| Автор |
Тема: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 18.08.2008 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Поставил звучки Seymour Duncan "Seth Lover" и бридж и нек. Я к таким не привык, и совсем запутался в отстройке высоты подъема. В мануале к ним, дается рекомендация 1/8" и 1/16" от струны при нажатом последнем ладе. Но, мне кажется это слишком близко, если исходить, что дюйм = 2,54 см. А вообще, чем ближе к струне, тем певучей эти датчики звучат, особенно на чистом звуке, но с перегрузом грязь получается. Струны у меня 11 - 53. Если датчики "утопить", пропадает сустейн и чувствительность. Раньше я играл на DiMarzio и таких проблем не знал, но вот решил перейти на Duncan, и теперь потерялся. Звучание Duncan мне нравится больше, чем DiMarzio, но немогу добиться комфорта. Подскажите свои соображения, а еще лучше, общие рекомендации по отстройке. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 18.08.2008 01:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Грамотно заданный вопрос уже сожержит в себе ответ. Вывод: прочесть вопрос еще раз. А вообще, отстроить датчики таким образом, чтобы гитара звучала на чистом и жужжалке оптиматьно. Не стоит забывать, что чудес не бывает, на всех стульях не усидеть. Именно с этими звукоснимателями дела не иел, так что могу лишь предположить, что они просто не предназначены для игры на хай-гейне, если тот имеет место быть. Или же из гитары прет какя-то частота, которую датчик не способен адекватно передавать (это всякие дж-дж квинтами/квартами на 5-6 струнах). Т.е звукосниматели в принципе не подходят к данной гитаре. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 18.08.2008 03:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо за совет перечитать свой же вопрос. С гитарой все в порядке, вопрос в звукоизвлечении. DiMarzio выработал определенную подачу, а Duncan требует другую. Точнее определить не могу. Но, после написания вопроса и перечтения его, я как-то расслабился и ответы сами пришли. Но, все же мне хотелось бы подчерпнуть теории. Прошу о помощи! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 18.08.2008 09:40 |
|
|---|---|---|
Белгород 
|
Working Man абсолютно верно заметил, что датчики не хайгейновые. И естественно, что, играя с ними, нужно менять звукоизвлечение и крутить ручки. По моим наблюдениям, алниковые датчики, особенно PAFы, гораздо более требовательны к рукам( в смысле звукоизвлечения), чем керамика. Но это ИМХО не минус, а плюс - дополнительный стимул к самосовершенствованию. А чем был обоснован выбор этих звучков? Какого рода музыку играешь? |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 18.08.2008 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Отстраивай звучки так, чтобы получить хороший чистый звук. На тяжелый перегруз эти звучки не расчитаны. Чтобы получить нормальный звук на хай-гейне нужен параметрический эквалайзер, чтобы сделать "яму" на 250-300Гц (по вкусу) - на этой частоте как раз и идет "грязь", но именно эти частоты придают окраску чистому звуку. Крутилками на усилителе это сделать проблематично, т.к., убирая середину, завалишь и "нужные" СЧ на 1,7-3кГц, т.к. именно там располагается пик АЧХ у PAF-датчиков, и они делают звук на перегрузе. Алнико вообще звучат более "грязно" и надо прилично работать со звукоусилением. По звукоизвлечению я большой разницы с керамикой (SD, Bill Lawrence) не заметил. ПС: Я понимаю, конечно, СРВ, Бонамасса, Вайлд, но (ИМХО) чтобы увеличить сустэйн надо перестать играть на "канатах" 
|
|
|
Людей много - болтов мало...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 18.08.2008 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
>ПС: Я понимаю, конечно, СРВ, Бонамасса, Вайлд, но (ИМХО) чтобы >увеличить сустэйн надо перестать играть на "канатах" Ну тут мы с тобой никогда не договоримся 
|
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 18.08.2008 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
"А чем был обоснован выбор этих звучков? Какого рода музыку играешь?" Звучки "Еволюшн"-ДиМарзио просто надоели, а у друга попробовал поиграть на Дунканах-"Джеф Бэк". Я и на свою в бридж сначала поставил "ДжБ", а в нек почемуто не "59", а поставил "Сэт Ловер". Видимо потому, что "ДжБ" был в варианте "мыльница". На фоне глубины и чувственности "Сэт Ловер", "ДжБ" выглядел как разозлившийся пищащий камар и я его заменил на бриджевую модель "Сэт Ловер". И "вылетел-из-седла". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 18.08.2008 12:23 |
|
|---|---|---|
|
|
