| Автор |
Тема: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 29.08.2007 21:58 |
|
|---|---|---|
Оренбург 
|
Смотрел-смотрел, читал-читал, так и не встретил развернутого ответа - чем плох ПВА? То есть в гитаростроении? Отличный клей, особенно хенкелевский "Супер ПВА". Клеит древесину намертво, изделие вполне ремонтопригодно - шов размонтируется паром и нагревом. И Мартин Кох пишет, что его вполне можно использовать... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 29.08.2007 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
собака зарыта в твёрдости клея. из всего перечисленного Titebond ориджинал лучший клей(клеит любое дерево в отличии от столярного). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 29.08.2007 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
sancho +1 Я тоже юзаю клей Titebond (разновидность ПВА) - отличный клей, ИМХО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 29.08.2007 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А кто какой тайтбонд использует? Я пробовал тайтбонд2 премиум и тайтбонд ориджинал, ориджинал мне показался тверже |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 30.08.2007 08:25 |
|
|---|---|---|
Белгород
|
Внесу свои 5 копеек за Тайтбонд Ориджинал. Больше всего понравился. Ещё хвалят PUR-501, но у меня такое впечатление, что это клей - мифический, нигде не смог найти, никто из продавцов даже не слышал о таком. ПВА хенкелевский - тоже ничего, вполне работопригодный клей. Тайтбонд нравится больше только тем,что гораздо быстрее схватывается, т.е. меньше возможность, что склейку в струбцинах поведёт. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 30.08.2007 10:49 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ 
|
в ПВА можно добавить Кестакол-будет быстрее схватываться и потвёрже немного,тайбонд у нас не встречал ни разу,Пур же взял в руки в слепую когда рассказывал как-раз про него,говорю одному челу: на форуме советовали какой-то пур501 и беру в руку тюбан с полки глядь-а это он..веселились немало. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 30.08.2007 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Оренбург
|
Да я сам против Тайтбонда ничего не имею, и даже "за" обеими руками. Вот только он у меня кончился  Покупал как-то случайно, купил всю коробку и больше его в наш город не завозили... В других городах его просто нет (разве окромя Москвы)...Кстати, Хенкелевский Супер ПВА в красной тубе схватывается в течение часа при комнатной температуре, что всего на 30 минут больше Тайтбонда. Может, кто знает, где Тайтбонд продается в Питере? У меня там товарищ живет, по наводке купит... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 30.08.2007 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Если в питере есть магазины Леруа Мерлен, то там должен быть, или на строй рынках, по крайней мере в москве, даже на небольших строй рынках он есть | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 30.08.2007 23:41 |
|
|---|---|---|
Москва
|
К вопросу про быстрое схватывание - есть Хенкелевский ...забыл как называется, типа Столяр-Момент. Вобщем отлично схватывает всего за 5 минут, а за 15 вообще шов готов) Это всё при условии, что слой минимальный клея, то есть детали пригнаны плотно (что вобщем и должно быть, ибо ПВА клей контактный) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 31.08.2007 08:33 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
Дык это... если шов плохо подогнан - его никакой клей не схватит (ну разве что эпоксид) | |
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 31.08.2007 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва, Химки -гитары- 
|
есть еще одна разновидность Тайтбонда - протеиновый. в небольших банках плоских темно-коричневых. спецом для музык.инсрументов и так далее. при высыхании у этого клея твердая(в смысле НЕ МЯГКАЯ и не упругая) корка, совсем как у обычного столярного. желтоватого прозрачного янтарного цвета, пахнет как какой-то мездровый в натуре. в обработке идеален - не тупит инструменты и прочее. и, что немаловажно - этот клей ОБРАТИМЫЙ. то есть можно размочить слегка шов заниматься ремонтом. и все это - при оxyetb каком прочном соединении шва. ну, в традициях тайтбонда, ессно единственная фигня с этим клеем - его очень редко можно увидеть в магазинах. обычно его скупают сразу партиями 
|
|
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 02.09.2007 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот интересно... кто-то ПУР ниразу в магазинах не видел, а кто-то Тайтбонд  Я к использованию ПУРа пришел как и Димон. Сначала собрал гитару, а потом посмотрел - ба, да это то самый клей
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 02.09.2007 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Оренбург
|
А этот "ПУР" - он обратимый? Насколько я знаю, его используют для вклеивания автомобильных стекол... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 03.09.2007 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Игорь, по-моему, нет. Полиуретановый клей необратим. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 03.09.2007 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Игорь, только механическая обработка. его даже с пальцев наждачкой снимать приходится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 04.01.2012 21:18 |
|
|---|---|---|
|
эл.гитара 
|
столярный клей мездровый , рыбный при нагревании плавится. а что будет если гитару солнышко пригреет ? ну и летом у нас температура в тени до 40 градусов 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 05.01.2012 15:03 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
ничего не будет. дерево не теплопроводный материал. и нагревать надо сильнее 40 град значительно | |
|
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 24.01.2012 02:29 |
|
|---|---|---|
Симферопольск
|
я клею Eskaro B3 и не жюжжю... | |
|
Ай ноу итс онли ракенрол балалайке! (с) Роллинх Стоунс
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 24.01.2012 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Гитара 
|
Пробовал до нового года 4 разных клея в том числе и тайд-самый суперовский результат(то есть отрыв древесины а не по шву)показал клей Супер ПВА-да простите меня за рекламу!На вторм месте уж тайд все таки по шву разорвался про остальные умолчу так как и не стоит их юзать..И вопрос вро де как и в тему а что если сделать склейку корпуса шпунтованную(как на половой доске)кроме плюсов ни нашел ни одного минуса-как ваше мнение конечно возни больше единственное.. | |
|
При всем моем к народу уважении,по улицам хожу не так как все..поправ собою правила движенья по пешеходной встречной полосе....
