| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 30.04.2009 18:19 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган  
|
а не один ли хрен? ты же не точную копию - подделку хочешь сделать, надпись то на башке своя будет? а в таком случае 1мм туда сюда не сильно сыграет роль. вот тут как раз подняли тему мастера ( в смысле что такое мастер и с чем его едят) . так вот раз ты мастеришь свой инструмент, и называтся он будет не гибсон а фокин, то почему бы не сделать так, чтобы твой фокин выгодно отличался от гибсона, хотя бы другой толщиной корпуса, профилем грифа, или даже наличием сзади ямы под пузо. зайди на любой форум - обязательно увидишь как костерят фабричную продукцию ( в том числе и священных коров не жалеют) , а дойди до того, чтоб свою гитару смастерить - так непременно стараются в точности её повторить вплоть до последнего винтика, миллиметрика, радиусика ( в общем родить точную копию священной коровы). | |
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 30.04.2009 18:27 |
||
|---|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас
|
Эх раскрыли мою фамилию  дык вот я в точности и не стремлюсь, а советуюсь как лучше, потолще или потоньше.  Тем более мне ужасть как не нравится как гриф у гибсона в деку переходит резко, хочу плавненько сделать и со скосом, по типу как на картинке. И насчет окантовки понял что в этом месте она просто толще, а я думал она везде одинаковой высоты 
|
||
|
Звукосниматели российского производства http://www.fokinpickups.com
|
|||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 30.04.2009 19:01 |
|
|---|---|---|
|
220км от Краснодара Musima DeLuxe 25, Аелита РнД 
|
Алексей, я возьму частично Ваш пост на цитату?
|
|
|
www.pickupsworld.ru - все о звукоснимателях
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 30.04.2009 19:55 |
|
|---|---|---|
Москва
|
НЕ УПУСТИТЕ МОМЕНТ. В барахолке "разное для гитар" продают елку с кленом карпатскую 10-и летнюю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 30.04.2009 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитаржеце и Басце 
|
главное фантазия!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 30.04.2009 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва, Химки -гитары- 
|
главное - желание! 
|
|
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 02.05.2009 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Прага гитара
|
Хотел тут про фуганок написать, получилось в теме про радиусный блок зачем-то... Но там тоже к месту... Sancho Master, неделю топ?.. Выравнивание 2-х сторон чурки под 90 градусов на фуговальном станке - 1 минута. Рейсмусовка на рейсмусном станке - 30 секунд. Распил топа книжкой на ленточном станке 15 минут. Пристранивание после фуговального станка 2-х половинок - 5 минут ручным полуфуганком. Склейка - 2-3 минуты струбцинами. Рейсмусовка склеенного топа с двух сторон - 1 минута. Опиливание на ленточном станке - 3-5 минут. Склейка с корпусом в прессе - 5 минут. Обгон фрезой с подшипником по контуру корпуса - 5 минут. Удаление основной массы древесины ступеньками под "пузо" большой полукруглой фрезой на копировально-фрезерном - 15 минут. Выравнивание ступенек орбитальной эксцентриковой шлифмашиной и вышкуривание - полчаса-час в зависимости от древесины и последующей покраски. Ручной полуфуганок используется всего 5 минут. Всего техпроцесс примерно на полтора-два часа. При использовании электрорубанка было бы на 4 минуты меньше. Заточка ножей для него - целая заморочка. Замена = деньги. А есть деревяшки, после которых это делать придётся, ибо электрорубанок рубит с налёта на большой скорости, твердосплавные ножи не спасут. Короткие кусочки строгать - опасно. Ручным - хоть 3 сантиметра строгай, хоть полтора метра на сквозной бас. Я не говорю о том, что надо всё делать ручным инструментом. Я говорю о том, что электроинструмент можно заменить ручным, но не наоборот. Электроинструментом конечно быстрее, но есть много моментов, где он бессилен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 02.05.2009 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитаржеце и Басце
|
старнно:))) зачем использовать ручной фуганок при наличии всего оборудования:)) пристругивается для склейки всё на фуговальном станке, если не пристругивается то станок отстраивать надо. да влюбом случае кому как нравится тот так и делает, что тут спорить то... я использую ручной фуганочек 16 см для мекого подстругивания, но плоскости все на электричестве. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 03.05.2009 18:59 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Давайте, братцы, терминологии хоть примерно держаться. 16 см - это ну никак не фуганок. Как в анекдоте: (после свадьбы) -Дорогая знаешь что это? -Пииська. -Нет, это называется ...й! -Нее, вот у соседа - ...й! А это - пииська. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 03.05.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Прага гитара