А играю я вот такое записано дома в линию, ритм секцию прописал сам уж как смог. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 18.08.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну и подсыпают они на записе, представленой автором, как и положено алнико. Алнико звуканы на хи гейне все сыпят,больше меньше, но сыпят. Кого то прёт, а кому то сразу МИТАЛЛЗОН босовский кажецца, включённый в линию. Все алнико звуканы на любителей и надо самому определятся что надо. По мне так Эволюшен, надоел не надоел, один из самых правильных звуканов. Многие наступали на грабли сейморов и те же вопросы. Версия с резонансом деревяхи, которая не подходит к звукану АКТУАЛЬНА.  Какой хоть палк та, из чего сделан и какой конструкции. Как бы не написано. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 01:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Уважаемый "Петр Петрович". Мне не приятно читать _ твой хмельной базар!_ но, все же отвечу. Запись сделана как раз на "Еволюшинах" (именно через "Е"). Впрочем, они не плохи. Просто, есть у ДиМарзио недостатки, как наверно я найду недостатки и у Дунканов. Я человек эмоций, и люблю вдохновляться не от фантазии, а от того что вижу перед собой. Просто, ищу вдохновение. А "палка" у меня крутая. Вашберн П-3 кастом шоп, топовая модель 97 года, серию "П" рекламировал сам Беттенкурт, и Мотли Крю сделали запись 97 год на этих гитарах. Кстати, их в России не больше 30 штук! Я имею ввиду именно "П-3". Но, в мире эта гитара не обрела успех и была снята с производства, тем не менеее, поверь мне наслово, это очень хорошая гитара. Между прочим, я имею свою коллекцию гитар. Мне есть с чем сравнить и есть из чего выбрать. С уважением Сергей. (по натуре без базара) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 02:27 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
1971Сергей, не горячись. По "базару" Петровича: несмотря на, по меньшей мере, своеобразную лексику (меня она тоже поначалу напрягала), и зачастую своеобразный взгляд на многие гитарные вопросы - один из самых грамотных мастеров на этом форуме (естественно, сужу по постам, вживую не знакомы). Ты действительно не указал характеристики инструмента, потому все предыдущие советы следовали из "усреднённых" предпосылок. Не надо воспринимать в штыки, лучше прислушайся. >Мне не приятно читать _ твой хмельной базар! Ты обратился с вопросом на открытый форум, а не к "карифанам со двора". Здесь никто не обязан учитывать твоё мнение касательно формы общения более, чем в рамках, заданных правилами форума. Иначе говоря, задал вопрос - слушай ответ. Если цель поста в том, чтобы продемонстрировать свой авторитет - для этого есть ещё и другие гитарные ресурсы. Критичного песка на записях не услышал. Но Seth Lover будут звучать в том же материале абсолютно не так. И, как я и говорил, они потребуют другого подхода к звуку. Но результат оправдает все усилия, почти уверен. Совет "на-гора" - прибери гейн вполовину. Играть будет труднее - зато звук... (сам через это прошёл). |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 02:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну так вот знаток звукоснимателей и прочих вещей. Пьяный базар не причём, не угадал, а то что ВЫ 1971 провокатор, однозначно. Типа угадай мелодию и гитарюху, со звуканом, с КАРЯВОГО УШЛЁПСКОГО сайта- РИЛЛ МУЗИК. Был задан вопрос, Была дана сцылка на звук. Мне накласть сверхом на твои рифы и десонансы нот, квинты, кварты и прочие звукоизвлечения. Я написал что услышал и... Все по мере своего опыта ответили. ВСЁ, что надо. Удачи вам в поиске между своих палок вушбернофф и прочих коллекций. Так что 1971 вам прямая дорога к намоточному станку, мотать звуканы с чувством такта и с песней по жизни в голове. Весь народ через это прошел, как у них, таки у нас. Мы здесь всЕ больше на САМОПЛЯСАХ отрываеся. ПЫЫЫ, СЫЫЫ. Тож имею так немного муз. инструментов, и коллекцию звуканов, как старинных, так и нынешних, не вагон, но уже близко. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 03:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Урод! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 04:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ден2, спасибо тебе за вразумительный ответ. Больше вопросов у меня нет. А таких горе мастеров как "Петрович" я уже навидался в жизни. Этот , очередной, "петроич" ничем не лучше.#######- оно всплывает! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 05:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Отдельное спасибо Working Man's and Simply Daed's за грамотные советы! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 09:35 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
1971Сергей Зря ты про Петровича так. Хороший мастер, все здесь знакомы с его работами |
|
|
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 09:38 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
и под именем N3 сейчас выпускается в китае копия беттенкуртовской же N4 | |
|
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 19:41 |
|
|---|---|---|
Оренбург
|
