PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 26.08.2007 15:48 



Возник вот вопрос очень актуальный и довольно сложный. Столкнулся тут с проблемой - на старинном ИБАНЕЗЕ в верху грифа накладка почти без радиуса, а после 12 го лада переходит чуть ли не в 7,25 дюйма, как на старинных ФЕНДЕРАХ. Ну 10 дюймов ещё куда не шло, но 7.25. уже перебор. Клиент хочет чтоб была вся накладка 9 дюймов. Вот и получается вопрос. Кто и как делает радиусы накладки - 7 дюймов, 9 дюймов и т.д. Какими инструментами пользуется, притирками или ещё чем и где можно изготовить данный девайс, желательно из крепкого материала и довольно точно, на несколько размеров. Сам я делаю точный радиус по шаблонам на нескольких местах накладки грифа, а потом долго и очень напряженно притираю мелкой наждачкой накладку до полного совпадения всех припилов. Получается довольно точно, но ГИМОРОЙ ещё тот. Вот и хотелось бы поделицца опытом, или ещё чем. Заранее спасибо за обмен опытом.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 26.08.2007 17:00 



Я делал такую приспособу. Клеил на нее наждачку и грифом туды-сюды. Получилось очень хорошо.
Там и формула есть, как пересчитать под другие радиусы.

Кстати я себе делал накладку с переменным радиусом, у в.порожка он минимальный, у конца накладки-максимальный. В этом случае и указанный блок имел длину чуть больше накладки, с соответствующими радиусами на концах. Ну и зачищал накладку двигая ее туды-сюды с небольшой амплитудой (не более 2 см). Результатом остался доволен.

Материал взят из:
http://buildyourguitar.com/resources/tips/index.htm
MsWord document
Radius_block.doc

64,50 Kb
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 26.08.2007 17:17 
Тюмень


ну кто-как.... народ, эвона, рубанком изголяется. Кто-то на прямую планку клеит наждачку и вперёд. Кто-то (типа меня) делает приспособу для фрезеровки радиусных брусков по типу вот этой: http://projectguitar.com/tut/radius.htm
Так что вариантов масса. Петрович, ежели хочешь, можешь найти обрезки труб соотвествующих радиусов и вырезать из них сектора.

Да, с радиусом грифа действильно: каждый дрочит как он хочет! =))))
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 26.08.2007 20:34 



ВООО точно - дело труба. Они ж эти трубы как были в дюймах, как 100 лет назад, так и остались.РЕСПЕКТОС.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 26.08.2007 20:39 



Paratruper, Это как раз изврат с переменным радиусом у ВАЯ И САТРИАНИ, на ибанезах, ну и у ШИХАНА на басах какихто. Но они та инопланетяне, а народ та по проще всяко будет. Особенно если инструмент винтажный и верхний слой накладки сгнил от грязи и времени и его надо востановить.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 26.08.2007 21:56 



окружность состоит из отрезков. их количество и углы между ними можно расчитать. такую поверхность можно изготовить на фрезер станке. а полученные углы убираются при помощи человеческого фактора и бруска с какойнить абразивной поверхностью. в последнем пункте главную роль играют движения по уборке именно и только углов, а не прямые возвратно-поступат движения. т.е. в основном круговые. не раз так делал и всё получалось. у опытного мастера тем более должно получиться. тока я радиус не расчитывал а на глазок. таким образом здесь всего два этапа : квадратный (я длинющим отстроенным металлическим фуганком) и круглый. если фуганком, то надо просто хорошо его знать. я могу глядя на нарисованныи на бумаге шаблон повторить его на накладке со всеми закономерностями. и ничего сложного в этом нет. поверте! нужно желание достичь цели, решительность и пробовать, пробовать и пробовать.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 26.08.2007 22:26 



