| Автор |
Тема: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 23.07.2008 15:19 |
||
|---|---|---|---|
|
Челябинск ясеневый прес какой-то  
|
Экранировал свой китайский джазбас. Было неудобно работать-решил открутить гриф. Узрел на деке, в месте крепления грифа кучу неровностей. В некоторых местах достигают 1мм Хочу заровнять всё. Вопрос: Надо-ли или лучше не пытаться:) Каким способом это лучше сделать? С руками вроде дружу, да инструмент кой-какой дома есть. ЗЫ Сам гриф хороший-нареканий не было ни разу. Хотя есть одно-лады закатаны погано-но это потом решу. Фото проблемы: На первом фото выделен участок, который на глаз несколько выше остальной поверхности. |
||
|
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
|
|||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 23.07.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск ясеневый прес какой-то
|
Совсем забыл! Не заю, может ли быть полезно, но дерево деки-агатис. |
|
|
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 23.07.2008 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Похоже что в кармане делали уклон во время сборки инструмента, но к сожалению "кривыми руками", после того как дека уже была отфрезерованна. Что бы дальше не было хуже, отнеси мастеру, если конечно в этом есть необходимость. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 25.07.2008 19:00 |
|
|---|---|---|
Ижевск
|
а у моей карман был закрашен! я сначала лезвием рыбанка краску содрал, а затем зашкурил до идеально ровной поверхности (благо липа), и пятку грифа зашкурил (гриф целиком лаком покрыт был) |
|
|
Tele in process...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 26.07.2008 02:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>пятку грифа зашкурил Зачем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 26.07.2008 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Ижевск
|
как это зачем?! (может я конечно неправильно выразился) я зашкурил то место грифа, которое контактирует с корпусом, сделал это для лучшего контакта (дерево-дерево), прослойка лака и краски пагубно влияет на звук (я так считаю) |
|
|
Tele in process...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 26.07.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>я так считаю Аааа, ну тогда понятно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 27.07.2008 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Ижевск
|
прочел о данной операции (шлифовка соединения) из статьи Холстинина | |
|
Tele in process...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 27.07.2008 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Теоретически, может быть, но, если бы это существенно меняло звучание (имею ввиду снятие лака с пятки грифа), думаю все бы так делали, так же и не лакированные грифы аля Peavey Wolfvgang и т.п., но пока это лишь кастом-причуды отдельных знаменитых гитаристов, которые за счет этого становятся более загадочными, более индивидуальными и более знаменитыми, для последних перечисленных особенностей, эти фишки более пригодны, чем для мега-изменения звучания. ИМХО. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 00:16 |
|
|---|---|---|
Москва
|
хреновое ИМХО. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 02:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Хреновое ИМХО Обоснуй, или докажи обратное, я так отсрелеваться тоже умею, при том меня интересует именно ЯВНЫЙ прирост в качестве звучания, то что теоретически он есть, я и не спорил. Примеры, ссылки, фабричные инструменты, имена пользующихся сей технологией (имею ввиду снятие лака с пятки грифа), в противном случае так же могу сказать о тебе. P.S. Да-и не может оно быть плохим, или хорошим, оно мое и все, разве что правельным или нет, но тогда докажи это. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 08:44 |
|
|---|---|---|
Белгород
|
Дело не в лаке (только если это не полиэфирная заливка, конечно), а в прилегании поверхностей грифа и корпуса, чем она выше, тем лучше передача колебаний - читай сустейн. Соответственно наоборот - сустейн меньше, больше атака (при прочих равных). Чтобы наглядно почуствовать разницу - достаточно взять Фендер с лифтом в пятке грифа, и попробовать звук с выкрученным в ноль и с поднятым винтом этого самого лифта. | |
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Тюмень
|
>а в прилегании поверхностей грифа и корпуса, >чем она выше, тем лучше передача колебаний - читай >сустейн. >Соответственно наоборот - сустейн меньше, >больше атака (при прочих равных). Ден.... мне кажется нужно поправить так: "Соответственно наоборот - сустейн меньше, больше вялая ссанина" Никогда не замечал уменьшения атаки при хорошей ручной посадке какого-нибудь хренового китайца. Зато общее улучшение звука слышно. |
|
|
