Автор |
Тема: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 16:57 |
|
---|---|---|
![]() |
доброе время суток! ![]() столкнулся с проблемой отсутствия в нете инфы (и в частности чертежей)по современным акустическим гитарам. не поделитесь чертежиком на джамбо или дреноуд ? |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 17:44 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
...http://liutaiomottola.com/instruments/girasoli.htm | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 17:47 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
или за гроши |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 18:11 |
|
---|---|---|
![]() |
спасиба ![]() ...http://liutaiomottola.com/instruments/girasoli.htm -интересненько! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 18:26 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
моё мнение: система пружин крестом полный отстой, это крест на звуке. | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 18:49 |
|
---|---|---|
![]() |
>моё мнение: система пружин крестом полный отстой, это крест на звуке. тогда какую посоветовал бы,- веерную ? |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 18:49 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Санчо, а на чём проверял? Вообще, народ, может кто держал в руках хорошие гитары с разной системой пружин и сравнивал? |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 19:31 |
|
---|---|---|
Самара![]() ![]() |
Я сделал джамбо в прошлом месяце. Всё как положено, пружины крестом, аустическая линза и т.д. На всё это дело водрузил 13-е бронзовые струны... Получилось клёво, сочный сбалансированный звук, хрустящий такой , Моя рада ![]() И в то же время играл на классических гитарах,( ну... которые там до меня строили деды на фабрике...не на поток) Не впечатлило. Короче, джамбо рулит! ( естественно для рок-н-ролла, фолка, кантри и иже с ними) Всё ИМХО... |
|
Rockabilly rules!
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 19:54 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
> аустическая линза Поясни, пожалуйста, что такое. |
|
Людей много - болтов мало...
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 22:11 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
от нейлона я тоже не в восторге, сталь на веере не слушал, но знаю что есть такое. проверял просто - сделал акустику французской системы, где струны за корпус крепятся а не за деку(Selmer Maccaferri). она с корпусом шириной 40 см, и толщиной 10, звучит громче джамбо. звук богаче. не стоит судить об этой гитаре только по гитаристам джангистам. она может по разному звучать, всё зависит от звукоизвлечения. а если плавающий мостик сделать приклееным к деке, то характер звука измениться, атака станет менее острой, увеличится сустейн (хотя он и так не маленький) и звук будет более мягкий. но это уже детали суть не в этом. моя философия такая - незачем деке воспринимать лишние нагрузки, чем меньше нагрузок на деку, тем менее жёсткой её можно делать, следовательно увеличить звукообразующую способность. сняв струны с деки и закрепив их за корпус снимаем 60 или более кг с деки. мостик же давит на неё примерно с силой 10-15 кг, в зависимости от толщины струн. стоит так же обратить внимание на конструкции народных инструментов, там преобладающим является крепление струн за корпус с плавающим мостиком, не дураки же это придумали. а скрипки? ещё один неоспоримый плюс плавающего мостика - всегда можно точно отстроить мензуру, что очень важно в акустическом инструменте. |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 22:19 |
|
---|---|---|
![]() |
>от нейлона я тоже не в восторге, сталь на веере не слушал, но знаю что есть такое. > >проверял просто - сделал акустику французской системы, где струны за корпус крепятся а не за деку(Selmer Maccaferri). она с корпусом шириной 40 см, и толщиной 10, звучит громче джамбо. звук богаче. не стоит судить об этой гитаре только по гитаристам джангистам. она может по разному звучать, всё зависит от звукоизвлечения. а если плавающий мостик сделать приклееным к деке, то характер звука измениться, атака станет менее острой, увеличится сустейн (хотя он и так не маленький) и звук будет более мягкий. но это уже детали суть не в этом. можешь выложить фото, плиз? |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 22:51 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Струны за клёц - это всё понятно, вопрос про пружины. А что касается нагрузки, то 60 кг идут почти параллельно деке, а 10 кг перпендикулярено вниз давят, так что это не очень корректное сравнение. Хотя лично мне однозначно больше нравится вариант "за клёц". //Скрипки вообще трогать не будем, там обе деки звучат, пружин нет, между деками распорка, и при игре она не к пузу прижата, а парит в воздухе. До скрипок нам далеко ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:02 |
||||
---|---|---|---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
есть одна пружина в скрипке:))) но всё равно это не гитара, вот фотки: в кейсе моя гитара, остальные просто из инета. |
||||
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:09 |
|
---|---|---|
![]() |
>в кейсе моя гитара... вау ! смотрица суперски - я таких и не видал никогда! я так понимаю - это джазовая? |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:10 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
параллельно то оно параллельно, но это отражается и на пружинах, и на жёсткости самой конструкции. это всё равно что на пластик барабана наклеить крестом 2 толстые палки и попытаться извлечь звук, а потом наклеить 2 параллельные тонкие, разница будет очевидна. | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:27 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Санчо, у меня вот какой сильно интересный мне вопрос. Чем/как обечайки по высоте снимать, чтобы дно было выпуклое? Не могу придумать изящного решения. | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:31 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
ПИПЕЦ! СЛОВ НЕТ! КТО ТАМ ГОВОРИЛ, ЧТО ОТЛИЧНЫЙ ДВИЖОК ФОРУМА? | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:33 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
да, джазовая, вот ссылочки на видео с такой гитарой |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:36 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
изначально их надо сделать ровными, выгнуть, склеить с клёцами и в шаблоне уже подстрогать как надо маленьким рубаночком, а вообще дека и дно напрягается выпуклыми пружинами. | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:55 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
вот тут ещё тембр можно послушать |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:59 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
С техпроцессом я знаком) А "подстрогать маленьким рубаночком" - это не тот айс, что я искал. Про нагрузку деки можно поподробнее? Куда её выгибать пружинами? Я как-то считал, что арчтоп задаётся строганием изначально. //Stephan в первом ролике великолепен. |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 00:06 |
|
---|---|---|
![]() |
шикарный инструмент ! а по материалам - из чего их делают? |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 00:08 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
дека изначально плоская, выпуклость деки и дна создаётся за счёт приклейки к деке выструганных по радиусу пружин, разница по высоте между краями и центром пружины 5-8 мм. больше 8 нерекомендуется, слишком большие напряжения в дереве будут, может лопнуть. | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 00:10 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
из того же из чего все гитары:) дека ель или кедр, бока и дно - махагон, палисандр. гриф орех, махагон. накладка эбен в основном, но для более мягкого звука палисандр лучше, у меня палисандр. | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 00:17 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Выпуклость по 1 оси или по двум? | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 07:11 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
по двум, вершина выпуклости в месте мостика | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 08:16 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Тогда непонятно как плоскость согнуть в шар. Математически непонятно, хотя если практически выходит, то здорово. И тогда края деки получаются "свисающими вниз", ты их в плоскость выводишь, чтобы к контробечайке клеить? |
|
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:14 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
дерево материал пластичный и приклееная к выпуклым пружинам дека с небольшим усилием прижимается по концам и получается купол. выводить края не надо, можно так клеить, угол не такой большой, всё прижимается плотно. | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:15 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
кстати домры и балалайки делаются тоже с выпуклой напряжённой декой. | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:28 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
И последнее - к Гипси Джазз это имеет отношение? Купол выходит основан только на двух параллельных пружинах? | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:39 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
дак это эти гитары и есть, там не 2 пружины. а 4 и больше, 2 только под мостиком, одна после отверстия и одна под хвостом накладки. бывает ещё за мостиком одна. | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:50 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Ну да, спасиб. А толщина деки у тебя сколько? | |
|
Автор |
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 22:03 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
3 мм | |
|