RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему
Автор
Тема: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 02.06.2009 20:05 
Самара
Балалайка

Недавно посетила мысль попробовать сделать электробалалайку.Что буду делать: гриф - эбен, накладка - эбен, корпус клен+махагони. Форма корпуса - как у обычной балалайки, чтоб сидя можно было играть. Струны металл. Думаю поставить хамбакер под наклоном, чтоб струны ровно снимал. В бридж хочу пьезодатчик встроить. Две ручки громкости.
С деревянной частью вроде вопросов нет. Вопрос с электроникой: можно ли подружить хамбакер и пьезу и по какой схеме? Какие варианты датчиков будут оптимальны по цене/качеству? Бюджет всей электронной начинки около 9-10т.р. Буду рад любой критике и конструктивным предложениям.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 02.06.2009 21:09 
Молодогвардейск, Луганская обл.
Мастеровая Ovation

Было дело, как-то ставил пьезо датчик вместе с электромагнитным на обычную аккустику, -результатом был доволен. Пьезо верха выдает. Соединял параллельно. Они друг-другу не мешают (не подавляют),т.к. у пьезо выс. сопротивление. Пробуй.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 02.06.2009 21:49 
Пермь
Гитаржеце и Басце

магнитный датчик проще всего рельсовый взять, чтоб под углом не делать. ещё можно lace sensor'ы которые полностью закрытые без видимых сердечников. у них сплошное поле.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 02.06.2009 22:45 
Екатеринбург


Датчик лучше брать скрипичный, т.к. размеры бриджа больше соответствуют. Там, как правило, идет не пьеза, а электретная пленка подставляется под опору бриджа.

Про магнитный звучок Санчо правильно сказал. Можно, конечно и свой намотать в размере 1/2.

Или ещё одна мысль - взять басовый сплит-хамбакер, как на пресижне
типа такого
http://www.music123.com/DiMarzio-DP127-Split-P-Replacement-P...127656.Music123

поставить в нэк и в бридж и переключать последовательно/параллельно. :idea2:
Людей много - болтов мало...
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 02.06.2009 23:45 
Москва


Почему бы не заказать такой датчик, который нужен, вместо установки гитарного?
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 02.06.2009 23:55 
Самара
Балалайка

Спасибо за советы, пьеза подойдет гитарная, та что под косточкой ставится. Сейчас возникло сомнение: хамб или сингл? Что лучше будет звучать?...х.з. Хочется раздельные ручки громкости на каждый датчик, а то в параллель будет слишком безальтернативно.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 02.06.2009 23:58 
Самара
Балалайка

В Самаре я не знаю людей, которые могут намотать датчики на заказ.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 03.06.2009 00:24 
Москва


Их, скорее всего, и нет, а вот почта, думаю, работает, пообщайся:
http://www.musicforums.ru/dimarzio/browse_thread.php?bn=mfor...4174&replies=20

Пьезу я бы вывел на отдельное гнездо, установив встроенный буфер, оттуда - во внешний преамп.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 03.06.2009 10:20 
Екатеринбург


Где же Петр с его вечным "Ставь Х2Н и не парь моск" :super:

Serebrov, а не думал струны сдвоенные сделать. Ежели кастом, то уж по полной. :)
Людей много - болтов мало...
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 03.06.2009 20:57 
Пермь
Гитаржеце и Басце

по поводу параллельной распайки чтобы каждый датчик регулировался отдельно - паяй по схеме джазбаса, там предусмотрено. то есть по крайним клеммам потенциометра идут земля и плюс от джека, к средней от датчика.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 03.06.2009 21:52 
Самара
Балалайка