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Коллеги вы же прекрасно понимаете о чем я, и все же поясню, если поверхность кармана бывает корявой, то пятка любого грифа всегда идеальна ровная (по крайней мере мне не встречались другие), лаковый слой как правило минимален, вопрос к чему ее трогать и что в итоге это особо прибавит? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Barmental, есть 2 подхода к одному и тому же вопросу. 1)ложка дёгтя в бочке мёда 2)ложка мёда в бочке дёгтя Твой подход - номер 2. Сколько г-но сахарком не посыпай, чёрная икра не получится. И в этом ты прав. Но говорить, что доводка инструмента до ума - удел шизанутых фанатиков, это по крайней мере неуважительно. Если тебе всё равно, что у тебя в руках, лишь бы бздынькало, сиди с этим мнением. только молча. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
> Ден.... мне кажется нужно поправить так: "Соответственно наоборот - сустейн меньше, больше вялая ссанина" Ну... или так) Дмитрий - несмотря на верное в общем мнение - слишком уж категорично) Эффект от доводки будет, и он будет заметен невооруженным ухом. Barmental - уже бы давно попробовал, чем теоретизировать. Достаточно наличия хорошей стамески и неспешного уверенного подхода. Кстати, на большинстве серьёзных инструментов там итак минимум ЛКМ, как на грифе так и на корпусе. И подшливовано всё как правило довольно чисто (о серии RG, под пятками которой регулярно китайская наждачка лежит, речь не идёт) |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Эк вы завелись, едрена-матрена. Интересно мне, о каких скосах-наклонах в болченых грифах идет речь? Разве там не должно быть все ровно-параллельно чики-пуки? Какую роль играет наждачка под пятками китайскими? Разгильдяйство или своеобразная регулировка? Ден, знаю что в федорах 70-х на трех винтах винт регулировки есть. Нафига? Что там регулировать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати, на большинстве серьёзных инструментов там итак минимум ЛКМ, как на грифе так и на корпусе. И подшливовано всё как правило довольно чисто. Вот именно это я и пытаюсь сказать, а раз так обстоят дела на инструментах о которых мы говорим, зачем тогда это делать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 28.07.2008 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Говорить, что доводка инструмента до ума - удел шизанутых фанатиков. Дмитрий, у вас помоему какие то галлюцинации что ли, я такого никогда не говорил, мало того считаю что доводка это есть гуд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 29.07.2008 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
>Интересно мне, о каких скосах-наклонах в болченых грифах идет речь? Разве там не должно быть все ровно-параллельно чики-пуки? Не обязательно. >Какую роль играет наждачка под пятками китайскими? Разгильдяйство или своеобразная регулировка? Своеобразная регулировка как следствие разгильдяйства и нежелания делать "скосы-наклоны" там где они нужны. >Ден, знаю что в федорах 70-х на трех винтах винт регулировки есть. Нафига? Что там регулировать? Скос-наклон. >Вот именно это я и пытаюсь сказать, а раз так обстоят дела на инструментах о которых мы говорим, зачем тогда это делать. Я конечно не уверен, но логично предположить, что шлифовать пятку и паз нужно там где не отшлифовано, а там где отшлифовано - не нужно. Кажется так. Мужики, блин, ну почитайте вы матчасть прежде чем задавать подобные вопросы! Тышшу раз ведь уже всё обсосано!!! Мне порой кажется, что ещё немного и я спрошу у всего народа, зачем нужен анкер) и по этому вопросу начнётся полемика!!! |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 29.07.2008 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Barmental Цитирую или почти цитирую: >кастом-причуды отдельных знаменитых гитаристов, >которые за счет этого становятся более загадочными "эти фишки пригодны не для звука, а для загадочностии и индивидуальности" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 29.07.2008 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
это что - я где-то вычитал что наклон грифа к деке как раз таки этими тремя-четырьмя шурупчиками и регулируется... бред! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 29.07.2008 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
Rose-rozzie - ты о каких шурупчиках? | |
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 29.07.2008 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Rose-rozzie, учите матчасть, прежде чем бредом всё называть. 4 винта в пятке - жёсткое крепление. 3 - спец. фича, при которой 1 винт регулирует наклон. И об этом упоминал Ден на 1 странице. Читайте, а непонятные слова сначала ищите в ГУГЛЕ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 29.07.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