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 24.01.2012 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Брянск
|
Кроме минуса по внешнему виду на торце-заметен ломаный шов соединения,больше не чего сказать. А внешний вид в нашем деле очень важен.При покраске конечно не заметно будет.Но это должен быть не типовой "шпунт и гребень" половой доски.Если на это смотреть с технологической точки зрения, то шпунт и гребень в половой доске не предусматривает склейки и посадка там не плотная-полы должны дышать.Для этого придется делать очень точную фрезеровку по размерам и геометрии сопрягаемых плоскостей,а это весьма не просто. С точки зрения прочности более надежное соединение на зубчатый шип,но он как правило применяется при склейке в длинну.Для формирования щитов (это наш случай) наиболее технологичный и прочный (при качественном клее) способ "на гладкую фугу", т.е. то, чем все гитаропроизводители и делают с успехом . | |
|
Zhuk S
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 24.01.2012 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитара 
|
Alexx32768, на этом форуме наверное каждый третий испытывал тайтбонд на разрыв и у всех рвалась древесина | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 24.01.2012 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Симферопольск
|
зато вряд ли кто отличит на слух звучание идентичных инструментов, клеенных тайтбондом и столярным, скажем, Mixon в идентичный аппарат при игре идентичных фраз с одним и тем же гитаристом 
|
|
|
Ай ноу итс онли ракенрол балалайке! (с) Роллинх Стоунс
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 24.01.2012 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
Alexx32768 , где проподал? | |
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 24.01.2012 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Николаев guitar 
|
>Пробовал до нового года 4 разных клея в том числе и тайд-самый суперовский результат(то есть отрыв древесины а не по шву)показал клей Супер ПВА-да простите меня за рекламу!На вторм месте уж тайд все таки по шву разорвался про остальные умолчу так как и не стоит их юзать..И вопрос вро де как и в тему а что если сделать склейку корпуса шпунтованную (как на половой доске)кроме плюсов ни нашел ни одного минуса-как ваше мнение конечно возни больше единственное.. Вот здесь на Музик мен делают что то похожее ,смотреть на1м 36ск |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 24.01.2012 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Брянск
|
Подобное актуально для промышленного производства (каково и есть ММ), т.к. только на промышленном оборудовании возмодно добиться нужной точности соединения. В нашем же производстве для большей прочности соединения лучше использовать несколько шкантов,что к стати некоторые производители тоже используют.Где-то и интернете попадалось. | |
|
Zhuk S
|
||
| Автор |
Тема: Re: ПВА vs Titebond, или например, столярный клей.
Время: 26.01.2012 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Гитара
|
Собственно я не пропадал был переезд,а это как пожар весь в работе домашней погряз да еще сотрясение заполучил еле аклимался,щас вроде в норме.про клей.мне наверно с тайдом не повезло.а про соединение на фрезере (со столом) подогнали аж как типа воздушной посадки в метале!класс.тут и задумался ведь площадь соприкосновения намного больше то есть типа однородности да и прочность с той же текучестью.муторно конечно но это так в виде эксперимента . | |
|
При всем моем к народу уважении,по улицам хожу не так как все..поправ собою правила движенья по пешеходной встречной полосе....
|
||