Sancho Master, спасибо за схему:) Будем потихонечку собирать, процесс буду фоткать и выкладывать тут.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 04.06.2009 00:20 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>Где же Петр с его вечным "Ставь Х2Н и не парь моск"
>
>Serebrov, а не думал струны сдвоенные сделать. Ежели кастом, то уж по полной.
Вот я, тута. Ну по порядку.
Это хрень сказаная выше про пьезу, или электрет в совместной паралельной работе, с электромагнитным звуканом. Это отписал ДИЛЕТАНТ в электронике.
Делал такое, ставя на ЧЕТ АТКЕНС пасив, со пьезой, хамбакер в подобие розетки. Если для простого звукана достаточно только ЖЕЛЕЗЯЧНЫХ струн, т.к ни бронзу, а тем более леску он просто не снимет, то для пьезы, или электрета надо собирать, как сказал =Alex= буфер, или корректирующий усилитель по частотам, в ином случае он будет дико фонить, не развязаный со входом усилка гальванически и тихонько шелестеть в тональности. Линейный Преамп с коррекцией по низам и верхам на 2х половых :drazn: транзисторах, или на 1й микромощной микросхеме, типа нашей 140уд12, чтоб батарею жрало меньше, или на аналогичной вражьей с двумя независимыми входами и входными гейнами и будет ништяк. Можно ещё применить 2 пермалоевых трансформатора, как в совковых конденсаторных старых микрофонах, правда не скажу с каким числом передачи трансформации, в принципе можно расчитать, но это сложнее, чем паять преамп.
АВТОР, ты бы хоть написал параметры, типа высоты, ширины и прочей длины эл магнитного звукана. Сделать то можно полюбому вмотав 4,5 тыщь витков, прями на магнит. Правда для балалайки провод будет нужен тонкий, типа 0.04, в отличие от простых - 0.055- 0.065. АМЕРЫ ставят же на Фендеровскую мандулайку 2 обыкновенных сингла, врезая их прямо в дэку.
Ну вот такой рассклад, если по мелочи. :idea2:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 04.06.2009 13:24 
Самара
Балалайка

Петр, спасибо за подсказку, может мне активную пьезу типа Fishmana поставить с его родным предусилком? Электромагнитный звукан в идеале должен быть по длинне около 43мм. Ширина-высота значения не имеют. все-таки скорее всего поставлю обычный гитарный рельсовый хамб.Извини за ламерский вопрос: пассивный датчик (хамб или сингл) возможно подружить с активной пьезой? Чтоб не делать два разных выхода с каждого звукана.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 04.06.2009 14:35 
Екатеринбург


>Извини за ламерский вопрос: пассивный датчик (хамб или сингл) возможно подружить с активной пьезой? Чтоб не делать два разных выхода с каждого звукана.

http://www.lrbaggs.com/html/products/preamps_ctrlx.shtml
Есть фиговинка такая. Как я понял, делалась для гитар Тома Андерсена, который просил микшировать именно пассивные датчики с пьезой.

НО!
Вопрос нафига? Чтобы провода сэкономить? В идеале звук от пьезы должен идти на акустический комбо, а от магнитного звучка на комбо для электрогитары. С двумя выходами гораздо больше возможностей для наворачивания звука. На пьезу можно навесить делэй, например, а магнитный пустить через драйв или тремоло для звука в стиле сёрф. При этом провода используются стандартные гитарные, а не стерео, которые потом хз, куда втыкать.
Людей много - болтов мало...
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 04.06.2009 17:18 
тольятти
варган

>мне активную пьезу типа Fishmana поставить с его родным

лучше поддержи отечественного производителя.http://www.nspickups.ru/electronics/preamps.html покруче твоего рыбмана будет. и конкретно по твоим спецификациям.

>Самаре я не знаю людей, которые могут намотать датчики на заказ.
>
я могу тебе мотнуть датчик в тольятти.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 04.06.2009 19:43 
Самара
Балалайка

Спасибо за ссылки, много интересного:)
Алексей тольятти, на счет датчика написал в личку.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 06.06.2009 22:00 
Самара
Балалайка

Личка не работает:( Написал на электронку. :idea2:
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 25.06.2009 21:39 
Самара
Балалайка

Ну вот, как и обещал, выкладываю фотоотчет по строительству балалайки.
Дерево заказывал в Гилмере, топ - твердый фигурный клен, боди - гватемальский палисандр. Толщина обоих досок одинаковая: 7/8 дюйма. Посылка еще не пришла, но на перо и гриф материал есть.
Да, собрал приспособу, с помошью которой прифуговываю бруски. На направляющие ставлю фрезер на доске, в тисках зажимаю заготовку и фрезерую ее по всей длинне.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
5.jpg
4.jpg
7.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 25.06.2009 21:42 
Самара
Балалайка

Теперь лобзиком вырезаю форму и обрабатываю с торца на шлифовальном боченке. Да, сразу 2 инструмента делаю.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
8.jpg
9.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 26.06.2009 21:34 
Пермь
Гитаржеце и Басце

это у балалайки такая головенция будет?:)))
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 26.06.2009 22:40 
Луганск


Серебров ,как доделаешь эту Балалайлу,-звони,я приеду будем Death-metal рубать!!! :super:
А,если серьёзно,то интересным проектом занимаешься! Молодчага, а главное Оригинал! :idea2:
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 26.06.2009 22:47 
Луганск


