PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 02.07.2004 12:54 
Москва
Burny RLG 50, Kramer Condor

Как-то я заметил, что если гитара стоит прислененная к шкафу, то если в этот момент дернуть струны то звук получается громче, объемней и дольше. Вот я и подумал: а что если размеры корпуса гитары влияют на звук? Что будет если сделать две гитары из одинаковой породы дерева, только у одной будет маленький корпус, а у другой - большой, как звук будет отличаться? Ведь у ксилофона, скажем, все клавиши сделаны из одного и того-же дерева, но разного размера и звучат по-разному!
Но ведь по идее не только объем дерева влиять должен на звук, но и форма. Что будет если сделать две гитары из одного и того-же дерева, объем дерева - тоже одинаковый, но у одной гитары будет корпус большой, но тонкий, а у другой - маленький, но толстый? А если толщина, объем и сорт дерева будет одинаковый, но у одной гитары корпус будет круглый, а у другой - звездообразный?
WBW - Konstantin V. Zhuravlyov
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 02.07.2004 19:06 



А попробуйте ее к дереву растущему, или пеньку прислонить. Эффекта такого не будет. Что касается громкости - дверь шкафа - достаточно тонкая относительно площади. Поэтому является резонатором. Отсюда и громкость.
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 02.07.2004 19:36 



Попробуй ещё деку фанерой в 5 слоёв обклеить для повышения обьёма дерева. Сразу поймёшь, что звук намного больше зависит от породы и качества дерева, чем от формы корпуса
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 03.07.2004 03:28 



Заметь, что у гитары и гриф есть и он занимает около 2/3 длины струны.

Если форма округлая при прочих равных, то атака слабее, чем у звезды и причины тут две: рога являются резонатором, острые контуры излучают колебания и почти не отражают.

Что касается толстой узкой и тонкой широкой дек, то это напоминает закон вынужденных колебаний: "Колебания становятся вынужденными, когда оба варианта хреновые :) ". Характер изменений в звуке будет сильно зависеть от породы дерева, распила, сушки, склейки (если имеет место).

Если гитару воткнуть в старый магнитофон, то там один хрен какая у неё форма, толщина и порода дерева..., а мелкие ньюансы проявляются только на дорогой аппаратуре да и то не в любых руках.
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 09.07.2004 04:13 
Master Bolotov



Нюансы проявляются в тех руках и ушах, что их могут оценить. И конечно же, чем более аппаратура подходящая (не обязательно самая дорогая) тем проявляются сильней.

А характер инструмета даже на неподключенной гитаре ощущается.
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 09.07.2004 08:52 



Кроме того, шкафы, табуретки и коробки, к которым прислоняют гитары, усиливают только определенные резонансные частоты :)
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 10.07.2004 16:53 
Москва
Burny RLG 50, Kramer Condor

И еще вот что странно: если, как я говорил, у ксилофона клавиши из одинакового дерева, нозсучат похразному, то значит от толщины корпуса ожет зависеть тембр звука?
Мне еще не понятно, плотное вещество при ударе по нему откликается обычно высоким звуком, а легкое - низким. Так из-за чего получается так, что при изготовлении гитар - наоборот: если делать из тяжелого терева то тембр низкий получается, а если из легкого - то высокий. Или это из-за того, что как раз тяжелое терево жрет высокие частоты, а легкое - низкие, а струнам остаются остальные частоты, а звучки как раз со струн звук снимают. Или я что-то не понимаю...

Я плохо понимаю что такое "атака", я хорошо понимаю что такое "резонанс", "обертоны", "амплитудная огибающая", "спектральная огибающая" и т.п. Как я понял, тонкий и/или звездообразный корпус хорошо резонирует. Акустической звучание гитары от этого получается громче, но, ведь электрическое звучание мы получаем от струн. По закону сохранения энергии, чтобы корпус срезанировал, он должен забрать на себя часть колебаний струн. Если он их забирает, то в сумме колебания должны быть одинаковые в обоих случаях. От чего тогда получается разница в звуке, и от чего при резонансе корпуса звук получается громче, хотя эту громкость он, по идее, должен заибрать у струн - я не понимаю. или может громкость увелиивается за счет уменьшения сустейна?
WBW - Konstantin V. Zhuravlyov
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 11.07.2004 21:42 
LSD



Например гитара Bo,Diddley квадратная а звук нормальный
Bo_Gretsch_6in_zoomR.jpg
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 13.07.2004 13:32 
Озадаченный



Ну ответьте ему самому интересно
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 14.07.2004 18:53 



У ксилофона источником колебалий является сама доска, у гитары струна, характер и продолжительность колебаний которой зависит от плотности оснеования и плотности крепления. Поскольку, как было замеченно, колебания не уходят в нибытие, "доска" помогает резонировать одним полосам, и может мешать другим, засчет чего и достигается определенный характер, но при этом в системе участвует только часть доски, посему после увеличение толщины больше определенного уровня, или наращивание формы мимо "несущей" части практически никак неповлияют.
Далее насчет твердых и мягких пород. Клен - твердая порода, с замечательными "верхами" и низами, тяжелый ясень - также дает хорошие низы и неплохие верхи (оба материала "пропускают" средние на фоне остальных гораздо менее, нежели таже легкая ольха или красняк). Тот-же клен в сравнении с ясенем (подобная плотность) отдает гораздо больше высоких, но! твердость то у них подобная, но ясень очень крупнопористый материал (как и африканский красняк), в итоге в доске получается полно пустот.
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 27.09.2004 09:19 



A что за "несущая"?
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 27.09.2004 13:40 



Несущая - это я назвал гриф и центр дэки к которому крепится гриф и механника, т.е. та часть, которая является основной опорой струны.
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 27.09.2004 13:52 



А зачем тогда к сквозному грифу с обоих сторон еще деревяшки приклеивают, если они на звук не влияют? Чисто эстетически и для удобства чтоли?
Автор
Тема: 10 лет спустя )))))
Время: 16.03.2014 11:43 
Москва
гитара, бас

Тема старая, но вопрос последний интересен )))
Т.к. прошло 10 лет, то немного скорректирую/пересфокусирую вопрос:

На сколько сильно влияют на звук "уши" на скозняках? Если влияют, то одинаково ли на "низких" и на "высоких" ладах?
:ulyb:
"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 16.03.2014 22:53 



Вопрос понятен. Через 10 лет отвечу. :hi:
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 17.03.2014 11:29 
Москва


Придётся набраться терпения. :popc:
другие вон чего и то ничего, а я то чего.
Автор
Тема: Re: Размеры и форма корпуса и звук
Время: 18.03.2014 23:39 
Москва
гитара, бас

:14: жду!!
"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!