîäàì.
Âñå ñîîáùåíèÿ "êóïëþ-ïðîäàì" áóäóò óäàëÿòüñÿ ñ äàííîãî ôîðóìà áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ.
Äëÿ ñîîáùåíèé êóïëþ-ïðîäàì òåïåðü îòêðûò íîâûé ôîðóì - "Ñ.Ïåòåðáóðã: êóïëþ-ïðîäàì"
Àâòîð
Òåìà: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 09.08.2006 23:07 
The_Kid



Òàêàÿ òåìà çíà÷èò.Íåäàâíî îäèí çíàêîìûé, ðèñîâàíèåì óâëåêàåòñÿ ñ äåòñòâà, ïðîõîäèë ñîáåñåäîâàíèå ïðè ïðè¸ìå íà ðàáîòó â ôèðìó â êà÷åñòâå äèçàéíåðà.Íó òàì ïðèòàùèë ïîðòôîëèî âñå äåëà.Ðàáîòîäàòåëü ïîñìîòðåë è ãîâîðèò:"Îòëè÷íî.À òåïåðü áåðåì êàðàíäàø è áóìàãó.ß ïîéäó ïîêóðþ.À òû èçîáðàçè ìíå(÷åãî èìåííî íå ïîìíþ)".Âîò ÿ è çàäóìàëñÿ:"À êàê áû òàêàÿ ïðîñüáà çâó÷àëà ïî îòíîøåíèþ ê ìóçûêàíòó?Òèïà, ñûíîê, âîò òå 15 ìèíóò è ñîîðóäè õèò?Èëè 15 ìèíóò è ÷òîá ëåòî Âèâàëüäè áûëî ïîäîáðàíî è ñûãðàíî?"Âàøè ìûñëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 09.08.2006 23:10 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Canon

ÿ äóìàþ çäåñü íåìíîî äðóãîå :)
åãî ïîïðîñèëè ïîêàçàòü ñâîå óìåíèå, à íå ñîòâîðèòü ÷òî-òî íîâîå.

ýòî êàê ãèòàðèñòó ñêàçàòü, ÿ ïîéäó ïîêóðþ, à òû ïîêà ïîâòîðè ïàðó ãàìì, è ñûãðàé èõ êàê ìîæåøü áûñòðî, êîãäà ÿ ïðèäó :)
The future is not set, there is no fate but what we make for ourselves.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 09.08.2006 23:27 



Õèò ïî çàêàçó íå äåëàåòñÿ... Õèò ìîæåò ðîäèòñÿ è çà 3 ìèíóòû è ïðîôåññèîíàëèçì çäåñü íå ïðè÷åì. Êîãäà âäðóã íà òåáÿ ÷òî- òî íàõîäèò è êëàññíàÿ âåùü ñàìà ïî ñåáå ðîæäàåòñÿ! Ïðàâäà çà ñîáîé ïîñëåäíåå âðåìÿ ïîäîáíîãî íå ïðèïîìíþ.
À "Ëåòî" Âèâàëüäè íàø ãèòàðèñò ßðîñëàâ èãðàë åùå ëåò 7 íàçàä, êîãäà òîëüêî Âàíåññà Ìýé ñ íèì âûëåçëà!
Íîðìàëüíûå ðþìêè, èäè äàâàé....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 09.08.2006 23:59 
The_Kid



Òî åñòü, âñå-òàêè, åñëè ïðèìåíèòåëüíî ê ãèòàðèñòó-òî ïîïðîñèëè áû ñûãðàòü ÷òî åìó ÇÍÀÊÎÌÎÅ (â ïðèìåðå-ãàììû)?
Ôèøêà íå â Âèâàëüäè è â òîì, ÷òî áû åãî ñûãðàòü. :)ß èìåë ââèäó ýòèì ïðèìåðîì, ÷òî ÷åëîâåêà ïðîñÿò ìãíîâåííî ÷òî-òî ïîäîáðàòü íåõèëîå(èìååòñÿ ââèäó, ÷òî íàø àáñòðàêòíûé ãèòàðèñò-÷óðêà è íå çàíåò ñêîëüêî ñòîèò ëèòð ýòîãî "âèâàëüäè", äàæå íå ñëûøàë, ÷òî åñòü ñîðòà íà âñå âðåìåíà ãîäà :) ).
Õèò ïîíÿòèå, êîíå÷íî,ðàñòÿæèìî ñóáúåêòèâíîå.Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû , à êàê Âû äóìàåòå ïèøóòñÿ ýòè ñàìûå õèòû äëÿ ïîïñû (èìåííî äëÿ ïîïñû, íå ïóòàòü ñ ïîï ìóçûêàé è ýñòðàäîé)?
È åù¸ ìíå ýòîò çíàêîìûé ñêàçàë, ÷òî åãî ïðîâåðÿëè íà "íåñòàíäàðòíîñòü ìûøëåíèÿ".Ýòî òèïà, ãàììó ñûãðàòü ãðàâî, ÷òî ëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 10.08.2006 00:00 
The_Kid



â ñìûñëå ñûãðàòü ðâàíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 10.08.2006 00:03 



Ìîæíî íå èçîáðåòàòü íè÷åãî, à ïðîñòî ñûãðàòü êàêóþ íèòü ñâîþ ïðîñòóþ, íî õèòîâóþ ïåñíþ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 10.08.2006 01:25 
The_Kid



Íó òî åñòü,âñå ðàâíî "èç ñòîëà" ÷åãî-íèáóäü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 10.08.2006 09:26 



