RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему
Автор
Тема: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 16:57 



доброе время суток! :)
столкнулся с проблемой отсутствия в нете инфы (и в частности чертежей)по современным акустическим гитарам.
не поделитесь чертежиком на джамбо или дреноуд ?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 17:44 
Kherson


...http://liutaiomottola.com/instruments/girasoli.htm
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 17:47 
Kherson


или за гроши http://www.elderly.com/books/cats/611.htm
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 18:11 



спасиба :)
...http://liutaiomottola.com/instruments/girasoli.htm -интересненько!
http://www.elderly.com/books/cats/611.htm - ваще супер! :)
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 18:26 
Пермь
Гитаржеце и Басце

моё мнение: система пружин крестом полный отстой, это крест на звуке.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 18:49 



>моё мнение: система пружин крестом полный отстой, это крест на звуке.
тогда какую посоветовал бы,- веерную ?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 18:49 
Москва


Санчо, а на чём проверял?
Вообще, народ, может кто держал в руках хорошие гитары с разной системой пружин и сравнивал?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 19:31 
Самара


Я сделал джамбо в прошлом месяце. Всё как положено, пружины крестом, аустическая линза и т.д.
На всё это дело водрузил 13-е бронзовые струны...
Получилось клёво, сочный сбалансированный звук, хрустящий такой ,
Моя рада :))))
И в то же время играл на классических гитарах,( ну... которые там до меня строили деды на фабрике...не на поток)
Не впечатлило.

Короче, джамбо рулит!
( естественно для рок-н-ролла, фолка, кантри и иже с ними)
Всё ИМХО...
Rockabilly rules!
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 19:54 
Екатеринбург


> аустическая линза

Поясни, пожалуйста, что такое.
Людей много - болтов мало...
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 22:11 
Пермь
Гитаржеце и Басце

от нейлона я тоже не в восторге, сталь на веере не слушал, но знаю что есть такое.

проверял просто - сделал акустику французской системы, где струны за корпус крепятся а не за деку(Selmer Maccaferri). она с корпусом шириной 40 см, и толщиной 10, звучит громче джамбо. звук богаче. не стоит судить об этой гитаре только по гитаристам джангистам. она может по разному звучать, всё зависит от звукоизвлечения. а если плавающий мостик сделать приклееным к деке, то характер звука измениться, атака станет менее острой, увеличится сустейн (хотя он и так не маленький) и звук будет более мягкий. но это уже детали суть не в этом.

моя философия такая - незачем деке воспринимать лишние нагрузки, чем меньше нагрузок на деку, тем менее жёсткой её можно делать, следовательно увеличить звукообразующую способность. сняв струны с деки и закрепив их за корпус снимаем 60 или более кг с деки.
мостик же давит на неё примерно с силой 10-15 кг, в зависимости от толщины струн.

стоит так же обратить внимание на конструкции народных инструментов, там преобладающим является крепление струн за корпус с плавающим мостиком, не дураки же это придумали. а скрипки?

ещё один неоспоримый плюс плавающего мостика - всегда можно точно отстроить мензуру, что очень важно в акустическом инструменте.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 22:19 



>от нейлона я тоже не в восторге, сталь на веере не слушал, но знаю что есть такое.
>
>проверял просто - сделал акустику французской системы, где струны за корпус крепятся а не за деку(Selmer Maccaferri). она с корпусом шириной 40 см, и толщиной 10, звучит громче джамбо. звук богаче. не стоит судить об этой гитаре только по гитаристам джангистам. она может по разному звучать, всё зависит от звукоизвлечения. а если плавающий мостик сделать приклееным к деке, то характер звука измениться, атака станет менее острой, увеличится сустейн (хотя он и так не маленький) и звук будет более мягкий. но это уже детали суть не в этом.
можешь выложить фото, плиз?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 22:51 
Москва


Струны за клёц - это всё понятно, вопрос про пружины. А что касается нагрузки, то 60 кг идут почти параллельно деке, а 10 кг перпендикулярено вниз давят, так что это не очень корректное сравнение. Хотя лично мне однозначно больше нравится вариант "за клёц".
//Скрипки вообще трогать не будем, там обе деки звучат, пружин нет, между деками распорка, и при игре она не к пузу прижата, а парит в воздухе. До скрипок нам далеко :)
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:02 
Пермь
Гитаржеце и Басце

есть одна пружина в скрипке:))) но всё равно это не гитара, вот фотки:

в кейсе моя гитара, остальные просто из инета.
egbracing.jpg
favinobeauty.jpg
i2.jpg
003.jpg
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:09 



>в кейсе моя гитара...