Ни фига не шарю в электронике(а, надо-бы), но хотелось написать вот-что:
Такими струбцинами пользуюсь в цеху по мебельным делам и т.д и т.п.
Удобная , классная вещь! Я их ещё называю "экспресс-струбцины"! Но при всей практичности они не могут дать той компрессии, которая свойственна традиционным(винтовым) струбцинам! :idea2: Тоесть , другими словами "Экспрессы" чуть-чуть не дожимают как-бы.
Не в коим разе не хочу сказать, что твоя склейка "не технологична", всё Hi-Fi!!!
Просто обычно дереву нужно чуть больше,чем то , что могут выжать из себя эти прикольные "экспрессы" :idea2:
P.S: Прикручивал к верхней "губе" самодельную радиусную подошву, что-бы вдавливать лады такой струбциной, но что-то, как-то эта приспособа себя не оправдала(по крайней мере у меня))))
P.S 2: Ну я думаю, что не стоит дописывать это гм..гм.. ...олбаное ИМХО, когда и так всё ясно!))) :) :) :) :)
7.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 27.06.2009 22:11 
Самара
Балалайка

Наконец-то гилмер прислал дерево. Красивое! В понедельник выложу фоты.
Перо будет такой формы. А на счет "экспресс-струбцин", полностью согласен. Только Ирвин, рубля за полтора, действительно может называться струбциной. Заказал на днях станок Корвет-52, посмотрим, что за зверь:)
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 27.06.2009 23:32 
Kherson


Правильной дорогой идёте, товарисчь! :super:
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 28.06.2009 16:38 
Самара
Балалайка

вот такой станок:
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
p_10390_1.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 29.06.2009 01:53 
Минск


Serebrov, и во что он тебе обошелся?
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 29.06.2009 08:21 
Самара
Балалайка

Обошелся в 7890р. На них скидки до конца июня:) Один чел в интернете их по оптовым ценам сливает.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 30.06.2009 08:29 
Самара
Балалайка

А вот и дерево:
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
10.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 30.06.2009 16:30 
Самара
Балалайка

Вырезал заготовки с запасом, теперь думаю как их прифуговать. Было дело - купил фуганок Stanley, так он кривым оказался! Принес обратно в магазин, попросил приложить к подошве гостовский стальной угольник - в середине провис около 1мм. Шлифовальный станок еще не пришел. Видимо что-то на базе фрезера прийдется колхозить...
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
14.jpg
13.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 30.06.2009 19:39 
Пермь
Гитаржеце и Басце

клён то у тебя однако зачотный :))))
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 30.06.2009 19:51 
Самара
Балалайка

В общем прифуговал. У меня торцовочная маятниковая пила BOSCH, у нее длинна пропила 270мм. Я делал рез по самой кромке, получилось довольно сносно. Потом стал ломать голову как половинки стянуть струбцинами. Из самого простого получилось вот так: перевернул губки в матриксах наоборот, чтоб на распор работали, в фанеру накрутил саморезов и готово!
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
15.jpg
16.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 30.06.2009 20:02 
Самара
Балалайка

Пока толком мастерской нет, все делается в комнате на полу. Инструментов столько, что иногда наступить негде :hello:
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
17.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 30.06.2009 21:21 
Киев


Дерево замечательное. Долго шло? И во сколько обошлось?
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 30.06.2009 22:19 
Самара
Балалайка

Дерево шло 3 недели, с доставкой получилось 8т.р.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 30.06.2009 22:22 
Kherson


>Потом стал ломать голову как половинки стянуть струбцинами.
Нужно было изначально, ступеньки оставить.
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 01.07.2009 15:02 
Самара
Балалайка

Вarmental, спасибо, жаль сразу до этого не допер...
Отфуговал плоскости, теперь можно клеить топ к боди.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
18.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 01.07.2009 19:08 
Пермь
Гитаржеце и Басце

ууу счас начнётся дискуссия о использовании/неиспользовании фрезера по назначению:)))
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 01.07.2009 20:33 
Москва


Нее, рано ещё))) Вот будут фотки уже склеенной стратолайки, вот там найдём шов и начнём дискус))
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 01.07.2009 21:20 
Самара
Балалайка

...стратолайки...хех! От души посмеялся! ;-)
А вот и склейка: топ и боди сфугованы фрезером, а топ сфуговывал торцовочной пилой. За склейку топа сильно не бейте. Ходил сегодня по рынку в поисках рубанка :( все кривые и короткие (350мм.)
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
20.jpg
21.jpg
Автор
Тема: Re: Задумал электробалалайку. Руководство к действию.
Время: 01.07.2009 21:51 
Москва


Ну как склеил, так уже склеил) Главное, что сам видишь как склеил)

Про рубанок:
У меня 330мм и хватает. Везде ровный, дешевле Стенли, качеством
доволен. Современный Стенли я вообще не жалую, после того, как в магазине в руку взял и стальным облоем чуть полпальца не отрезал.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!