Õèòû èç ïîïñû ïèøóòñÿ ïóòåì áåçæàëîñòíîãî èñêàæåíèÿ è èçâðàùåíèÿ íàä çàïàäíûìè àíàëîãàìè, ïëþñ äîáàâëÿþòñÿ áåññìåðòíûå âèðøè êàêîãî-íèáóäü "ïîýòà" è âñå ýòî ðàâíÿåòñÿ îïðåäåë¸ííîé ñóììîé àìåðèêàíñêèõ ïðåçèäåíòîâ â êàðìàíå.
À ïî èìïðîâèçàöèè êàê ðàç è ñêëàäûâàåòñÿ ìíåíèå. åñëè èìïðîâèçàöèÿ íå íà ÷òî íå ïîõîæà(ïóñòü äàæå áóäåò êðèâàÿ)- ýòî êðåàòèâíûé ÷åë. Åñëè îí ñ õîäó ðóáèò êàêîå-íèáóäü ïðîèçâåäåíèå, ïóñòü äàæå î÷åíü ñëîæíîå- ýòî îáûêíîâåííûé òåõíàðü.À äàëüøå ðåøàéòå- ÷òî âàì íóæíî.
Íîðìàëüíûå ðþìêè, èäè äàâàé....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 10.08.2006 11:22 
The_Kid



Õì...À åñëè íàïðèìåð ýòîò ÷åë êðåàòèâíûé, íî åìó íàäî âðåìÿ òàì ïîäóìàòü â îäèíî÷åñòâå, âåäü âñå-òàêè â áîëüøîì êîëè÷åñòâå ñëó÷àåâ èìïðîâèç-åñòü êîìáèíàöèÿ èç ðàíåå íàéäåííûõ ôðàç...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 10.08.2006 11:41 



Âäîãîíêó... Êàê âû äóìàåòå... èëè ïî-âàøåìó... Ñîçäàíèå ìóçûêè... Ýòî ÊÐÅÀÒÈ íà ×ÈÑÒÎÌ áåëîì ëèñòå? Èëè ÂÛÄÅËÅÍÈÅ èç ÷åðíîãî ÏÎËÍÎÃÎ ëèñòà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 10.08.2006 14:53 



Koval` äëÿ ìåíÿ îäíîçíà÷íî âòîðîå, ïðè óñëîâèå åñëè ñëîâå÷êî ÊÐÅÀÒÈ áóäåò çàìåíåíî íà òâîð÷åñòâî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 10.08.2006 15:02 



The Kid, àáñîëþòíî íå ñîãëàñåí íà ñ÷åò òîãî, ÷òî èìïðîâèçàöèÿ ýòî êîìáèíàöèÿ ðàíåå íàéäåíûõ ôðàç. Õîòÿ áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûõ ãèòàðèñòîâ çàíèìàþòñÿ èìåííî ýòèì, ìíå êàæåòñÿ ïðè òàêîì ïîäõîäå è òðåõëåòíåãî ðåáåíêà ñîñòàâëÿþùåãî êîíñòðóêòîð ìîæíî íàçâàòü èìïðîâèçàòîðîì. Íî â ìîåì ïîíèìàíèè ýòî åùå íå òâîð÷åñòâî, à òîëüêî åãî çà÷àòêè, ñâîåîáðàçíûé ïîäãîòîâèòåëüíûé ýòàï, ÷åðåç êîòîðûé ïðîõîäÿò âñå.
Íàñòîÿùåå òâîð÷åñòâî íà÷èíàåòñÿ ëèøü ñ òîãî ìîìåíòà, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ ñïîíòàííîñòü, à ôèøêè è çàó÷åííûå ôðàçû åñëè è íå èñ÷åçàþò íà ñîâñåì, òî óõîäÿò äàëåêî íà çàäíèé ïëàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 10.08.2006 17:34 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

The_Kid, òàê âåäü ðàáîòîäàòåëü âåäü ñêàçàë êîíêðåòíî, ÷òî îí õî÷åò âèäåòü. Ò.å. ýòî íå òî ÷òîáû "ïîéäè òóäà íå çíàþ êóäà".
Åñëè ÷åëîâåê óñòðàèâàåòñÿ íà ðàáîòó äèçàéíåðîì, îí äîëæåí óìåòü ïåðåíåñòè îáðàçû íà áóìàãó, à íå ïðîñòî çíàòü ïðèíöèïû ðàáîòû â Photoshop èëè Corel.
C ìóçûêàíòàìè ïðèìåðíî òî æå, òîëüêî ìóçûêàëüíûå îáðàçû ìåíåå êîíêðåòíû. Êîãäà ÿ íå òàê äàâíî ïðèøåë èãðàòü â ãðóïïó, ãèòàðèñò ìåíÿ ïûòàë: "à òû òýïîì èãðàåøü? à ñâèïîì? à âîò ýòî ñûãðàåøü? à âîò òàê ñìîãåøü?". Ò.å. åìó â ïåðâóþ î÷åðåäü âàæíî, ÷òîáû ó ìåíÿ òåõíèêà áûëà õîòÿ áû íà òîì óðîâíå, ÷òî è ó íåãî... íó èëè áëèçêî ê òîìó. Ìîè êðåàòèâíûå èäåè åãî òîãäà èíòåðåñîâàëè ìåíüøå.
À äðóãîé ðàç, êîãäà ïðîáîâàë ïîïàñòü â êàáàöêóþ êàâåð-ãðóïïó - òàì íàäî áûëî ëèáî ñ ëèñòà èãðàòü, ëèáî ïî ñëóõó ñðàçó. Èì íå âàæíî áûëî, ÷òî ÿ âñå ýòî ñìîãó ñûãðàòü ÷åðåç íåäåëþ â ñòî ðàç êðó÷å, äà è åùå äåðæà ãèòàðó çà ñïèíîé èëè ñ çàâÿçàííûìè ãëàçàìè. Ãëàâíîå, ÷òîá ÿ ìîã ïîõîæå ñûãðàòü ñðàçó, äàæå åñëè ÿ ïåñíþ ñëûøàë äî ýòîãî ðàç â æèçíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 11.08.2006 15:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