Да проблем по выведению радиуса нет. Есть просто трудности с воплащением этого в жизнь. Наверное это не очень актуально, если делать 2,3 гитары в пол года, но когда прёт вал всякого клёвого старья и надо восстановить в первоначальном варианте, всё кранты. Я вчера на Одну накладку потратил целый день, т.е 24 часа и вот он крик души. Наверно как раз надо сделать притирки под наждачку. Как раз самый дедовский и простой способ, самый применимый на практике. Но всё равно мож есть ещё какието варианты.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 27.08.2007 00:32 



Ну так я тебя не заставляю делать переменный радиус, а просто сказал что я себе сделал такой. Просто демонстрирую возможности того способа где используется вышеописанное приспособление.....

Можешь делать как угодно, мне плевать!
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 27.08.2007 02:39 



Paratruper, Ты немного не понял об чём я говорил. Речь та не о переменном радиусе, это кто как хочет. У меня ситуация немного другая. Здесь всё должно быть чётко.Лажа в чём заключается, что на старых гитарах,место куда клеилась накладка уже сделано под радиус и на материале накладки, просто тупа америкосы экономили, делая её очень тонкую и в этом случае сильно притачивать ну никак нельзя. Вот такая вот хрень. Сфотаю с торца грифок, обязательно повешу. Сейчас реставрирую такой гриф.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 27.08.2007 18:01 



а вообще если это бизнес, то по всякому нужен простой горизонтально-фрезерныи со спец делительной головкой. тем более что поток. окупится точно на 1000%. там какие хош формы накладок делай. т.е. первый и второй радиусы просто установил и вперед. 15 минут и готово. я думаю что у каждого гитар мастера должна быть эта головка, снимающая все геморы с накладками. а мне она не нужна, т.к. это не мой бизнес.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 27.08.2007 20:06 
Тюмень


дану извращение. столы-головки ещё юзать, делать ещё нечего, ИМХО.
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 28.08.2007 07:11 



а вот и напрасно blackbuzz. наверняка ты такой штукой не пользовался. это самое что есть очень удобная приспособа для изготовления двурадиусных поверхностей после станка с чпу.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 28.08.2007 08:29 
Белгород


Ага.. а ты видел, как там привязка к координатной сетке выглядит? такой станок хорош, когда у тебя несколько сотен ОДИНАКОВЫХ грифов. А если суровый разнобой, то есть реальный шанс получить этот радиус не на накладке, а на самом дереве грифа (промахнувшись на 2 мм). Если уж есть необходимость делать быстро - действительно, наструячь радиусных брусков. Одна накладка такой приспособой обрабатывается за 20 минут.
С мультирадуисом, конечно, не так просто, но тоже решаемо.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 28.08.2007 08:38 
Тюмень


да пользовался я такими штуками, гитару лучше ручками, ручками и ещё раз ручками. Овчинка выделки не стоит в данном случае, ИМХО. Лучше бабло на делительную головку(а стоит она порядочно) потратить на хороший ручной инструмент. Или пантограф к станку приделать, но это если нужный гриф есть.
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 29.08.2007 09:28 



да пользовался я такими штуками, гитару лучше ручками, ручками и ещё раз ручками. Овчинка выделки не стоит в данном случае, ИМХО. Лучше бабло на делительную головку(а стоит она порядочно) потратить на хороший ручной инструмент. Или пантограф к станку приделать, но это если нужный гриф есть.
Вот это похоже и будет всегда. Придёцца старым дедовским способом притирками притирать, как 100 лет назад. Похоже проблема у всех одна и та же и способы её решать одни и теже. ВСЕМ ОТПИСАВШИМ по теме БОЛЬШУЩИЙ РЕСПЕКТОС.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 25.04.2009 00:21 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

Тему апп, не знаю правда зачем. Есть здесь интересные решения. :idea2:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 25.04.2009 19:35 
Пермь
Гитаржеце и Басце

9" радиус у старой круглой советской стиральной машины, я сделал себе брусок так, шкурку на неё положил и вышкурил брусок.
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 25.04.2009 21:24 
Москва


А я из советской стиралки себе мангал нержовый сделал - вещь!
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 27.04.2009 09:50 
Самара


я себе притир делал так:

Берете прямоугольный кусок пластика и заневоливаете его на ровном столе между двумя ровными направляющими, чтобы он был выпуклым.
"нужная выпуклость" достигается экспериментально, сдвигая или разъединяя направы. Впрочем, это всё легко поддается математическому расчёту.