1971Сергей, приличные манеры всегда приветствуются, вне зависимости от общества и настроения собеседников. Петр Петрович - настоящий самурай гитаростроения, он стопудово не заслужил таких пассажей ни с твоей стороны, ни с чьей бы то ни было. Когда он изъясняется - это и правда иногда похоже на дословный перевод с японского, но мы все здесь уважаем его совсем за другое, а именно - за его профессиональные навыки и бесценный для любого гитаростроителя опыт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 19.08.2008 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо друзья, за понимание НАШЕЙ с ВАМИ стороны вопроса, а всё остальное не имеет к нашим делам ни какого отношения. Их - музыцылов много, а нас, кто реально что то делает и старается с народом делится опытом, единицы. Потому и бывают обострения с челами с воспалённым квинтами мозгом. Продолжаем радовать народ новыми работами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 20.08.2008 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Господа, вы сидите в болоте. Ведь так никто и не дал мне ответа на простой вопрос: "Каковы общие положения при отстройке звукоснимателей". Ни один не дал вразумительного ответа! А все остальное, это наносное. А в большинстве своем - просто отстой и словоблудие! "Петровичей" я и вправду навидался! Настолько, что не считаю оправданными усилия, затраченные на эту фразу. А вы господа, как в басне Крылова "Кукушка и Петух". Видимо, кто-то "кукушка", а кто-то "....петух". "Кукушка хвалит Петуха, за то, что хвалит он Кукушку"! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 20.08.2008 06:03 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
1. Seth Lover, судя по спецухе Сеймура - яркие датчики, спорен впорос о том, чтобы их ВООБЩЕ ставить на ясеневую палку. ИМХО. 2. Отстройка датчиков, равно как и отстройка инструмента ВООБЩЕ - дело индивидуальное для каждого гитариста, так что тут тебе никто не поможет. Общие положения гуглятся по поиску и сайтам производителей датчиков (у тебя в мануале как раз ОБЩИЕ положения и написаны). Я такие вопросы никогда не задавал, даже в голову не приходило, положения датчиков (даже винтов магнитоводов!) вычислял сам - руками и ушами. Мне, например нравится, когда бриджевый датчик почти упирается в струны, а нековый утоплен чуть ли не до конца. 3. Возвращаясь к вопросу выбора датчиков, все-таки на Н3 или Н4 я бы поставил что-нибудь менее яркое, не SH-8, конечно, он совсем глухой, а что-нибудь типа SH-3. |
|
|
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 20.08.2008 08:39 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
1971Сергей. Если цифра 1971 хоть сколько-нибудь соответствует возрасту (а судя по фото на риалмьюзик это так), то удивительно слышать нелепые подростково-пубертатные обиды, да и вопросы по "общим принципам отстройки датчиков" как правило слышны от пионеров, но уж никак не от опытных музыкантов. Теперь по отстройке: есть простая и очевидная зависимость между расстоянием от струн до датчика и взаимодействием между ними: с увеличением расстояния падает сигнал и растёт читаемость. Подробно об этом написано в гугле. Но корень твоей проблемы не в этом расстоянии. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 20.08.2008 08:51 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
>Ни один не дал вразумительного ответа! >Ден2, спасибо тебе за вразумительный ответ. Путаешься в показаниях. > Господа, вы сидите в болоте. >А вы господа, как в басне Крылова "Кукушка и Петух". Видимо, кто-то "кукушка", а кто-то "....петух". Хамло. >А все остальное, это наносное. А в большинстве своем - просто отстой и словоблудие! Не умеешь/не хочешь слушать, что тебе отвечают - дело твоё. Если интересно, могу подсказать пару гитарных форумов, где ты сможешь в полной мере самоутвердиться и реализовать свои амбиции. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 20.08.2008 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо Jhav. У меня уже все в порядке, я просто растерялся с непривычки к новым датчикам. А гитара "П"-3 (лесполообразная из краснухи). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 20.08.2008 13:17 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
ммм.. я думал N3 - вроде Нуно рекламировал эту серию... | |
|
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 20.08.2008 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
В 1997 году вышел даже плакат, Нуно сидит в кресле и "представляет" новую серию, а в каталоге его именная модель шла без фото Бетенкурта. Но, дело у фирмы не заладилось и модель "П" сняли с производства. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите С Отстройкой Датчиков
Время: 20.08.2008 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Оренбург
|
Господа, 1971Сергей - банальный тролль. Не советую его кормить. |
|
|
|
||