ïðèìåíèòåëüíî ê ãèòàðèñòó, è ëþáîìó ìóçûêàíòó ýòî çâó÷èò òàê,íó êà ñûãðàé íàì ÷òîáû äóøà ñíà÷àëà ñâåðíóëàñü....... :drazn:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 12.08.2006 00:17 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

àãà, à Ìóðêó ìîãÅøü?
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 14.08.2006 00:12 
The_Kid



Êàê ïîãëÿæó òåìà óäàëàñü:)

2 Scarred:
Òàê ÷åì çàêîí÷èëîñü ñ êàáàöêîé êðóïïîé-òî? :)

2:Mojohand

Íó ÿ æå íå ãîâîðþ, ÷òî òàê äîëæíî áûòü (íàñ÷åò çàó÷åííûõ ôðàç).Íî ïîñëóøàéòå, äàâàéòå âçãëÿíåì ÷åñíî è îáúåêòèâíî..Âåäü è ïðè òàêîì ïîäõîäå ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ ÷òî-òî ñòîÿùåå..Ñëýø, íàïðèìåð, ãîâîðèë â îäíîì èíòåðâüþ, ÷òî îí "ïîäåíùèê", à âîò Âàí Õàëåí ýòî òîò êòî ìîæåò ñðàçó âîïëîùàòü ìûñëü â çâóê..Íó íå âñå æ òàêèå-òî..Ýòî íå ïîâîä âñåõ ôôô òîïêó. :)

Âîò êñòàòè ïðî Ìóðêó î÷åíü â òåìó...À äåéñòâèòåëüíî,ñìîã¸øü? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 14.08.2006 09:41 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Mojohand, èíòåðåñíî, à òû ìîæåøü íàçâàòü õîòÿ áû íåñêîëüêî ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå èìïðîâèçèðóþò ïî òîìó ñöåíàðèþ, êîòîðûé òû îïèñàë? Áåç "ôèøåê" ëþáàÿ èìïðîâèçàöèÿ íàñêó÷èò ÷åðåç ïîë ìèíóòû. ß íå çíàþ íè îäíîãî ìóçûêàíòà, êîòîðûé áû êàæäûé ðàç âûäàâàë áû îò ôîíàðÿ ÷òî-òî íîâåíüêîå, è âñå ýòî áûëî áû êðóòî.
Ñóòü èìïðîâèçàöèè âåäü íå â òîì, ÷òîáû çàó÷èòü êó÷ó ôðàç, à ïîòîì âûäàâàòü èõ â ïðîèçâîëüíîì ïîðÿäêå. Ñóòü â òîì, ÷òîáû ãðàìîòíî ïðèìåíèòü ñâîè íàðàáîòêè â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè. Èíà÷å ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ íå÷òî âðîäå "áëþçîâûõ" èìïðîâèçàöèé ìàýñòðî Ìàëüìñòèíà: âðîäå èãðàåò â íóæíîé òîíàëüíîñòè, âðîäå íîòû âñå ïîäõîäÿò, íî òàêàÿ àõèíåÿ...

The_Kid, ñ êàáàöêîé ãðóïïîé ó ìåíÿ âñå çàêîí÷èëîñü íå óñïåâ íà÷àòüñÿ. Ïîñëå ïàðû ðåïåòèöèé ÿ ïîíÿë, ÷òî íå òÿíó. Òóò ñîâåðøåííî äðóãàÿ çàòî÷êà òðåáóåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 14.08.2006 14:11 
The_Kid



2 Scarred:

+infinity â ïîääåðæêó ïðî çàó÷åííûå ôðàçû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 14.08.2006 15:01 
Ïåòåðáóðã


À, ïî-ìîåìó, âû ïðîñòî íå ïîíÿëè Mojohand'à -) èìõî, îí ïðàâ. -)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 14.08.2006 17:42 
Saint-Petersburg
êðàñíàÿ ãèòàðà

"à âîò Âàí Õàëåí ýòî òîò êòî ìîæåò ñðàçó âîïëîùàòü ìûñëü â çâóê"
âîò ê ÷åìó íàäî ñòðåìèòñÿ
PRS SE EG -> TC Electonic Polytune -> Crybaby 95Q -> Z.Vex Box of rock -> TC Electonic Nova Modulator -> T-Rex Replica
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 14.08.2006 21:55 