потом - разделительный слой, немного стеклоткани и пенопласта- и вот Вы счастливый обладатель нужного радиусного бруска. :)
Клеите шкурку - и понеслась!
ЗЫ:
Но теперь я сделал приспособу на ручной фрезер (мартинкоховский),моя рада :)
Правда доводить плоским бруском всё равно надо.
Rockabilly rules!
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 27.04.2009 09:53 
Самара


А если заневолить между НЕпараллельными направляющими- то сами знаете, что получится :)

Правда, я не пробовал.
Rockabilly rules!
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 15.07.2010 22:58 
Краснодар


смотрел на нескольких видео, где все на пендосском языке. Мастера не просто тупо шлифовали радиусной доской всю накладку, а потом после 12-го лада по 24 отдельно мелким бруском проходились? Это все из-за того, что ближе к первым ладам радиус более большой должен быть?
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 17.07.2010 11:50 

гитара

Умилялсо, видя здесь на форуме в одной из тем как кто то городил на трубах эдакие качели для фрезера шоб радивус выводить. Зачет конечно но зачем столько лишних движений? Все делается гораздо быстрее и проще:






Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 17.07.2010 11:57 

гитара

Или как вариант на всю длинну накладки





Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 17.07.2010 12:35 



Шикарно!Для основы может лучше фанеру взять?
У меня такая задумка тоже есть,только с изменяемым радиусом.Если интересно сделаю набросок.
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 17.07.2010 13:25 



Мне понравился шлиф брусок у Шишкова-он представляет собой,штук 8 стальных пластин наклеенных на резиновое основание.Получается шарнирное соединение адаптируемое под нужный радиус :idea2:
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 17.07.2010 13:27 



фотку забыл
лажать так с музыкой!
block.jpg
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 17.07.2010 14:52 
Москва, Химки
-гитары-

>Или как вариант на всю длинну накладки

у этой приспособы выгиб идет скорее по параболе, чем по сфере. делал как-то такую штуку, не очень нравилось ее поведение в работе.
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 09.07.2015 07:44 

Yamaha rgx520fz

Всех приветствую! Тоже озадачился этим вопросом некоторое время назад. Решил слелать приспособу под ручной фрезер для наиболее распространенных видов накладок. Сейчас устройство в разработке. Работаю в рекламной фирме, так что есть доступ к чпу, и станку лазерной резки. Ну и матерьялы тоже разные есть. Планирую каретку для фрезера сделать из акрила. Все таки дерево имеет тенденцию к деформациям от влажности, с акрилом такого не будет... Процесс зафотаю и сюда выложу :idea2:
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 13.07.2015 07:27 

Yamaha rgx520fz

Итак, изготовил платформу под фрезер и радиусные накладки к этой платформе - с шестью наиболее распространенными радиусами.
Вот несколько фоток платтформы с разных ракурсов:



Далее накладки для этой платформы. Каждой по 2 шт.
Прикручиваются болтиками. Можно за 5 сек утановить нужный радиус.
Радиусы выгравированы на накладках:
Автор
Тема: Re: Изменение , востановление радиуса накладки грифа
Время: 13.07.2015 07:33 

Yamaha rgx520fz

Не нашел как отредактировать свой пост по-этому выкладываю фотки отдельно
0brvtc9awyy.jpg
ndwhc_4exs8.jpg
otemv_nt1rg.jpg
syfztavsabi.jpg
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!