|
Давайте, братцы такие анекдоты в других форумах рассказывать? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 03.05.2009 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Сам не ожидал от себя. Все выходные пахал аки трактор, видимо произошла локальная по времени деградация личности. Извиняюсь перед всеми прочитавшими, и отредактировать не могу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 10:48 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган
|
>Алексей, я возьму частично Ваш пост на цитату? > да хоть весь, не жалко, пользуйся наздоровье. >старнно:))) зачем использовать ручной фуганок при наличии всего оборудования:)) Санчо, началось то всё с того, что не надо использовать ручной фрезер не по назначению, а именно подгонять им плоскости под склейку. никто не против хорошего электрорубанка ( я вот купил ферм - ну и хрень же он ) , а вот фрезером под склейку - это не есть хорошо. |
|
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва, Химки -гитары-
|
>не надо использовать ручной фрезер не по назначению, а именно подгонять им плоскости под склейку на самый худой конец, не имея совершенно никаких инструментов пожно наклеить на ровную поверхность наждачку и шлифовать поверхность заготовки |
|
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>на самый худой конец, не имея совершенно никаких инструментов пожно наклеить на ровную поверхность наждачку и шлифовать поверхность заготовки Ничего приличного из этого не получится - будут заваленые углы. Можно сдалать хорошо, если после нождачки довести плоскость циклей, но времени на уйдет не меньше, чем потребуется на зарабатывание на рубанок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вы что, черти, не верите что фрезером можно делать намного больше, чем он предназначен? Да почемуж нельзя использовать на подгонку для склейки??? Вы что хотите сказать что у Илюхи щели на деке??? Или что вам не нравиться??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 17:40 |
|
|---|---|---|
Украина
|
Я первый раз торцы подгонял фрезером как Илья описал, сложил бутерброд, выровнял по угольникам и получил отличный результат. Конечно если использовать мелкую фрезу 6,10,14 мм поверхность будет "черновая". Я использовал фрезу диаметром в 40мм. Максимальные обороты, небольшой вылет. Полученные торцы прилегали настолько плотно, что я о дополнительной обработке даже не думал. Провёл пару раз торцом стекла и все.   На своем опыте убедился, что для того чтобы сделать гитару, достаточно иметь как минимум фрезер с набором фрез, электролобзик, дрель + мелкий инструмент. Все эти ленточные пилы, фуганки, рейсмусы станки с ЧПУ оправдывают себя только в том случае если производство не носит единичный характер.
|
|
|
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитаржеце и Басце
|
фрезер не по назначению использовать - это гвозди им забивать:)) а так всё по назначению. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Украина
|
> фрезер не по назначению использовать - это гвозди им забивать:)) а так всё по назначению. Где ты это видишь? Фрезер используют как токарный станок или что? Проявляй фантазию во всем - облегчи себе жизнь и не обременяй свой кошелек! З.Ы. А вообще-то тема про Ильюхину гитарку! |
|
|
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2 |
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Paratruper, улавливай мысль, читай между строк - на Санчу не гони
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас
|
Товарищи, я конечно за свободу слова и в принципе не против насчет того чтобы в теме обсуждали то, что хочется, но обсуждение на тему "можно ли фрезером выравнивать доски для склейки" растянулось уже на хрен знает сколько и кроме ругани в легкой форме именно это обсуждение не вызывает. Давайте жить дружно. | |
|
Звукосниматели российского производства http://www.fokinpickups.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Украина
|
>Paratruper, улавливай мысль, читай между строк - на Санчу не гони Ага, таки уловил! Санчо +100! > Товарищи, я конечно за свободу слова и в принципе не против насчет того чтобы в теме обсуждали то, что хочется, но обсуждение на тему "можно ли фрезером выравнивать доски для склейки" растянулось уже на хрен знает сколько и кроме ругани в легкой форме именно это обсуждение не вызывает. Давайте жить дружно. Илья, давай фотки новые выкладывай , чтобы не поднимались такие дискуссии!