Scarred, ÿ ìîã áû ïðèâåñòè çäåñü ñîòíè èìåí è âñåìèðíî èçâåñòíûõ ìóçûêàíòîâ, è òåõ î êîì çíàåò ëèøü äåñÿòîê ÷åëîâåê, íî ïðèâåäó ëèøü äâå ôàìèëèè - Êîëòðåéí è Õåíäðèêñ. Ïîñëóøàé èõ êîíöåðòíûå çàïèñè, è ÿ äóìàþ òû ïîéìåøü î ÷åì èìåííî ÿ ãîâîðèë. ß ìîãó, ïîëîæèâ ðóêó íà ñåðäöå, óòâåðæäàòü, ÷òî ýòè äâà ÷åëîâåêà â ñâîåé æèçíè (ïî êðàéíåé ìåðå ñ òîãî ìîìåíòà, êîãäà äëÿ íèõ çàêîí÷èëñÿ ýòàï ìóçûêàëüíîãî ñòàíîâëåíèÿ è íà÷àëñÿ ýòàï Ìóçûêè) íè ðàçó íå ïîâòîðÿëèñü. È îíè ðàçóìååòñÿ íå èãðàëè êàæäûé ðàç êðóòî, ïîòîìó ÷òî òàêèå òåðìèíû, êàê "êðóòî è íå êðóòî, òåõíè÷íî, íå òåõíè÷íî" ïðåíàäëåæàò íå Ìóçûêå, à îêîëîìóçûêàëüíîé ìûøèíîé âîçüíå.
ß äóìàþ è òû, è The Kid, êîãäà âàñ ñïðîñÿò êòî êðó÷å, Áðèòíè Ñïèðñ èëè âñå òîò æå Äæîí Êîëòðåéí, îäíîçíà÷íî ñêàæèòå, ÷òî, êîíå÷íî, Êîëòðåéí êðó÷å. Íî äåëî òî â òîì, ÷òî äëÿ áîëüøèíñòâà æèòåëåé íàøåé ïëàíåòû â äàííûé ìîìåíò êðó÷å ýòà èíôàíòèëüíàÿ äåâî÷êà, à Êîëòðåéí ýòî òàê, øóìîâîå íåâíÿòíîå ñòàðüå. Òàê ñòîèò ëè òîãäà âîîáùå ïðèìåíÿòü òåðìèí "êðóòî" â îòíîøåíèè ìóçûêè? ß ñ÷èòàþ, ÷òî íå ñòîèò. Ïîòîìó ÷òî è äëÿ Êîëòðåéíà è äëÿ Õåíäðèêñà ìóçûêà â êàêîé òî ìîìåíò ïåðåñòàëà áûòü òåì, ÷åì îíà ÿâëÿåòñÿ äëÿ áîëüøèíñòâà ëþäåé - ïðîñòî ñïîñîáîì ïðèÿòíîãî âðåìÿïðåïðîâîæäåíèÿ èëè, åñëè õîòèòå, ñïîñîáîì îòûãðûâàíèÿ êàêèõ òî ñâîèõ ïîçèòèâíûõ èëè íåãàòèâíûõ ýìîöèé. Ìóçûêà äëÿ íèõ ïåðåøëà â ñîâñåì äðóãóþ ïëîñêîñòü, îíà ñòàëà òåì, ÷åì äëÿ âåðóþùèõ ÿâëÿåòñÿ ìîëèòâà. Ìóçûêà ïðåðàòèëàñü â ñðåäñòâî ïîçíàíèÿ ìèðà è ñðåäñòâî íàéòè ñâîå ìåñòî â ýòîì ìèðå, îòêðûâ ÷òî òî âíóòðè ñåáÿ, ÷åãî íåò íè ó îäíîãî äðóãîãî ÷åëîâåêà.
ß íå ãîâîðþ î òîì, ïî èíîìó âîñïðèíèìàòü ìóçûêó - íå ïðàâèëüíî. ß íå îòðèöàþ êëàññè÷åñêóþ åâðîïåéñêóþ ìóçûêó, ÿ íå îòðèöàþ Guns`ana`Rouses, ÿ äàæå íå îòðèöàþ Áðèòíè Ñïèðñ. Íî ýòî íå òî, ÷òî ìíå áëèçêî. Ìóçûêà äëÿ ìåíÿ ëè÷íî íà÷èíàåòñÿ òàì, ãäå íà÷èíàåòñÿ èìïðîâèçàöèÿ. Êàêîå òî âðåìÿ íàçàä ÿ äóìàë ñîâñåì èíà÷å, è ìóçûêà áûëà äëÿ ìåíÿ ñîâñåì èíûì. È âïîëíå âîçìîæíî ìîé íûíåøíèé âçãëÿä îäíîáîêèé è íå ïîëíûé. Îäíàêî, ýòî òî, ÷òî îòðàæàåò ìåíÿ íûíåøíåãî. À èìïðîâèçàöèÿ, â êîíöå êîíöîâ, è åñòü îòðàæåíèå äàííîãî ìîìåíòà èíäèâèäóàëüíîãî áûòèÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 14.08.2006 22:33 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Mojohand, ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî Õåíäðèêñ íè ðàçó íå ïîâòîðèëñÿ. Ó íåãî, êàê è ó âñåõ, åñòü ñâîè ñòàíäàðòíûå õîäû. Ýòî î÷åíü õîðîøî ñëûøíî, íàïðèìåð, â Red House. ß ñîãëàøóñü, ÷òî Õåíäðèêñ îñòàâàëñÿ îðèãèíàëüíûì íà ïðîòÿæåíèè âñåé ñâîåé æèçíè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ó íàñ íåò âîçìîæíîñòè ðàññìîòðåòü õîòü ñêîëüêî-íèáóäü âåñîìûé îòðåçîê åãî òâîð÷åñêîé êàðüåðû, õîòÿ áû ëåò 10.
 îáùåì-òî, ñïîðèòü òóò íå î ÷åì áîëüøå. Êàæäûé ïîíèìàåò ïî-ñâîåìó. Ìíå êàæåòñÿ, âñå õîðîøî â ìåðó. Ñïëîøíóþ èìïðîâèçàöèþ ñëóøàòü íå î÷åíü èíòåðåñíî, ïîòîìó êàê ìóçûêàíò ïîëó÷àåòñÿ íå èìååò âîçìîæíîñòè îöåíèòü ñâîþ èãðó "ñî ñòîðîíû", ñêîððåêòèðîâàòü åå â ñòîðîíó óëó÷øåíèÿ, ïðèìåíèòü ãäå-òî áîëåå óäà÷íûé õîä. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, â èìïðîâèçàöèè áîëüøå æèçíè, ýêñïðåññèè.