вау ! смотрица суперски - я таких и не видал никогда!
я так понимаю - это джазовая?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:10 
Пермь
Гитаржеце и Басце

параллельно то оно параллельно, но это отражается и на пружинах, и на жёсткости самой конструкции. это всё равно что на пластик барабана наклеить крестом 2 толстые палки и попытаться извлечь звук, а потом наклеить 2 параллельные тонкие, разница будет очевидна.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:27 
Москва


Санчо, у меня вот какой сильно интересный мне вопрос. Чем/как обечайки по высоте снимать, чтобы дно было выпуклое? Не могу придумать изящного решения.
gr_vishnya.jpg
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:31 
Москва


ПИПЕЦ! СЛОВ НЕТ! КТО ТАМ ГОВОРИЛ, ЧТО ОТЛИЧНЫЙ ДВИЖОК ФОРУМА?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:33 
Пермь
Гитаржеце и Басце

да, джазовая, вот ссылочки на видео с такой гитарой

http://www.youtube.com/watch?v=aPW3yYEqM1w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9_jzSv7G6vQ&feature=related !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=nLYFU1fHefM&feature=related
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:36 
Пермь
Гитаржеце и Басце

изначально их надо сделать ровными, выгнуть, склеить с клёцами и в шаблоне уже подстрогать как надо маленьким рубаночком, а вообще дека и дно напрягается выпуклыми пружинами.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:55 
Пермь
Гитаржеце и Басце

вот тут ещё тембр можно послушать

http://www.youtube.com/watch?v=irZ_lDahCQw&feature=related
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 18.03.2009 23:59 
Москва


С техпроцессом я знаком) А "подстрогать маленьким рубаночком" - это не тот айс, что я искал.
Про нагрузку деки можно поподробнее? Куда её выгибать пружинами? Я как-то считал, что арчтоп задаётся строганием изначально.

//Stephan в первом ролике великолепен.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 00:06 



шикарный инструмент !
а по материалам - из чего их делают?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 00:08 
Пермь
Гитаржеце и Басце

дека изначально плоская, выпуклость деки и дна создаётся за счёт приклейки к деке выструганных по радиусу пружин, разница по высоте между краями и центром пружины 5-8 мм. больше 8 нерекомендуется, слишком большие напряжения в дереве будут, может лопнуть.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 00:10 
Пермь
Гитаржеце и Басце

из того же из чего все гитары:) дека ель или кедр, бока и дно - махагон, палисандр. гриф орех, махагон. накладка эбен в основном, но для более мягкого звука палисандр лучше, у меня палисандр.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 00:12 



спасибо за инфу:)
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 00:17 
Москва


Выпуклость по 1 оси или по двум?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 07:11 
Пермь
Гитаржеце и Басце

по двум, вершина выпуклости в месте мостика
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 08:16 
Москва


Тогда непонятно как плоскость согнуть в шар. Математически непонятно, хотя если практически выходит, то здорово.
И тогда края деки получаются "свисающими вниз", ты их в плоскость выводишь, чтобы к контробечайке клеить?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:14 
Пермь
Гитаржеце и Басце

дерево материал пластичный и приклееная к выпуклым пружинам дека с небольшим усилием прижимается по концам и получается купол. выводить края не надо, можно так клеить, угол не такой большой, всё прижимается плотно.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:15 
Пермь
Гитаржеце и Басце

кстати домры и балалайки делаются тоже с выпуклой напряжённой декой.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:28 
Москва


И последнее - к Гипси Джазз это имеет отношение? Купол выходит основан только на двух параллельных пружинах?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:39 
Пермь
Гитаржеце и Басце

дак это эти гитары и есть, там не 2 пружины. а 4 и больше, 2 только под мостиком, одна после отверстия и одна под хвостом накладки. бывает ещё за мостиком одна.
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 19:50 
Москва


Ну да, спасиб. А толщина деки у тебя сколько?
Автор
Тема: Re: чертежи акустики
Время: 19.03.2009 22:03 
Пермь
Гитаржеце и Басце

3 мм
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!