|
|
|
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2 |
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
Ребята, а объясните мне, старому тупице, про изготовление топа книжкой (тема то про лес пол?). Если мы распускаем доску пополам, то разложив книжку по распилу получаем разное направление волокон, то есть при изготовлении арч топа, получим в местах арок разные рисунки дерева. Вопрос: «как сделать одинаковый рисунок?» | |
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
Имеется в виду симметричный. | |
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 23:10 |
|
|---|---|---|
Kherson
|
> Илья, давай фотки новые выкладывай Во-во, я сразу сказал, что собственно обсуждать-то пока нечего, потому и топот на одном месте. Хотя Серега говорит (пост №25), мол а что еще выкладывать, типа все и так понятно. Я с такой точкой зрения не согласен и уж тем более, когда речь идет о ЛП. Спрашивается, нафига тогда вообще было затевать это? Короче, фо-тки, фо-тки, фо-тки!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
> Вопрос: «как сделать одинаковый рисунок?» А что собственно не ясно, распустил, развернул как книжку, вот тебе и симметрия. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А че, нормалек про фрезер посвистели , мож кому и пригодиться . Илюха у меня в гаражах обосновался, а я там не кажный день бываю. В данный момент обгорелый дома прохлаждаюсь. .Да и весна всеж, када ему за кленом в буманс шлепать - дефки на уме . Скоро не ждите, тута еще настрой нужон
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 04.05.2009 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
В том то и дело, что симметрия пока не соберешься делать АРЧ топ. А в этом случае наклонные плоскости не будут выглядеть, зеркально. Т.е. допустим левая страница книжки, волокна вниз, то в этом случае у правой волокна вверх. При этом уже при изготовлении наклон топа от порожка к грифу.(это примерно 5 мм.) получаем справа сужение расстояния между волокнами, слева увеличение, соответственно скосы арки по сторонам будут не симметричными еще выраженней. | |
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 05.05.2009 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас
|
Первым делом-первым делом...кстати я и девушку помню в буманс с собой потащил, благо живет не сильно далеко, так что буду совмещать приятное с полезным. Вот после майских туда видимо и поеду, а на этой неделе, если получится, то у Сергея постараюсь вырезать полости под темброблок, переключатель и канал для электроники, тогда и будут фотки, а как это сделаю, то потопаю за топом
|
|
|
Звукосниматели российского производства http://www.fokinpickups.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 05.05.2009 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва, Химки -гитары-
|
>Ничего приличного из этого не получится - будут заваленые углы а вот фиг. наждачку нужно наклеивать на поверхность БОЛЬШЕ заготовки и тогда все будет ок. видел детали, подогнанные таким способом - уровень шкурильного рейсмуса. лекальную линейку прикладывали - полный и бесповоротный ОК. загвоздка в том, что долго приходится фигачить |
|
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 05.05.2009 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Большие плоскости - возможно, маленькие, например, для склейки бланка деки - нет, не будет плоскости, получится дуга, при этом, если прикладывать лекальные линейки параллельно длинной части заготовки, все будет выглядеть ровным. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 05.05.2009 01:31 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
> В том то и дело.... Внимательно смотри момент (1мин 30сек) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 05.05.2009 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
Мужики, действительно, хватит спорить, в данной ситуации никто никому ничего не докажет и не навяжет, каждый юзает то, с чем у него выходит то, что его устраивает, ИМХО здесь все границы размыты. P.S. Намедни смотрел один сюжет по ящику, про кренделя у которого с 11 лет, нет рук, так вот мужик этот делает мебель ногами, в основном это типа небольших столов, с точенными на токарке ножнаки, сделано все на уровне, показывали как он это делает в реальном времени, повторюсь, только ноги. Рубанков у него я конечно не видел, а вот циркулярка, эл.фуганок, фрезер одноручный были, а так же был результат. Так что давайте не будем продолжать идти в этом направлении. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 05.05.2009 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>а на этой неделе, если получится, то у Сергея постараюсь вырезать... Сосед позвонил - ликтричества нема, чет там сгорело, када исправят  , так что по звонку.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 05.05.2009 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас
|
Тады если время выдастся за кленом сгоняю | |
|
Звукосниматели российского производства http://www.fokinpickups.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 06.05.2009 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Прага гитара
|
adamra, Ни один инструмент с топом-книжкой не имеет идентичных деревяшек. Только покрытые полиграфией бумажные ибанезы. С точки зрения отражения света деревом - тёмный, светлый - две половинки книжки можно назвать скорее инверсией друг другу. Но симметричной инверсией. Чем больше выпуклость, тем больше шансов, что по краям рисунки будут сильно отличаться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 06.05.2009 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
Во-во, Дмитрий. Хотя я думаю, что если угол наклона волокон близок к прямой (линии), то, наверное, получится достаточно симметрично. Но мне кажется, что найти такую доску очень сложно. И спасибо за толковый ответ. Всех с наступающим праздником! |
|
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 16.05.2009 19:10 |
|||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас
|
Наконец после долгого перерыва работа была продолжена. Вот фотки, камментить сил чего-то уже нет, просто смотрите
|
|||||||
|
Звукосниматели российского производства http://www.fokinpickups.com
|
||||||||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 16.05.2009 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас
|
А еще полюбуйтесь с какой любовью Сергей59 выводит радиус на страте. Ну и фотография нашего рабочего места. В такой холод думаешь, что как хорошо тем, у кого есть теплая мастерская.
|
|
|
Звукосниматели российского производства http://www.fokinpickups.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Les Paul
Время: 16.05.2009 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас
|
Почему-то фотка не добавилась, исправляем сие упущение
|
|
|
Звукосниматели российского производства http://www.fokinpickups.com
|
||