"êòî êðó÷å, Áðèòíè Ñïèðñ èëè âñå òîò æå Äæîí Êîëòðåéí, îäíîçíà÷íî ñêàæèòå, ÷òî, êîíå÷íî, Êîëòðåéí êðó÷å"
Ó Áðèòíè î÷åíü èíòåðåñíûé ãîëîñ, îíà âëàäååò ìíîãèìè èíòåðåñíûìè ïðèåìàìè. Ïðè÷åì òàêàÿ ìàíåðà ïåíèÿ ïðèøëà íà çàïàäíóþ ýñòðàäó âìåñòå ñ íåé. Òàê ÷òî âîïðîñ îñòàëñÿ îòêðûòûì ;)

ÇÛ Ñèëüíûé ïîñò âûøåë, ðåñïåêò. À ÿ-òî äóìàë, ÿ òóò ñàìûé ãëàâíûé äåìàãîã :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 14.08.2006 22:43 
The_Kid



Íó ÷òî êàæäîìó ñâî¸ ýòî óæ òî÷íî...
Êñòàòè íà ñ÷¸ò Áðèòíè è îêîëîÑÏÈÐÑÍÎÃÎ...
"Ó Áðèòíè î÷åíü èíòåðåñíûé ãîëîñ, îíà âëàäååò ìíîãèìè èíòåðåñíûìè ïðèåìàìè".Îêàçûâàåòñÿ òàêèå ïðèêîëû åñòü è íà òåëåêåè âûäàþò íå ìåííåå ñåðü¸çíûå ëþäè, ÷åì ìû :)
Ñìîòðåë ÿ êàê-òî òåëåêàíàë ÑÒÎ.Òàì â ãîñòÿõ áûë íàø îòå÷åñòâåííûé ãèòàðèñò, èíñòðóìåíò êîòîðîãî çâó÷èò âî âñåé íàøåé ïîïñå (îñîáåííî íðàâèòñÿ îí ìíå â ñîëî ó ÄÈáèëàíà, õîòÿ ÿ è íå óâåðåí, ÷òî ýòî îí, íî ïî ñëóõàì-äà).Òàê âîò ðàññêàçûâàåò ×åòâåðãîâ î ñâîå¸ ðàáîòå ñ àëñó è êèäàåò òàêóþ âîò ôðàçó: "Ìû çàìå÷àòåëüíî ïîðàáîòàëè.Î÷åíü ìóçûêàëüíûé ÷åëîâåê.Âî âðåìÿ íàøåé ïîñëåäíåé çàïèñè ìû êëàññíî ÏÎÄÆÅÌÎÂÀËÈ.Ó íå¸ òàìáûëà î÷åíü äëèííàÿ è ñëîæíàÿ èìïðîâèçàöèÿ íà ÄÂÓÕ àêêîðäàõ..." :) :) :)

P.S:Òîïèê êóäà-òî â äåáðè ñúåõàë... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 14.08.2006 23:27 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Canon

îñèëèë òîïèê.
èçâèíÿþñü çà îôô-òîï, íî íåìíîãî óäèâëåí. Ìíå ïðàâäà ïðèÿòíî, ÷òî åñòü óìíûå ëþäè íà ôîðóìå, êîòîðûå ìîãóò îáñóäèòü ñåðüåçíûå èíòåðåñíûå òåìû :)
The future is not set, there is no fate but what we make for ourselves.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 15.08.2006 01:21 
The_Kid



2 WRAI:
you R welcome :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 15.08.2006 01:30 
The_Kid



â äîãîíêó ê ïîñòó Mojohand :

À ðàçâå èìåííî íå çàó÷åííûå ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÛÅ õîäû ãèòàðèñòà (äà è ëþáîãî ìóçûêàíòà) íàçûâàþò ìóçûêàëüíûì ÑÒÈËÅÌ ýòîãî ÷åëîâåêà? :) Âåäü åñëè ïðèñìîòðåòüñÿ ïîâíèìàòåëüíåé, òî ó êàæäàãî èç íàñ (äà è ó çâåðüÿ âñÿêîãî ëåãåíäàðíîãî) åñòü ëþáèìàå íîòû, èíòåðâàëû è òîíàëüíîñòè.Ïîìíèòå êàê ýòî:âîïðîñ çíàòîêàì:"Íàçîâèòå òðè ëþáèìûå íîòû Ðàñòðîïîâè÷à".Îòâåò: ÌÈ (Ìñòèñëàâ), Ëß (Ëåîïîëüäîâè÷), ÐÅ (Ðàñòðîïîâè÷). :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 15.08.2006 01:31 
The_Kid



õîòÿ äëÿ íàñ áûëî áû áîëåå åñòåñòâåííî íå "ïðèñìîòðåòüñÿ" è "ïðèñëóøàòüñÿ" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 15.08.2006 09:31 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