2Дмитрий >"эти фишки пригодны не для звука, а для загадочностии и индивидуальности" Ну во первых, я сказал что это действие влияет на поднятие их авторитета больше чем на прирост качества звука, не отрицая второго, а во вторых, зачем ты называешь знаменитых гитаристов шизанутыми фанатиками, вот это действительно не уважительно? P.S. И давай более не будем спорить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 08:33 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
Barmental, ты по моему читаешь одно слово из трёх, в том числе и своих ранее написанных. Во первых, "шизанутые фанатики" - это всего лишь гипербола, вытекавшая из твоих же слов. Во вторых - в сабжевом джазбасе, как и во всех других подобных случаях, как я уже сказал, могу повторить ещё столько раз, сколько потребуется и подтвердить свои слова практическими и легко воспроизводимыми даже в домашних условиях примерами - ЭФФЕКТ ОТ ТОЧНОЙ ПОДГОНКИ И ШЛИФОВКИ ГРИФА БУДЕТ ЯРКО ВЫРАЖЕННЫМ. Кстати, а кого из знаменитых гитаристов ты можешь назвать, кто занимался на своей и без того дорогой гитаре шлифовкой пятки? Я почему-то не встречал ещё дорогих гитар, где это было нужно. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 19:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ден, я не вижу никакого смысла выводить гиперболы из сказанного кем то, уж тем более когда сказанное четко сформулированно, это не математика, а диалог, я сказал то, что сказал. Как и ты, могу повторить еще раз, ДОВОДКА ЭТО ХОРОШО И Я НЕ ПРОТИВ НЕЕ, я виду речь лишь только О СНЯТИИ ЛАКА С ПОВЕРХНОСТИ РОВНОЙ ПЯТКИ, автор темы писал, что сделал это по совету, написанному Холстинином, кстати это ответ на твой вопрос, о знаменитых гитаристах которые это делали. Хорошо попробую по другому, К ПРИМЕРУ, купил я Ibanez RG 270 Made In China, открутил гриф, смотрю, карман шершавый от грубой зфезеровки, я подумал и решил его флифануть, а то как-то не по себе, за тем, взял я гриф и осмотрел его, все ровно, все аккуратно, ничего не вызывает никаких подозрений, и вдруг я подумал, а не сошкурить ли мне лак с пятки, думаю это будет ЯРКО ВЫРАЖЕННЫМ прорывом в звучании интсрумента этого класса. Помоему это больше похоже на отрывок юмористического рассказа не правда ли? А в прочем не исключено что "математики" еще найдутся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Спор в топку! Афтор, поставь гриф на места и не ипи мозк ни себе не людям! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 20:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Спор в топку! Аминь! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск ясеневый прес какой-то
|
Афтор ничего по системе Холстинина не делал, и даже с трудом представляет, кто такой Холстинин(арея?) Афтор кроме всего прочего прикрутил гриф на место и заметил такую вещь: Раньше на глаз в стыке гриф-дека был небольшой зазор(в одном месте, где-то на 0,5мм) теперь всё ровненько. Может там винты были не до конца затянуты? |
|
|
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Афтор ничего по системе Холстинина не делал Мое сорри, это был Midav, это он шкурил пятку грифа по системе Холстинина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Ижевск
|
АААААААААА!!! Ахтунг во что превратилась тема ...! сколько полемики из ничего!!! я в этом виноват?! |
|
|
Tele in process...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск ясеневый прес какой-то
|
Midav, да ничего, зато выяснили, что китайцы грифы нормальные делают. По крайней мере у моей жабы проблем нет(тьфу-тьфу-тьфу) Лады закатывают паршиво-это да, однако у меня даже края порожков подрезаны и пустоты чем-то залиты. Только всё равно вылазят. а такие "вылязщие" лады можно повторно закатать или лучше новые ставить? А то сами порожки из нормальных железок сделаны, не хотелось бы выбрасывать. |
|
|
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Лады закатывают паршиво Они их не закатывают. Так же как и японцы, американцы, европейцы некогда не закатывали и не будут закатывать лады в серийном производстве. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск ясеневый прес какой-то
|
хм...а как тогда называется технологический процесс фтыкания ладов в накладку? | |
|
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
|
||
| Автор |
Тема: Re: Китайский джазбас. Крепление грифа.
Время: 30.07.2008 23:12 |
|
|---|---|---|
|
|
BAXxobbit Суровый Челябинск Это называется - Вбивание в накладку с помощью кувалдометра, с последующим припиливанием, проклеем, закруглением и полированием. Всё просто как день. Тем и способов на этом форуме как грязи. Флудовее темы чем про лады просто НЕТ, ни на одном форуме, наверно в мире. Поищи, почитай, да и вообще довольно познавательно для проформу. Я где то оч подробно описАл весь процесс, от восстановления накладки и до полировки ладов. Весь процесс был ручной, без всяких изысков, так сказать НА КОЛЕНКАХ. 
|
|
|
|
||