The_Kid, äûê, íà 10 àêêîðäàõ èìïðîâèçèðîâàòü - óìà áîëüøîãî íå íàäî, òàì òåáå ãàðìîíèÿ êàæäûé ñëåäóþùèé øàã ïîäñêàçûâàåò. À âîò íà äâóõ, à òåì áîëåå íà îäíîì :)
Íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî â òîì, ÷òî íà ýñòðàäå èãðàþò õîðîøèå ìóçûêàíòû. Ó íèõ íàñûùåííàÿ ïðîãðàììà, êó÷à êîíöåðòîâ, èíòåðâüþ, çàïèñè, à åùå íàäî ðåïåòèðîâàòü è íîâûå âåùè äåëàòü. Íå êàæäûé ñäþæèò. Ïðîñòî ó áîëüøèíñòâà îòíîøåíèå ïðåäâçÿòîå: ýñòðàäà - çíà÷èò ôèãíÿ. Êòî ñëóøàåò ñîëüíûå ðàáîòû ×åòâåðãîâà? Åäèíèöû. À åìó, êàê õîðîøåìó ìóçûêàíòó, õî÷åòñÿ çàðàáàòûâàòü íà æèçíü ìóçûêîé, à íå ðàçãðóçêîé âàãîíîâ.
Ïðî íîòû Ðàñòðîïîâè÷à - ïðèêîëüíî, íå çíàë :) Ðå-ìè-ëÿ - ïîëó÷àåòñÿ sus-àêêîðä :)

WRAI, íàâåðíî íàëè÷èå òàêèõ òåì è äîëæíî îòëè÷àòü òóñîâêó îò ôëóäà ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 15.08.2006 15:41 



Äëÿ ìåíÿ ìóçûêàëüíûé ñòèëü ýòî îòíþòü íå ñîâîêóïíîñü çàó÷åíûõ ôèøåê, ïóñòü äàæå ñâîèõ. Ëþáóþ ôèøêó, ëþáîé ìóçûêàëüíûé õîä ìîæíî ñêîïèðîâàòü, è òåì íè ìåíèå, äàæå êëàññè÷åñêèå øòàììû ó ïî íàñòîÿùåìó òàëàíòëèâûõ ìóçûêàíòîâ çâó÷àò ïî ñâîåìó. È äåëî çäåñü â ïåðâóþ î÷åðåäü çàêëþ÷àåòñÿ â åäâà óëîâèìûõ íþàíñàõ - ìèêðîïîäòÿæêàõ, êîðîòåíüêèõ ñëàéäàõ, ñèëå ñ êîòîðîé âûïîëíÿåòñÿ ëåãàòî, ÷óòü íå äîòÿíóòûõ èëè íàîáîðîò ïåðåòÿíóòûõ áåíäàõ, â êîíöå êîíöîâ â âåùå, î êîòîðîé ñîâðåìåííûå ìóçûêàíòû âîîáùå ïîçàáûëè - â äèíàìèêå èñïîëíåíèÿ. Âñå ýòî íåâîçìîæíî çàó÷èòü è ñêîïèðîâàòü.
Èñõîäÿ èç ñâîåãî ñêðîìíîãî îïûòà, ÿ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî èãðàÿ, ÿ íå îòäàþ ñåáå îò÷åò â ýòèõ ìåëî÷àõ, îíè ïðîèñõîäÿò àáñîëþòíî íà áåññîçíàòåëüíîì óðîâíå, è ñäåëàòü êàêîé òî èõ ëîãè÷åñêèõ àíàëèç ÿ ìîãó ëèøü ïîçæå, ïðîñëóøàâ çàïèñü ñâîåé èãðû. Íî ÷åñòíî ãîâîðÿ, äàííûå âåùè â ëîãè÷åñêîì àíàëèçå è íå íóæäàþòñÿ :) .
Êñòàòè íàñ÷åò èìïðîâèçàöèè íà îäíîì àêêîðäå - çäåñü äëÿ ìåíÿ áåçóñëîâíûé îáðàçåö Catfish Blues â èñïîëíåíèå âñå òîãî æå Õåíäðèêñà. ß èìåþ â âèäó äàæå íå åãî ñîëî, à åãî àêêîìïàíèìåíò íà ïðîòÿæåííèè äàííîãî ïðîèçâåäåíèÿ :) . Ïî ñóòè ýòà ïåñíÿ (îñíîâíàÿ å¸ ÷àñòü) ïîñòðîåíà íà îäíîì àêêîðäå. Íî êàê èãðàåò Õåíäðèêñ - îí âåäü íè ðàçó íå ïîâòîðÿåòñÿ. Èìåííî çà ñ÷åò òåõ âåùåé î êîòîðûõ ÿ íàïèñàë, íó è ïëþñ ïðîõîäÿùèõ, êàê áû ñëó÷àéíûõ íîò. Ðàçâå ìîæíî ÝÒÎ âûó÷èòü. Ïî ìîåìó ýòî ìîæíî òîëüêî ïðî÷óâñòâîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 15.08.2006 15:53 



 äîãîíêó âñïîìíèë âûñêàçûâàíèå Äæîííè Âèíòåðà - "ß íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü î ìóçûêàíòå, ïîêà íå óñëûøó êàê îí èñïîëíÿåò âèáðàòî". Òî æå íåìàëîâàæíàÿ ìåëî÷ü:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:11 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Mojohand, ïîõîäó ó íàñ ðàçíûå ïîíÿòèÿ îá èìïðîâèçàöèè.
Âñå î ÷åì òû òóò ïèøåøü ïðî íþàíñû èñïîëíåíèÿ - ýòî êîíå÷íî òîæå íåîòúåìëèìàÿ ÷àñòü ñòèëÿ. "Áåççâó÷íûå" áåíäû îò íåàêêîðäîâûõ ñòóïåíåé - òàêàÿ æå ôèðìåííàÿ ôèøêà Ìàðòè Ôðèäìàíà, êàê âñå åãî ìåëîäè÷åñêèå çàìîðî÷êè èëè àðïåäæèî. Áûñòðûå âåùè Ñàòðèàíè óçíàþòñÿ êàê ïî ðèôàì, íà÷èíàþùèìñÿ ñ çàòàêòà ñî ñëàáîé äîëè, òàê è ïî îêòàâíûì áåíäàì è ôèðìåííîìó òýïïèíãó.
Íî âñå ýòî íå îòíîñèòñÿ ê ïîíÿòèþ èìïðîâèçàöèÿ. Êàê â äàííûé ìîìåíò èñïîëíèòü âèáðàòî, ñûãðàòü ëåãàòî èëè ñòàêàòòî - ýòî óæå äåëî âêóñà, ýòî êàêèå-òî îòòåíêè. Åñëè óæ íà òî ïîøëî, ÿ äàæå ãàììó 2 ðàçà îäèíàêîâî íå ñûãðàþ :)
Ìû æå òóò ðàññìàòðèâàëè èìïðîâèçàöèþ â áîëåå ãëîáàëüíîì ìàñøòàáå. Ò.å. íå òîëüêî ñïîíòàííàÿ ðàññòàíîâêà àêöåíòîâ, îòòåíêîâ, à ïîëíîñòüþ âñå ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå.
Âîò â ýòîì êàê ðàç âñåì ìóçûêàíòàì ïðèõîäÿò íà ïîìîùü çàó÷åííûå ôðàçû. Íî ñûãðàòü èõ ìîæíî ñ ðàçíîé ñêîðîñòüþ, ïîìåíÿâ äëèòåëüíîñòè íîò, ñ ðàçíûìè àêöåíòàìè, ñ ðàçíîé äèíàìèêîé.
È åùå âàæíî ïðèìåíèòü êàæäóþ ôðàçó ê ìåñòó, à åùå ñâÿçàòü âñå âîåäèíî, èíà÷å èìïðîâèçàöèÿ ïðåâðàòèòñÿ â ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ýòþäîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 15.08.2006 18:12 



Scarred, êîãäà ÿ ïèñàë ïðî íþàíñû èñïîëíåíèÿ, ÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü è ãîâîðèë íå îá èìïðîâèçàöèè êàê òàêîâîé, à î ñòèëå ìóçûêàíòà, îòâå÷àÿ íà ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå The Kid. Íî â îáùåì òî òû ïðàâ â òîì, ÷òî ìû ïî ðàçíîìó îïðåäåëÿåì äëÿ ñåáå íåêîòîðûå òåðìèíû :) . Äëÿ ìåíÿ è äèíàìèêà, è ïðî÷èè íþàíñû î êîòîðûõ ÿ ïèñàë âûøå, òàê æå âõîäÿò â ïîíÿòèå "èìïðîâèçàöèÿ" ïîìèìî ñîáñòâåííî ñïîíòàííîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò.
Õîòÿ â îáùåì òî ìû ñ òîáîé óæå îïðåäåëèëè ãëàâíûé ïóíê ïî êîòîðîìó ìû íå ñõîäèìñÿ - ÿ ñ÷èòàþ ÷òî çàó÷åííûå ôèøêè õîòü è èìåþò ïðàâî áûòü, íî îíè íå äîëæíû áûòü öåíòðàëüíîé ñîñòàâëÿþùåé ìóçûêàëüíîãî ïðîèçâåäåíèÿ (ïî êðàéíåé ìåðå òåõ åãî ÷àñòåé, êîòîðûå îòâîäèòñÿ ïîä "ñîëî"), ýòî - ñïåöèè, äîáîâëÿåìûå â î÷åíü ìàëûõ äîçàõ; äëÿ òåáÿ æå, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, çàó÷åííûå ôèøêè ýòî íåîòúåìëèìàÿ è íàèáîëåå çíà÷èìàÿ ÷àñòü ëþáîé èìïðîâèçàöèè :) .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 16.08.2006 01:50 
The_Kid



Ïî-ìîåìó, ñëó÷àè êîãäà ìóçûêàíò â ëþáîé îáñòàíîâêå èìïðîâèçèðóåò è âûäàåò ìàòåðèàë, ñêàæåì, òîãî æå óðîâíÿ, ÷òî è ïîñëå ñèäåíèÿ âçàïåðòè, äîâîëüíî ðåäêè.
Íî âîò âîçâðàùàÿñü ê òåìå òîïèêà.Åñëè âàì ïðåäëîæàò íà ñîáåñåäîâàíèè ñûãðàòü ÷òî-íèáóäü, âû íà÷íåòå èìïðîâèçèðîâàòü èëè èãðàòü çíàêîìîå(êàêàÿ áóäåò ïåðâàÿ ìûñëü)?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:50 



Ðàçóìååòñÿ èìïðîâèçèðîâàòü :) . Âî ïåðâûõ, ïî òîìó ÷òî ñèäÿ äîìà çà ïîëãîäèêà ëþáîé ìîæåò áîëåå èëè ìåíåå ñíîñíî èãðàòü 24 êàïðèñ Ïàãàíèíè, íî âîïðîñ â òîì, ÷òî æå îí ìîæåò èãðàòü ïîìèìî ýòîãî?
À âî âòîðûõ, è ýòî ãëàâíîå, òîëüêî èìïðîâèçàöèÿ ìîæåò ðàñêðûòü íå òîëüêî òåõíè÷åñêóþ îñíàùåííîñòü ìóçûêàíòà, íî è åãî ëè÷íîñòíûå êà÷åñòâà, ÷òî äëÿ ìåíÿ ÿâëÿåòñÿ ïåðâîñòåïåííîé âåùüþ. Ïðèçíàþ çàðàíèå, ÷òî ýòî î÷åíü ñóáúåêòèâíîå ñóæäåíèå :) .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 16.08.2006 15:19 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Ñìîòðÿ ÷òî ïîïðîñÿò ñûãðàòü. Åñëè âñå ðàâíî ÷òî - ëó÷øå ñûãðàòü òî ÷òî çíàåøü è ñòîïóäîâî ñûãðàåøü. À âîîáùå äàâíî õî÷ó ïðèäóìàòü íåáîëüøóþ èíñòðóìåíòàëêó, â êîòîðîé áû èñïîëüçîâàëèñü ìàêñèìàëüíî ðàçíûå ïðèåìû. Òîãäà áû ñðàçó âîïðîñû îòïàëè òèïà "à òàê ñìîãåøü? à ýòî ìîæåøü?"
À èìïðîâèçèðîâàòü - ýòî óæå åñëè ðàçûãðàëñÿ íåìíîãî, ïî÷óâñòâîâàë óâåðåííîñòü. È åñëè ñïåöèàëüíî ïîïðîñÿò.
Áûâàåò ÷òî èìåííî óìåíèå èìïðîâèçèðîâàòü òðåáóåòñÿ, ÿ îá ýòîì óæå ïèñàë. Íî ýòî óìåíèå íå ÿâëÿåòñÿ ìîåé ñèëüíîé ñòîðîíîé. Åñëè ïîñèäåòü è âûó÷èòü - ìîãó ñûãðàòü ãîðàçäî ëó÷øå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 17.08.2006 14:17 
The_Kid



Mojohand, íó òû ðåàëüíî êðóò... :)Òîëüêî âîò âàæíî ëè âñå, òî ÷òî òû îïèñàë (äëÿ òåáÿ-ïåðâîñòåïåííîå) äëÿ òîãî, êòî ïîïðîñèë òåáÿ ñûãðàòü (âñïîìèíàåì ñþæåò òîïèêà), è äàæå áîëåå òîãî, ñìîæåò ëè "ïðîñå÷ü ôèøêó" ëþáîé ðàáîòîäàòåëü/ìóçûêàíò/ãðóïïà?

P.S.Òîïèê çàâîðà÷èâàåò íà ïðîñåëî÷íóþ... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 18.08.2006 12:50 



Íå The Kid, òû íå ïðàâ :) . ß íå êðóò, ÿ ïðîñòî äåëàþ òî, ÷òî ó ìåíÿ ëó÷øå âñåãî ïîëó÷àåòñÿ è, ãëàâíîå, òî, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò ìîåìó âíóòðåííåìó "ÿ".
Ðàçóìååòñÿ òàêîé ïîäõîä ê ìóçûêå ïðÿìî ñêàæåì íå î÷åíü ïîïóëÿðåí. Áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûõ ìóçûêàíòîâ ìûñëÿò èíûìè êàòåãîðèÿìè è, êîíå÷íî, åñëè áû ÿ óñòðàèâàëñÿ â êàêóþ òî ãèïîòåòè÷åñêóþ ìóç-ôèðìó, ìîè øàíñû áûëè áû áëèçêè ê íóëþ. Íî âñå äåëî â òîì, ÷òî ÿ äàâíî ïîíÿë - ÿ íèêîãäà íå ñòàíó "ïðîôåññèîíàëüíûì" ìóçûêàíòîì, êàê íàïðèìåò óæå óïîìÿíóòûé çäåñü ×åòâåðãîâ. ß ïðîñòî íå ìîãó èãðàòü íà çàêàç è íå ìîãó èãðàòü òî, ÷òî íå ëåæèò ó ìåíÿ íà äóøå. Íàâåðíî ýòî ìîé ãëàâíûé íåäîñòàòîê, íî ïî ïðàâäå ñêàçàòü ÿ îò íåãî íå ñòðàäàþ. ß ëó÷øå ïîéäó ïîðàáîòàþ ñòðîèòåëåì èëè íàéäó êàêîé íèáóäü åùå âðåìåííûé çàðàáîòîê (áëàãî ÿ åùå äîñòàòî÷íî ìîëîäîé ÷åëîâåê è ó ìåíÿ íåò íè æåíû, íå äåòåé êîòîðûõ íàäî êîðìèòü :) ) . Íî ìóçûêà â ëþáîì ñëó÷àå äîëæíà îñòàâàòüñÿ äëÿ ìåíÿ ìóçûêîé, à íå ïðåâðàùàòüñÿ à ðàáîòó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìûñëè î âçàèìîñâÿçè èñêóññòâ...
Âðåìÿ: 18.08.2006 16:22 
The_Kid



Âîò íàñ÷åò èãðàòü íà çàêàç...Ýòî òî÷íî.Ñîãëàñåí.Äðóãîå äåëî, ÷òî áîëüøèíñòâî ëàáóõîâ ñ÷àñ çàîðåò, ÷òî âñÿ ýòà íàøà äèìàãîãèÿ îò òîãî, ÷òî ìû ïðîñòî íå ìîæåì...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!